ミオカステーロつくば竹園 PART4

[入居予定さん]

・TXつくば駅より徒歩8分に総戸数259戸
・つくば市初のオール電化マンション
HP　http://www.298no1.com/

入居直前！　情報交換よろしくお願いします。

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25109/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25142/
part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25183/

[342: 匿名さん]

ピアノ談義を見ていると・・小数の両極端の
人同士が、同じ話をそれぞれ繰り返しているだけ。
堂々巡りでは進展するわけがない。

迷惑を考えずに弾く人がいるのも事実。
些細な音に腹を立てる人がいるのも事実。
このスレで、受忍限度という単語は
一度も出てきていない。
騒音では重要な概念なんですけどね。
裁判などになると、受忍限度はどのあたりに
あるかということが問題になるのだが。

[343: 匿名さん]

ミオカス竹園は、地方のファミリー
マンション。ミオカスシリーズは、
立地の割にリーズナブルな価格、が
セールスポイントである。
それは直営中国工場や、半地下設計などの活用、
自社施工などの企業努力によるものであろう。
（ま、建設会社がデベに進出なのだが）

「エスペリアより駅から遠いのに高い。
だから建物にお金がかかっているはず」
というわけではない。土地の仕入れコスト
の違いであろう。
官舎に比べたら、新築の超高級住居。
しかし、リーズナブルなファミリーマンション。
静かさなどに対して、過剰な期待をしすぎないほうが、
気持ちよくすごせるのではないかと思う。
ろくに対策もとらずに非常識な時間にピアノを
弾く人は糾弾すべきでしょうが。

[344: 入居済み住民さん]

自社企画、設計、自社施工、自社製造設備、子会社管理、この仕組みが
うまく行っている安心ですね。山田建設グループには是非にも成長・繁栄を
今後とも期待します。
最初だけの嬉しさかもしれませんが、設備の一部のちょっとした部品が、
削り出しの美しい素材感だったりするのに、日々、感動しています。

私にはキッチンや洗面台など想像以上に使いやすいです。
自社製造、アフターサービス＆子会社管理で永年、ユーザーの声に耳を
傾け続け設計を磨きあげて、良い商品に育てているんではないでしょうか。

[345: 入居済み住民さん]

一方、引っ越し荷物を運んでいるあいだに、廊下の床シートのあいだにある
金属フレーム？接続金具？（なんと呼ぶのか？）が、すっかり凸凹になって
いますね。内覧のときはピカピカでしたが。

松本引越センターはあの金属部品を養生すべきではなかったでしょうか。
一斉入居がひと段落したら、
あの部品の修繕がされるのでしょうか？　管理費で？　うむむ。

[346: 匿名さん]

＞342さん
確かに誰も「受忍限度」という単語は使ってないけれど、みなさんそれと同意のことを
書いていますよ。
少なくとも、「迷惑を考えずに弾く」と宣言した人は一人もいません。

[347: 入居済み住民さん]

ピアノ対策をして下さい・・と書かれたのは、>>275さんが最初ですかね。そこに>>281さんがクローゼットで微かに聞こえたピアノ曲のレスされ。‥‥官舎と同じ無対策ピアノ弾きます旨の入居済み住民を名乗る不穏当なコメントには驚かされました。
現実では、防音工事のお知らせが掲示された具体的な話はあっても、その他の騒音規制などの話題はまったく伝わってきてません。当スレでも、受忍限度のライン、または完全防音の要求などの具体性をおびた話をしている人は一人もいません。

ピアノ防音の話題が具体的にあがるのを怖れてか、極論を示しては否定・排除する仕方で、予め苦情を抑制しようとの目論見だろうか。強面ぽい雰囲気でレスする人は、当スレにおられます。本当は気の小さい人かもしれません。まともそうな身なりの年輩女性の薄ら笑いの顔が目に浮かんでくるものの、その笑顔に好ましい感じは勿論しません。
苦情は抑制せず、オンラインではなく、管理会社・管理組合にどんどん出して貰って、対話が増すことのほうが建設的。ミオカスでの標準的なピアノ対策がいずれ見えてくるのは有り難い。

[348: 入居済み住民さん]

エリアのフィルター付けてみました。
150をリビングに100を洋室に。
リビングの150は、少し取り付け枠が小さいかもしれませんね。

エコカラを貼った部屋に100を取り付けたところ、
取り付け枠の粘着テープが、機能せず、
落ちてしまうのであきらめました。

そこで今、大建のものを、注文しました。
が、送料８４０円と代引き手数料３１５円。。。
フィルタと取り付け部材で２３００円ほどなのに（涙）

ところで、ここまでやったら、２４時間換気のファンに付ける
フィルタは、ないものかと思っているのですが
調べた方いたら、教えて下さい！

毎日、車出入り口にいた松本のおじさまは、
お役御免なのでしょうか？
引越しも一段落なのかな？

[349: 入居済み住民さん]

24時間換気のファンて、玄関や風呂前の天井の小さい四角いやつですよね？
（浴室換気の方は取り外せるフィルターありますものね。）
一応、私が知ってる範囲ですと、ノリ付きで好きな形に切り取ってそのまま貼るフィルター、ドラッグストアに数百円で売ってます。
前の住居ではトイレと風呂場の換気口に貼って便利に使ってました。
時間とともに汚れやすいんですよねこれも。（ホコリが積もると「とりかえてね」という文字が浮き出るのです(笑）
枠への粘着力が意外に強く、ノリ残りはその都度掃除したほうが蓄積しないと思いますので、それだけご注意です。

http://www.toyoalumi-ekco.jp/katei/clean_kitchen/kanki/index.html
サンドラッグかドラッグテラシマのどちらかにあるはず。
「抗菌　ホコリとりフィルター」です。

[350: 入居済み住民さん]

アンテナなしでSｋｙ−Pefect TVの受信は可能でしょうか？

[351: 入居予定さん]

音の「受忍限度」については，他のマンションを参考にしながら，我々のマンション住民間の議論を反映しながら決められていくものだと思います。その場が管理会社，管理組合となるのでしょう。大いに意見を出し合いましょう！ただファミリータイプのお得マンションだから少々のことには目をつぶるという論理には，論理の飛躍があると思います。立地の割にはリーズナブルということですが，つくば駅近くでは一番値段が高いマンションで，つくばでは立派な一軒家が建つ金額を払った人も少なくないマンションです。首都圏のタワーマンションの億ションよりはお得かもしれませんが，つくばの居住問題についての議論は，つくばの常識，価値観の範囲でされるべきであり，そうするとミオカスは高価，高級マンションと確実に言えるでしょう。他のマンションのモデルルームや広告なども見ましたが，つくばの中ではかなり高品質と言えます。「ファミリータイプ」「もともとこんなものだ」の単語間の連結には少し不快感を覚えます。

[352: 入居済み住民さん]

単語を勝手に連結させているのはあなたではないでしょうか？

あなたのように、このような場所で（orこのような場所のみで）
改行もせず（まわりくどく延々と）アツく語っている人に対して「熱冷まし」してもらいたい意味で
皆さん、仕方なく使っている言葉だと思いますよ。

物件公認でもなんでもない、ここの掲示板で話合うことはおそらく何も住民に効力を発揮しません。
ただの、ごくごく限られた住民による、意見の出し合いです。
サンプルとして大いに参考にはなりますが、それ以上の啓蒙効果を期待や意見統一するのはよして、もっと多くの住民に伝達できる、他の手段を行いましょう。

本当に困ってるなら（解決したい気があるなら）、ですが。
もう実生活ははじまっているのですから。

[353: 入居済み住民さん]

あと、351さんは「ファミリータイプ」という言葉を不快として反応していらっしゃいますが
逆に私は「高価」「高級マンション」を連呼し、それを定義したがることに不快を感じます。
（かつては「ミオカスはセレブマンション」などと舞い上がっているおかしな書き込みもありましたね。
繰り返しそういうことを言いたがる特定の方がいて、あれも気持ちが悪いと思いました(笑)）

高級かそうでないかの位置づけはいいかげん、身内と頭の中に仕舞っておいたら如何でしょう。
お引っ越し前だからそういうお話がしたいのだとは思いますが。

[354: ご近所さん]

それでは、引き続きフィルターの話をどうぞ！

ここの掲示板は面白いですよ。
くれぐれも違法路上駐車は近所迷惑ですからお止めくださいね。

[355: マンション投資家さん]

山田建設さん、すばらしいですね。顧客満足を与え、自社製品、規格でがっぽり設けました。
このコストは誰が支払っているのでしょう？
１０年後に自宅を売却するときを想定してください。
駅からの距離、駐車場の利便性、スーパーなど日常の買い物、学区、中心地に乱立するマンション
が同じころに売却に回ったとき、ミオカステーロはほかの物件より購入時のプレミアムを
上乗せして処分できますか？もし１０年後にあたなた中古物件を探したときに、数あるマンション
からミオカステーロを選びますか？買う側は売る側のコストには関係なく需給関係、相場で
決まってしまいます。
残念ながら買う側は人やコミュニティーをあまり評価基準に入れません。
マイナスなイメージには敏感ですが、基本的には資産価値、相場、お得感などで
決まってしまいます。

[356: 大学教授さん]

マジレスすると、
それはまだ引き渡し一ヶ月も経ってないから判断できないよ。
建物じゅうが養生だらけで仕様全容も本当の意味の使い勝手も見えてないんで。
引越が一通り終わって、通常の生活に入って、それからゆっくり考えることにするんで、また同じ質問してください。
テーマとしては面白いから。
でも、次に買い替えるときはつくばを離れるときだろうし、せっかく住み替えるなら違う方面の物件を選びたくなるんじゃないかな？タワーマンションとか。
...と自分に関しては思いますよ。
どちらにしても、ここを決めたときと同じく、立地を重要視します。

しかしいまのところ住戸に不満はないです。
この掲示板を見る限りで判断してはいけないと承知してますが、住民も物件も、良い方向でなかなか個性的かと。
大規模物件の割には、物事をグデグデに流さない人が多い印象ですね。

[357: 匿名さん]

10年後の中古、という線ですと、駐車場の建て替え費用の
積み立てがきちんとしていないと、常識的には怖くて買えないと
思う。やっぱタワーの建て替え費が大事と思う。

[358: 入居済み住民さん]

>廊下の床シートのあいだにある金属フレーム
エアコンの排水を流す溝です。
引越し程度で壊れるほど華奢とは不甲斐ない。

[359: 入居済み住民さん]

つくば駅近で、８０、９０、１００平米超の大規模戸数
の共同住宅というのは、今後まず出ない。
つくば駅近の商用地での、これ以上のマンション開発は
想像できない。
つくば駅周辺で、土地が、新規開発されるとしても、
おそらく事務所や事業所、ホテル、商業ビル、本社ビル
等になる。
・・でしょう。

ＴＸのほかの沿線駅と異なり、つくば駅周辺は、
ベッドタウンとして発展するのではなくて、茨城南部の
拠点都市として発展することが期待されてます。

茨城は土地がたっぷり残っていますがつくば駅近は別。
デュオヒルズのように、駅から多少離れた住宅地では、
無論今後も次々ファミリー・タイプは乱立するでしょう。
学園駅や公園駅では当然、駅前住宅開発は続くでしょう。

つくば駅近では、少なくとも公的な都市計画の影響下に
ある、官舎跡地や都市公団所有地からは、
大型ファミリータイプは計画されないでしょう。

以上はもちろん！ド素人の、浅はかな想像ですが、結構
通じるものがあると思っていますがどうでしょうか。
ミオカスつくば竹園は貴重な物件だ〜！！と
入居済み住民が嬉しがってみました。（笑）

[360: 入居済み住民さん]

そろそろ、東横インの着工など有りますでしょうか。
あと少し、できれば２シーズンくらいは朝日や花火を
楽しみたいものですが。（^^）

[361: 周辺住民さん]

>356
自分のことを「大学教授」とか名乗りながら、アンチレスに過剰反応する人間が一番低俗ですよね！

[362: 入居済み住民さん]

353の入居済み住民さん、
入居直後にして、ミオカスつくば竹園を蔑むような物言いで言う様な、
入居済み住民がいたので、私はたいへんに不愉快でした。

「たかが茨城南部のミオカス程度で高級だのセレブだの言ってないで、
ピアノ騒音くらい甘受しろよ、どうせファミリー向けだろう」みたいな
物言いの、一人の人の陰険な雰囲気が伝わってきて、
その嫌味にゾッとしていました。
まだピカピカの始まって間もない共同住宅で、高額を支払った建物や
住民を蔑むような言い方に私どもはとても傷ついています。

>繰り返しそういうことを言いたがる特定の方がいて、
>あれも気持ちが悪いと思いました(笑)）
あなたも嘔吐感がお有りのようですが、同じ御住民なのに、
私どもとはずいぶん違う感性のようです。
そこに「(笑)」が入るのは当方には辛いものがあります。

[363: 匿名さん]

355さんはアンチかもしれませんが、価格が
購入価格にかかわらず、需給で決まるという意見は
正論と思う。

[364: 入居済み住民さん]

358さん、345ですが、
>引越し程度で壊れるほど華奢とは不甲斐ない
なるほどエアコンの排水用でしたか。そうですね、台車で凹んでしまったのですから華奢ですね。
養生してもやっぱりダメでしたかね〜。景色を見てる時は忘れて歩くのですが、ふと足元みるたびに残念がってます。へこむ前はキレイでしたよ。

[365: 匿名さん]

353さんは、高級とかセレブとか発言される方に不快感を感じて
いらっしゃるようですが、私個人は不快とまでは思いません。
単に滑稽なだけで、ほほえましいというか香ばしいというか、
おめでたいといか、一服の清涼剤という気がします。
舞い上がって人がいたっていいんじゃないですかねぇ。
人に迷惑をかけるわけではないと思いますし。

[366: 匿名さん]

>361
周辺住民さん
ね！とか云われても（私は大学教授さんではないですが）。

おそらく356の方は、実際、大学教授さんなのでしょう。
361さんの罵倒は２〜３ステップ外してます。
元々のつくばの住民と似ていて、ミオカス住民にも
博士ならゴロゴロ、大学教授さんも沢山おられることでしょう。

[367: 匿名さん]

入居は、学術や研究関連のお宅ばかりではないのだと思いますが、
それにしても、先日、集団登校の小学生集団に遭遇しましたが、
大切に大切に育てられた様子の、輝く珠のようなお子さんたちばかり
でした。好い感じです。

問題を持つような家庭の子供がまとまって増えたわけではない
のですし、あらかじめ契約者家庭の児童・生徒数の調査も実施されたそうで、
子供の数に応じた教員配分も間に合って、
学校もよく運ぶのではないですか。

当地の学校は
子供の転入・転出にオープン、ウエルカムで、寛容と伺います。
子供の増えた小中学校の雰囲気等、参考までに
以前から知る周辺住民さんのご意見をもしや伺えたらと思います。

[368: 買いたいけど買えない人]

>>359
マジレスすると、駅の北側、吾妻地区の官舎は
今後も次々に払い下げされていくでしょうね。

研究学園駅に市庁舎が建ったとき、つくば駅周
辺にビジネス地区としてのオフィス需要はそれ
ほど期待できません。おそらく、商業地区とし
ての発展はそれなりにすると思いますが、Q't
周辺にそれなりに店が出来てますから、これか
ら大型の商業ビルが２つも３つも建つこともな
さそうな気がします。

商圏を考えるとそれなりに広大な駐車スペース
も必要ですし、大型商業施設は地価の安い駅か
ら離れたところに出来るでしょうね。

ということで、私はつくば駅周辺には今後も居
住用のマンションが、次々に建設されると思い
ます。

[369: 入居済み住民さん]

368さん、
359ですがマジレスいただきありがとうございます。
なるほどそうなるんですか。
勉強になります。
吾妻の駅前の官舎のところが、次々マンションになる
なら、ミオカスの駅近の価値はどんどん後退ですねえ。

役所が遠いと発展しても要するに商店、飲み屋ですか。
大手町より八重洲みたいになるんでしょうか。
赤坂・六本木ですかねえ（例えが微笑ましいでしょ）。

こっちの方向には国際会議場もあるよーとか、
宇宙センターもあるよー、とか言いたい（意味不明）。
売却時のことも、市の発展のことも、あまり物を
考えてないで発言してしまいすみません。

[370: マンコミュファンさん]

どうしてもポジティブに流れを誘導したいらしい

[371: 匿名さん]

あらいいじゃない。
自分の住処の掲示板でネガティブになって何か得することあります？
ドンヨリしてきたら今後もどんどん軌道修正しましょうよ。

[372: 入居済み住民さん]

皆様にお伺いしたいことがあります。
エレベータ脇のコンシェルジュサイトの画面と同じもの、
自宅のPCでも見ることができますか？

自分はログインできるものの、どうも情報が古いというか
「お知らせ」欄なんかも3月の記述で止まっています。
ゲストルームの予約なども以前（登録したとき）出来たような気がしたのですが。
私の環境だけなにかおかしいのでしょうか。
それとも、あの画面はエレベータ脇でしか見れないのでしょうか？
（IE7とFireFoxを使っています。）

[373: 入居予定さん]

コンシェルジュ脇のメールボックスのネームプレートはどこで作成されたのでしょうか。同じパターンのネームプレートのようですが。

[374: 入居予定さん]

約１０年以降に駅近辺にどんどんマンションが建つ可能性は否定しませんが，今後とりあえず建つ予定のマンションはどんどん駅から離れてます。そんなにたやすく民営化した公団が，駅近くの物件を処理するとはにわかには信じられません。また土地の値段よりマンションの設定価格が高くなると思いますが，今の県南つくばでミオカスより高価なマンションに飛びつく人がそんなに多いとは思えません。少々ご愛嬌で，自分のマンションの掲示板上でナルシストになっても許されるのでは？これからしばらく住む期待の新築マンションですから。またミオカスを購入された方で，そんなにたいしたことがないマンションだとお思いなら，なぜ購入されたのでしょうか？つくば市以外の億ションの購入を考慮されたらいかがでしょうか？残念ながら私たちにはそんな力はありません。残念！！お金持ちはすごいですね！その方こそ「セレブ」の名にふさわしい方ですね！！負けました！

[375: 匿名さん]

>373
ポストのネームプレートのことを仰っているのでしたら、オプション会のときに玄関表札を申し込んだ方々なのだと思います。
玄関表札はデザインや価格も様々に選べますが、ポストのネームプレートはサービスで付くので、ある程度統一された仕様のようです。

[376: 購入経験者さん]

>374様
「たいしたマンションだ」「苦労して買った甲斐があった」「正直、どこよりも素晴らしい」って内心で思っておりますよ。
しかしここの皆さん大人だから、いちいちそのようなことで掲示板でわいわい盛り上がらないだけの分別があるのです。

ご近所の物件の方々、冷やかしでなんとか突っ込みを入れようと思っている方々、買いたくても買えなかった方々、
多くがみている公共の場所で大はしゃぎする子供っぽさに皆さん呆れているということを、そろそろご理解されたほうがよいでしょう。

本当に美しい人が「私って美人でしょ？」と毎日大声で言わないのと同じことです。
謙遜、謙り、行間を読む等といった文化や習慣をご存知ないご環境でお過ごしなのでしたら申し訳ございません。
日本では大人になるほどそういう考えが多いこと、なかなかこのような話題ではオープンにお話できないことご理解下さい。
他所の方が入れない、クローズの掲示板が整備されましたらぜひともお話に入れてください。

[377: ご近所さん]

東京から転勤でつくばに住んでます。
嫌味じゃなくて、ここまで山田建設の物件が褒めちぎられていることに正直驚きました。

立地はそこそこいいし、つくばにしては便利な場所だと思います。
そもそもマンションの供給数の違いがあるのかもしれませんが、東京なら「山田建設の物件〜・・・」的な反応を示す方が少なくありませんでしたので。

都心では、お手頃物件だけどちょっと訳ありのイメージが強かった山田建設も茨城でこんなに評価
が高くなっていたなんて、目から鱗の思いです。
皆様、良いマンションライフを。

[378: 入居済み住民さん]

私どもにとっては、ここは「お手頃」でも「訳あり」でもない、と思っておりますよ。
購入に際して、他地域でのイメージをさほど考慮しなかったことは幸いであったかもしれませんが。

たいへん楽しく便利に暮らしております。
377さんもお友達を訪ねたりする機会があれば、ぜひおいでくださいませ。

[379: 匿名さん]

>376
そうやって書いた時点で、あなたも既に同類です。

[380: 匿名はん]

と反応した時点で（略


上から目線で斬るのが好きだよね、ここの人たち。さすが、負けず嫌いなセレブマンションの住民！

[381: 匿名さん]

>>376
よくぞ書いてくださいました。
感謝。

[382: 契約済みさん]

皆さんのお話が高尚過ぎて一体なにをおっしゃっりたいのか一寸見えません。
なにかご事情がお有りで、買いたくて買えない皆さんなのでしょうか？？？
まだ一戸、先着順で契約できるお部屋がありますので、宜しければどうぞ
ご検討下さい。現地をご覧になればお分かりと思いますが良いお部屋ですよ！

[383: 入居済み住民さん]

セレブだろうが、庶民派だろうが、
ここは、とにかくミオカステーロつくば竹園であり、
それ以上でもそれ以下でもない。

大学の教授様でも、どこぞの研究者様でも、サラリーマンでも、肉体労働者でも、
人は人。
共同住宅であるのですから、ある程度のルール・マナーを
守るべきなのはみな同じ。

それ以外になにかあるのでしょうか？

もっと役に立つ話題に戻ることを願います。

ところで今朝６時頃、ごみ置き場が施錠されていて、
カードキーでも解除できない状態となっておりました。
なにか、時間が限定されたのでしょうか？

[384: 匿名さん]

学園地区って、居住している人の構成が他地区に比較すると独特。それが、選民意識に繋がっている
のだと思いますが、偏差値４０代のデベと言われている山田建設が大人気って不思議。
あと、竹園の物件や初期の吾妻地区の物件も「そのデベ、初めて聞いた」みたいなのが多い気が。

そういう意味では、皆さんマンション選びに対してはデベにはこだわらないおおらかさがあるんです
ね。まあ、大手は研究学園に建設予定の地所くらいしか今のところないという現状もありますが。

[385: 入居済み住民さん]

377さん、384さんは的を射ていますね。＾＾
過剰な期待をしていなかったお陰で快適なマンションライフをおくっています。
ごく一部住民のマナーの悪さを除いては…。
多くは感じが良く、スマートな方達が多いですよ。

つくばで長谷工の物件が建った日には、高級仕様と言われるようになるのでしょうね。
つくばと言いますか茨城はそういう地域だと思います。

偏差値４０代のデベを返上すべく、山田建設さん、内覧会までは合格ですが、
その後のアフターを宜しく頼みますよ。
引渡し後に豹変したら許しませんぞよ。

[386: 匿名さん]

上の階の音がかなりひどいです。子どもがとんとん走る音とか、部屋によっては夜中つらいものがありますね。直接言った方がいいでしょうか。長い付き合いになるので余計気を使います。でも我慢するのも、ストレスたまりますね。。。

[387: 匿名さん]

上のフロアに住む人の当たり外れってありますね。
自分はここの住人ではありませんが、以前住んでいた分譲マンションで「ハズレ」でした。
上の方は廊下に自転車平気で置いてましたし、共用部分の階段に布団干してたんですよ！！
所詮そのレベルのマンションだと思い、手放しました。

ただ、お子さんの走る音であれば数年の我慢ですよ。
管理組合で掲示板等でお互いの生活音についての注意喚起の張り紙してもらったりしたらいかが？

[388: 匿名さん]

>デベにはこだわらないおおらかさ

自分の専門以外には無知で無頓着な脇の甘さ。

[389: 入居済み住民さん]

今日（明日もありますね）の共有部（廊下など）の洗浄はすごく綺麗になりましたねー
音にびっくりして何事かと思いました。

[390: 匿名さん]

最上階の端っこの部屋などは、共用部分でも自転車など置いてもいいのでしょうか。
友だちに聞かれて困っています。
（ここのマンションの話ではありません）

[391: 匿名さん]

明確に規約で禁止されているところと
そうでない（非難経路が確保されることが条件、等のグレーゾーンになっている）ところがあると思うので、物件によりけりじゃないでしょうか。
検索してみるとこのての話題のスレッドはたいてい、解釈様々主張譲らずで白熱しているようですし...

[392: 匿名さん]

> 偏差値４０代のデベと言われている山田建設が大人気って不思議。
と書いておられる方は、きっと偏差値70「代」の秀才なんでしょうね。

[393: 入居済み住民さん]

偏差値は相対的なものなのでどのセグメントを対象にした40台なのか分かりませんが、購入者の学力水準を問題にしているのでないと思いますよ。
あと、デベの評価が平均以下であったとしても、それは過去の仕事に対する評価であってこの物件の評価とは一致しないだろうし、実際の出来具合はデベよりは下請け、孫請けの能力に依存するので、実際の物件が満足出来るものなのであれば良いのでは？
実際、大手一流デベと呼ばれる会社の物件であっても、その会社の名前だけでプレミアムが付加されてコストパフォーマンスが悪いものは数多くあるようですし。ミオカスはお買い得だったと思いますよ。

[394: 入居予定さん]

376さん，ご忠告ありがとうございます。その通りです。日本人の心が大事ですね。
おそらくもう入居が半分以上完了している段階ですので，当然「匿名」であっても「入居者」であると勘違いしてました。購入されておられる方自身が，騒音問題など何かにつけ，自分の物件を「将来価値が下がる」「構造上問題がある」「とんでもないデベである」とか評しているのに合点がいきませんでした。常に非常に客観的根拠に乏しく，また失礼であり，自虐的なのか，反省が好きなのか，なぜかいつも最終的にはミオカスの総評的な話になり，毒舌で酷評される。以前からこれの繰り返しです。山田建設に必ずしも１００点満点の評価でなかった購入済み住民も思わず，哀れになり「賛美」の言葉をかけたくなります。これら部外者にペースを乱されないように気をつけます。我々の大事なマンションですから，もっと実際役に立つ話題に戻りましょう！！　大手デベはつくば市ではお得な，ファミリー向けマンションを建ててます。都内など場所によっては高級マンションを手がけるのでしょうが。つくばではしばらくありえないでしょう。またまた残念！！

[395: 入居予定さん]

375さん，情報ありがとうございます。
383と同意見です。みんなが守らなくてはいけないことは守り，みんなで気持ちよくマンションライフを末永く楽しみましょう。また実用的な話題で，この掲示板を活用しましょう。とりあえず，もうデベやマンションの評価の話題はやめましょう。それをこれからしていくのは，我々入居住民です（厳しく評価します！）。部屋などを首都圏マンションにお住まいの方に見てもらいましたが，高水準であることは間違いないようです。大手が手を出さなかった（出せなかった？），県南つくばの一等地で山田建設がリスクを抱えながらもがんばったのでしょう。これからのマンション管理能力に期待します（期待は大きいですぞ！）。

[396: 購入経験者さん]

ここは誰でも住民や業界関係者のふりをして書き込み可能なところなんです。
すこしでもネットの掲示板に慣れている人にとっては、どんどん連投して意見操作なんて簡単なんですよ。
さも深刻そうなことを書き込んで、住民の反応を楽しむ（買わなかった鬱憤を晴らす）なんていう遊びもできてしまうんですから、目にするのは煩わしいことでしょうが、いちいち真に受けないことが肝心です。
楽しく暮らしていきましょうね。

[397: 匿名さん]

「頑張って買った甲斐があった」と言う時点で、セレブ失格かと。
頑張って買ったからこそ、言いふらさずにいられないんでしょ。
傍目から見ると、そういった振る舞い優雅じゃないし、逆に痛々しくて気の毒。

この物件自体は立地もいいし、住み心地も良いそうなので特に否定するつもりはありません。
もし、数年後にまだ自分がつくば住民で、ここの中古が出たら検討しようかなと思います。

[398: 匿名さん]

中古ならOSI２、ダイア、サーパス、エスペリアの順に検討したいなぁ。多分一番お買い得で
値が下がりにくいのはダイア。OSIIはデザイン上、外壁修繕がコストがかかりそう。でも多少
高くてもうえの方なら買いかな？他には研究学園のサーパス。

[399: 匿名さん]

ロケーションでいうなら、サーパスが一番良いような気がします。
大通りに面していないし、駅までも近いし。
エスペリアは西向きなのがちょっと嫌です。
ダイアは、小学校が近くていいですが、買い物にはちょっと不便そう。
ミオカスは、概観が一番地味ですが、買い物には便利かな。
これからどんなマンションが出てくるのか、楽しみですね。
官舎の取り壊しはあるのでしょうか。あるいは、公団の取り壊し？

[400: 匿名さん]

「頑張って買った」と掲示板にひとこと書くことを「言いふらし」に感じるってほうが痛々しくないですかね。

長々に渡るローンが始まってるから、ウチじゃセレブ合格できませんな〜。

[401: 物件比較中さん]

まだ、現地モデルルームがあるってことは売れていないのがあるってことですよね。
ＨＰ見たら、超９０平米で４２００万台とのこと。
これは何階の部屋なのかな。
５階以上なら検討したいけど。

[402: 入居済み住民さん]

>５階以上なら検討したいけど。
残念ながら一番下の階です。

セレブだの安いだのいろいろ出てきますけど、
セレブじゃない。セレブなら展望ジェットバスや浴室テレビなどゴージャスな設定があってしかるべき。まあ、セレブって定義は何？って感じですが。原義は「有名」で「金持ち」じゃないし。
安いか？　いや高い。やはり立地の違いでしょう。駅から遠い物件より地代の分は高い。
高級か？　一般的な物件よりも建具や洗面は上質（にみえる）し、セキュリティーは上等。日中ほぼ無休で受付に人がいるなんて少ないですよ。しかも管理人とコンシェルジェの二人も。警備員ではないけど人がいるというのは大きい。普通はインターホンのモニターの画面は半分ですよ。山田さんが無名だから、大手と張り合うために高級感を出したいのでしょう。でも、高級とは思えない。個人の価値観の問題でしょうが。

[403: 入居済み住民さん]

「セレブ」が、セカンドハウスならともかく、そもそもこんな田舎にマンション買うのか？
23区内とかレインボーブリッジが見えるところに住もうよ。
「バブル」くらいに死語だよ〜。
なんたら姉妹を思い出して、字面みるだけでヘソのあたりがむずむずする。

インターホンの操作盤、夜、電灯消すと青い光が綺麗でカッコイイと思う引越三日目。（疲

[404: 匿名さん]

もうこの掲示板も役目を終えたので・・

376さんが指摘した人の反応は、荒らそうとしている
人にとってはとても面白いに違いない。
荒らそうとする→必死で反応する　の悪循環が繰り返されてきた。
結局、苦々しく見ていた他の契約者、購入検討者の一部は去り、
一部はROM化し、掲示板は盛り下がっていった。
で、書き込みが減るとその人は盛り上げようという善意（のつもり）
で必死で書くから、さらに普通の住人は退いていく一方、荒らそうとする人には
喜ばしい環境が増強される。

悪意はないのでしょうが、荒らそうとしていた人とほぼ同罪であったと思います。
掲示板の役割の終了に際して、総括。

[405: 392]

マジレスにあえてマジレスすると・・

>>393
「偏差値40代のデベ」などと当該デベをひどく見下していてながら、
字が間違っていることを皮肉ったものです。
行間を読んでいただければわかる？？？

[406: 入居済み住民さん]

>>355、マンション投資家さん皆さん、入居済み住民です。
山田建設さんの意図したところは何なのだろうか、と
マンション投資家さんのご発言を拝見してから考えていました。

このミオカスを考えて時間と労力をかけて
作ってくれた人びとの念頭には、
住む人の住みやすさ、暮らしの幸福などが有った
と思います。

投資家さんにとっては、住み心地や満足度と云った指標などは
取るに足らない観点かもしれませんが、
永年にわたってマイキャッスル、ミオカステーロシリーズを作り続けて、
自社設計、自社施工、子会社管理を続けている山田さんとしては、
住民の生活や幸福が念頭にあるのではないかと、
思い至りました。

なにしろこの会社は、
不動産屋さんでもないし、投資業でもなく
建築屋さんなのですから。

[407: 入居済み住民さん]

続けて思うんですが、
リセール価値や投資効率を考えて作るのだったら
山田さんに限らず、どんなデベも、多分、このマンションを
もっと違う作り方をしたかもしれません。

私と家族とで、契約時、設計変更相談、インテリア相談、そして
内覧会、などなどを、それぞれの担当者と接しながら一年ちょっと、
取り組んできて、今はさらに、入居して住まいながら、感じているのは、
住民本位というか、そんな感覚です。
ぴんと来ませんか？　まあなかなか、良い言葉が見つかりませんが。

たしかに知名度や投資やリセールを思うなら
このミオカスは不向きかもしれません。

入居したてでこのようなことを云うのも変かもしれませんけど、
山田建設さんには、設計変更の相談のときにも充分な手応えを
感じていました。
このたび、住んでみて設備や調度を使ってみて眺めてみて、
住む人間＝住民（わたしども）のことをひたすら思って作って
くれたんだなあ、としきりと思います。

[408: 入居済み住民さん]

いつかの売却のときの値段・金のことや、
人から眺めて誉められるか、妬まれるか、羨ましがられるかの
高級感とか、立地・広さや価格のバランスが適正か、とか、
あるいは住民の質や連帯やプライバシーがどうのとか、
そういうことではなくて、

建築のしつらえの
毎日、一日ずつ感じる生活のし易さ、空間の居心地のような、
ひどく個人的な感性に流れた物言いですが、
そういう価値を感じる住居と思います。

まあ設計変更でいくつか手を加えたこともありますが、
（されど、資材と資金をさほどつぎ込んだわけでもありませんが）
心の落ち着き、味わいの豊かさというものを覚えます。
日々刻々、人が、環境空間から無意識に受け取って
蓄積していく感覚・経験は、
意外と人生を大きく支えたり、変えたりするものだと思っているので、
私どもはこれで満足です。

正直、新築分譲を自分で買って住むのは初めてで、その上
やや衝動的な性格も手伝って、あまり真剣に検討した者ではありません。
マンションおたくの方なら恐らく、条件を無数に数え上げた末に
手を出さないような物件なのでしょう（笑。
長くなってしまいお邪魔しました。

[409: 入居済み住民さん]

大手のファミリー向けのお手頃なマンションが多いつくばはたいへん幸せです。最近，中古物件もでているようです。大手ではないが，そんなに小さくもない山田建設のお手頃とは言えないマンションの住みここちは良いですよ。住民が気に入っていれば，それでよいのでは。それ以上でもそれ以下でもないでしょう。
404さんの意見ですが，そうですね，以前この掲示板を見ていたら，とんでもないマンションにしか思えなくなるような書き込みが多かったです。まず最初にありきなのは，品格に乏しい，粘着気質様の，事実に乏しい書き込み自体に問題があるでしょう。そういった書き込みを正当化するのは問題です。名前，文体を変えながら執拗に書き込みをする人もいるそうです！（あくまで噂です。ご苦労様です！）また「日本沈没」よりは高い確率であろうが，今現在，そんな根拠，事実は存在しない将来像に関する断定的な記載には不快を覚えます。ただマンションにネガチブな意見や事実がとても重要であることは認識しています。当然，事実は良いことばかりとは限りませんから（住民も不満がゼロではないでしょう）。今までご意見ありがとうございました。

[410: 入居済み住民さん]

>>409
まず改行を覚えましょう。

[411: 入居済み住民さん]

　今日は引っ越し日和でしょうか？まだまだ引っ越しが続いているようです。
　住友不動産という名家庭教師がいて，総合的に偏差値以上のものができあがったのではないでしょうか。「住友」の名前なくしては，つくばではこの値段では売れなかったでしょう。値段に幅がありますが，一軒家思考の強かったつくばでは，マンションとしてはかなり高い設定金額でした。住友不動産は見込みのある学生の家庭教師にしかならないでしょう。その存在が大きかったと思います。今後，偏差値が急激にアップするとよいですね！！（もう少し長く家庭教師を頼んだらどうでしょうか？）

[412: 入居済み住民さん]

　半分以上入居が終了している現在もマンションの今，将来の評価に対する意見や感想が絶えない背景にあるのは，「購入済みの方」や「購入を検討していたがしなかった方」などの購入して「得した」「損した」「妥当」などの思いが錯綜しているからでしょう。米国がイラク戦争など対外的な事に熱心過ぎて，国内がおろそかになるように，外部からの意見や感想にとらわれすぎると，内なるマンション自体の事がおろそかになる気がします。もう少しこれからのマンションの事や今現在の事に眼を向けた掲示板にしたいものです。ただもうそろそろこの掲示板も終了ですか？

[413: スレを建てた人]

ここは購入を検討することが主なテーマの掲示板なので、販売率や時期を考えるに、そろそろ購入検討スレッドとしての終了時期が近くなってきました。
内容や雰囲気もそれにそぐわなくなってきているのは皆様ご指摘の通り私も同感です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/
最近上記のような告知がありましたので、時期的にちょうどいいですね。
５月に入りましたら、ここの閉鎖を管理人さんに相談・申請し、住民板への移動を皆様にお願いしたいと思っております。
記入方法は、ほぼここと同一で、事実上、ID作成等ややこしくて参加しづらかったミクル掲示板ではなくなるようです。

実際の生活上のこと等々、そちらでまた多くの方々のご参加と、かつての有意義な盛り上がりがありますことを希望いたします。

[414: ご近所さん]

デッカイ犬が廊下をかっ歩していたでよ。
車もデッカイのを車庫に突っ込んでるのを目撃したでよ。
ゴミ置き場のとびらの前にはゴミが乱雑に放ってあるし
どんなマンションなんだ。

[415: 大学教授さん]

偉そうに(暇そうに)いちいち監視しなくて結構。

[416: 匿名さん]

出た。大学教授ｗ

[417: 入居済み住民さん]

同意。

ところで、２４時間換気（居室についている三菱製の四角いもの）のやつって、
外して洗えたりするのでしょうか？
大量の説明書の山を探せば、どこかに書いてあるのかもしてなせんが、なかなか・・・

もう一つ、お聞きしたいのは、洗面台のゴミ受け？（髪などをキャッチするところ）
は、どこについているのでしょうか？

それと、この間共有廊下で、喫煙中の方をみました。。。
内心、絶句。
廊下はまずいでしょう。

ペットの鳴き声など気になるかと覚悟はしておりましたが、
今のところ、まったくです。
しつけがよろしいのかな？

[418: 入居済み住民さん]

>417様
天井の四角い換気の枠のことでしたら、トイレ等含めてすべて外せますよ。
脚立などでしっかり足場を確保してからお試しください。指をかけて取り外せます。
説明書にそれぞれ掲載されております。たしかに大量ですから発掘、大変ですよね。

洗面台のゴミ受けのこと、私もアレ？って思いました。
前の住居が比較的目の詰まったフィルターがついていたので
（その時の洗面台はシャンプードレッサーだったからかもしれませんが）
拍子抜けです。普通に使う分には大丈夫なんでしょうか。

ちなみに私はつい昨日、洗面台下床面に「体重計を入れておける凹み」を初めて発見して感心していたところです。

[419: 入居済み住民さん]

すみません、ひとつ単純な質問です。
食器棚の中ほどに電子レンジとかが置けるスペースがあると思います。
うちはそこに炊飯器を置いて、米を炊いていますが、水蒸気が上の棚を直撃しているのが
気になっています。
やはりカビたりしてしまうものでしょうか？？？
以前そういったタイプの食器棚を利用してた方がいらっしゃったら教えて下さい。

また電気代が気になってなかなか床暖房が使えないのですが（ケチですみません…）
利用してる方の感想はいかがですか？？？

[420: 入居済み住民さん]

>419様
食器棚の件、実は私も少々悩みなんです。スライド式がよかったですよね。
うちはゴハンは鍋で炊くのですが、水蒸気オーブンのヘルシオの小さいのを置いているのです。
天井の板自体は樹脂合板なので常に拭いていればなんとかなりそうな気がするのですが
後ろの壁は普通の壁紙なのですよね....。

いずれホームセンター等でそれなりの板をサイズで切ってもらって後ろに固定しようかと考えてます。
現在の応急処置として、ダイソーの材料売り場（？）にあるPP板（下敷きのような素材の大きいものです）というのを買ってきて、壁に合わせた大きさに切って蒸気避けにしてます。
透明や白色を選べばほとんど違和感ないですよ。
カウンターの天井に貼ってもいいかもしれません。

床暖房はとてもいいです。
いちばん低い設定にしてもポカポカとして重宝です。
うちは洋室を抜いてリビングを広くしたプランなのですが、2面切り替えにしてよかったです。
リビングにまだエアコンを買ってないのですがいまのところの気温では必要ないですよ。

[421: 入居済み住民さん]

>418さま、417です。
ありがとうございます。

洗面台のあいているところは、体重計置き場なのですね！！
あいているのは、わかっていましたが。
なるほど！すごく納得しました。
さっそく、キャンペーンで頂いた、体組成計を置くことにします。
今まで、扉の中にいれていました。

今日は久しぶりのお天気のせいか、小さな小さな虫がベランダや網戸に
ついていました。上の方なので、虫来ないかな、と思っていましたが、
30階とかの超高層でないとだめかな。。
夏は、もっといっぱい飛んでくるのでしょうか？
場所にもよるかと思うのですけど、このあたりはどうなんでしょう。
今までは、もっとはるか田舎の田んぼ横のアパート住まいでしたので、
それはそれは、すごかったです（笑）

[422: 匿名さん]

こんなのをつけている家を見たことがある。注文住宅だったけど。
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/professional/0249_k1_pic_01.htm...

[423: 周辺住民さん]

近くに飲食店があるので、虫は来ますよ。

[424: 入居済み住民さん]

床暖房は，部屋全体もマイルドに暖めてくれます。気に入りました。
まだ最終的な結果は出せませんが，意外と構造上防音に優れているのでは？とっても静かです！住民の皆様が常識を持ち合わせた，品行方正な方が多いためかな？両方のためかな？
お風呂も広く，音声ガイド付きでボタン一つで湯はリをしてくれます。今，我が家では入浴がブームです。
あまり強調して宣伝してませんでしたが，全体的にかなり高品質と言えるのでは（我が家は大満足です）。ただエアコンの管が室内で目立つのには，少しがっかりでした。あとは部屋によっては梁が目立つところがある点が不満かな（それだけ丈夫なのかな？）。

[425: 入居済み住民さん]

うちは引越時、一台だけエアコンを持ち込んだのですが（あとはまだ買ってない）
管が長くなりそうなので引越幹事会社に追加料金払って、部屋の内外にダクトカバーつけてもらいました。
かなり仕上がりが良くて満足です。
これであんまり室内の管の長さは気にならなくなりましたよ。

[426: 入居済み住民さん]

室外にはダクトカバーは付けたのですが，室内には付けませんでした。室内用のカバーがあるのでしょうか？某電気に頼み，４人がかりで，かなり本格的に全室に設置しましたが，室内にカバーとは知りませんでした。情報ありがとうございます。

[427: 入居済み住民さん]

マンション西隣の「やぐら寿司」に行きました。比較的お手頃な価格で，なかなかおいしかったです。

[428: 入居済み住民さん]

漢字を忘れましたが，つくばの「まねき寿司」がおいしいです。

[429: 匿名さん]

>426
室内用、ありますよ。
外と同じようなパーツが壁色にあわせて白いだけなんだけれど、梁やカドなどにも綺麗に這わせてくれるし、管だけよりは格段に見栄え良いですから、ぜひ。

[430: スレを建てた人]

●●●入居者の皆様へ●●●
住民板が本日より稼働はじまりました。

早速ですが
http://www.e-mansion.co.jp/com/resident_kanto/
内にスレッドを建てさせていただきました。

書き方等、ここの掲示板と全く同じです。
あちらにも書かせていただきましたが、オープン形式の匿名掲示板であることをご留意のうえ、住民としての活発な意見交換が行われますことをお願いいたします。

こちらは管理人さんに閉鎖のお願いをします。
それまでの時間差はあるかもしれませんが、住民の皆様にはあたらしいスレッドにお移り頂ければ幸いです。

検討板での長期にわたるご利用をありがとうございました。

[431: 入居済み住民さん]

入居済み住民です。
ちょっと上のほうで、敷地に来られた感想として
駐車場と建物のあいだの圧迫感云々、と指摘された、
住民ではない人のお話がありました。

入居して暮らしての感想ですが、
建物を利用している毎日で圧迫感は感じません。
たぶん、建物の通路の廊下が、たいへんに幅広である
ことから来ていると思います。

内覧時には、廊下の幅広のために
廊下側居室の採光が制限されて暗いというご感想が
出ました。
たしかに、ここの廊下は想像を超えるほどに幅広です。

実はそのおかげで、対駐車場のレベルで、空間を広く感じ、
敷地の事情にも関わらず、決して圧迫感を味わうことなく
生活できるのだな、と納得しました。

設計はすべて関係し合っていて、考え抜かれて大きさや形に
仕上がっているんだなと感心している、今日この頃です。

[432: 入居済み住民さん]

あ。すみません。すでに次のスレが出来てたのですね。
スレ立て下さった方、どうもありがとうございます。

蛇足になりますがもうひとつ。

ゴミ捨ての件ですが、こればっかりは、結構、悩んでいます。
引越で疲れてたのもありますが、早起きのゴミ出しが負担です。

恥ずかしながら・・こっそり捨てられるだろうかと、
散歩のついでに、夜、通りかかったゴミ捨て場の鍵をチェックして
見ましたが、昼間はカードキーで開いた鍵が、
夜間はしっかり仕舞って開錠できませんでした。
おそらく、タイマー付きの鍵で、徹底管理されているのかと
思います。

まったく立派な設備です。
立派な建物に入居できたものだと誇らしくもありますが、
ゴミ捨てにちょっとヘタバッテいます。

慣れるまでのことだとは思います。
皆さんもどうぞ頑張って早起きしてください。

ではでは。
検討版ならびに、検討版の皆々様に大変お世話になりました。
長い間、ありがとうございました。

[433: 入居済み住民さん]

訂正　×版→○板　です。失礼しました。<(＿)>（汗

[434: 匿名さん]

ミオカス竹園第2弾の広告が入り始めましたね。
あんなに近くにできると、郵便屋さんも配達を間違えるのでは？

あまり駅を利用しない人には、あっちの方が生活は便利かな。
カスミがすぐで、小学校も安全に行かれるのは、ちょっと魅力。

[435: 匿名さん]

２丁目のは規模的にはパテラつくばみたいな感じっぽいですね。1丁目のいいとこは残し、
豪華使用な部分を省く為、修繕や維持管理費は妥当になりそう。難点は１００％駐車場で、
他にもう一台、近くに駐車場が借りれるかだね。まあ1丁目ほど、駐車場も高くは無いだろうけど。
中心にも自転車、つくバスを使えば簡単にいけるし、いい環境かも知れませんね。値段がいくらで
でるか楽しみ♪

[436: 入居済み住民さん]

ここは閉鎖予定なので、
第二弾の物件についてはスレッド新たに建てて話してくれませんか。

[437: 入居済み住民さん]

ここって、1000まで行かなくても自然消滅するのですか？

[438: スレを建てた人]

完売・引渡も過ぎましたし、閉鎖はサイト管理者へちゃんと申請しています。
あとは時期とタイミングで。
若干時間がかかるとは思いますが管理者さんがそのうち閉じてくれると思います。

住民の方は、住民板にお移りいただければ幸いです。

[439: 匿名さん]

閉鎖せず、引き続き２丁目の物件の検討スレとして
活用するという手もあるとおもいますが。

http://www.yamada-kensetsu.co.jp/bukken/tsukuba_ii/

[440: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25135/
新規にスレ建てしましたので２丁目物件検討の方はそちらに移ってください。
ここは引き続き閉鎖申請します。
よろしくおねがいします。

[441: 管理担当者]

☆マンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

こちらは既に皆さんが入居されておられるようですので住民板に移行させて頂きました。
引き続きマンションコミュニティをご活用下さい。

新しいスレッドはこちらになります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47044/