水戸市・レーベンハイム五軒町レジデンス

[匿名さん]

レーベンハイム五軒町レジデンスの情報交換をしませんか？
水戸市内も、あちらこちらにマンションが立ち並んでいますが、その中でもレーベンがいいかなぁと思っています。

[430: 匿名]

↑そうだね（笑）

428さん。モデルルーム行ってすぐのはなしですよ？！ほんとに検討中だし仕事で忙しい中、家族と話し合ったりなかなかできない状態だったのにしつこいんだよ！そんなすぐに決められるかよってかんじなんですよね。

[431: サラリーマンさん]

マンションだと下の階からの熱で冬も寒く感じないかもしれないけど、シングルガラスではサッシから熱はダダ漏れしてますね。

[432: 匿名]

430番へ
モデルルームに行ってすぐの営業のやり方は一番重要ところの時期だよね。
本当に検討中の見学者が「２回目行ってみよっか」になるかならないか・・・。この２回目を来る気にさせるか、
どうかが営業の腕のみせどころ。その時点で４３０番みたいに見学者が嫌気さしてるようじゃあお粗末じゃない
かな。

きっと客のことを考えず、「契約まっしぐら」な手法だからそんな印象をうけるのだろう。
電話攻勢の営業のやり方も難あるが、営業の質、レベルによるところ大きいんだろうね。

マンション見学で早い時期にお金の話ばかりになる営業はズバリ質が悪い。

[433: 匿名]

同じハンドルネームでそれぞれ別の人かもしれないけど、「サラリーマンさん」はマンションなどに詳しく
鋭い見解をいつももってるなー思って見てる。

[434: 匿名]

わたしはど素人ですが、ペアガラスが大事なのはよくわかります。
ここの営業に違和感を感じない匿名さんはタカラレーベンの方かな？
とにかく、焦らせても簡単に決められる物じゃないことをわすれずにね

[435: 匿名]

４３１番に納得。だから冬、エアコンつけ続けても寒いんだよね。シングルガラスは断熱性が低いから。

[436: 住まいに詳しい人]

>シングルガラスは断熱性が低いから。
間違った知識を表に出さないこと。

ペアガラスは結露しないだけ。断熱性は元々ないです。

断熱を求めるなら、low-Eガラスと樹脂サッシにしなきゃ意味がない。

[437: 匿名]

４３６番住まいに詳しい人へ

あえてレーベンの掲示板でお聞きしたい。
ここのマンションは「結露はしない断熱性はないペアガラス」標準仕様
でない。角住戸（窓ガ多い）モ、中住戸モ全てシングルガラス。

水戸全般のマンションの中でも売り出し時、かなり高価格の販売できて
いるのだがどのような見解をお持ちであるかお聞かせ願いたい。

[438: 住まいに詳しい人]

ご指名なので…

まずガラスについて（前文のやり取りから）、高額なのだから最低限ペアガラスじゃなきゃ
割に合わないっていう考えを皆さんお持ちのようですがそれは物の見方次第だと思います。

物件が高額なのは、路線価がその他水戸周辺で販売しているマンションより高いので、販売価格に
その分上乗せされているのが第一の理由だと思います。
また、ただでさえ土地代が高いのに、自走行駐車場なんか完備しているせいでその分の土地代も上乗せです。

第二に、販売初期に高額で購入した住民の値下げ反発による価格の据え置きがあるのではないでしょうか。
初期購入層はそれなりにお金持ちであると推測できるので、値下げする事で変な貧乏人が同じマンションに住むのを嫌っている。
住民の質の低下を危惧しているのでしょう。

第三は、ただ販売会社が赤を出さずに利益を得たいと考えてるからでしょう。

簡単に上記した理由があるために高いと私は推測します。

これにもしペアガラス等があったらその分価格も高くなっていたでしょう。


最後に物件感想です。
私も内覧したことがありますが、特にこれといって他と差別できる最新設備、構造があるわけでもなかったです。

マイナス点
普通のセキュリティー（カードキーとかではない）
分譲用の普通のキッチン（食洗器がないetc...）
お風呂も普通
中高層マンションであるのに免震構造ではない
外観、内装普通である
エントランスは病院のロビーみたい
中階層までは目の前にボロボロの立体駐車場があり目障り

プラス点
100年コンクリート
水戸周辺では五軒町らへんは昔からステータス性が高い
三の丸小学校学区内
上層階は眺望が良い

[439: 匿名さん]

>販売初期に高額で購入した住民の値下げ反発による価格の据え置きがあるのではないでしょうか。

ないと思います。レーベンは価格表を絶対客に渡しません。ゆえに他の部屋がいくらだったのか
わかりませんので、値引き販売が行われていたのかどうか既契約者はわかりません。極端に
値引きを開始している状況になれば、販売価格帯になかった金額ではと気付く可能性はあるで
しょうけど、後発契約者に金額は口止めしているのではありませんか？

どの部屋が販売中で、それがいくらなのか、販売協力者である不動産業者にすら言おうと
しないのがこの会社のやりかたです。これでは、値付けはいくらでも変えられるでしょう。

[440: 住まいに詳しい人]

因みに私は価格表貰ったよ。

でも標準価格でしょうけど…

普通値引きしたら覚書書かされ口外不出でしょうけどね。

憶測で話さない方が良いですよ。

[441: 匿名さん]

憶測じゃないですよ。くれないのですか？と聞いたら、渡さないことになっています、と
キッパリ言われました。
今までもレーベンのスレッドで、渡さない主義って話が何度も出ています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47314/all
他県で契約した友人も渡してもらえなかったそうです。不動産屋にもその話は聞きました。

[442: 物件比較中さん]

たぶん４９３はレーベンに門前払いされたが故にいちゃもん付けているんだろう

価格帯であなたの収入では売りませんって

逆に考えるとレーベンの社員は優秀かも

変な住民が寄り付かないよう査定してくれている

[443: 匿名さん]

493ってどの未来の人間だ？

いまだにセールス電話されてウンザリしてるからイチャモン付けてますが何か？花火きれいでした
ね。それをエサに見に来ませんか電話が来て笑えましたよ。

どうもこの物件には選民思想の住人がいるようだwwwww

[444: 匿名]

価格表、わたしももらえませんでしたよ？奥でかなり相談したのち、どこが空いてるやら決めてきたみたいでえらい何回もまたされ、価格表みせられただけでなんか変な対応させられました。奥で仲間と話し合い、わたしたちと、また奥に行ってはまたされの繰り返し。なにがここ 優秀なの？こんなやり方ないな

[445: 匿名さん]

この客にはこの部屋をあてがおう、みたいな実にいやな対応ですね。

今だに売り手市場だという長い夢を見てるんでしょ？そういう現実認識能力の無い業者さんには退場してもらいましょう。

[446: 匿名さん]

そっか、やたら中座されるから、要領がめちゃくちゃ悪い営業マンなのかタバコが吸いたいのかと
思ってたら、そういうことだったのか。一瞬だけ見せられた表では14F以上はほぼ完売、あとは
ちらほらだった記憶がある。うちはカモられたら困るから言わなかったけど、検討したい階数が
10F以上85平米以上とおおよその希望があったから、その点だけは覚えている。
でも実際竣工した後にみたら、上層階もかなり空いている。広告も上層階からの眺望写真が出て
いて、すでに契約済みならそんな写真使えないよね。

客を見ながら、あてがう部屋を決めていたのですね。上層階が欲しければ、お金のありそうな
格好で、勤め先もきっちり書いて年収も多く伝えないとダメなのか。見誤りましたね、営
業さん。世帯年収は本当は300万多いんですよ。
最上階角部屋は医者と弁護士が契約したそうですが、まだ引越されてないのでしょうか。

[447: 匿名]

４３８番住まいに詳しい人へ

さっそくご返信ありがとう。
貴殿の見解よく理解した。土地代が高価格に大きな要因というところですかね。
五軒町だから安くないと思うが、梅香や金町の同じ頃に建った物件もペアガラス
標準だから、○ーベンだけ土地代が高いというのがげせないわけなんだが。

たいしたことでないが、校区は三の丸小ではなく五軒小だったように思う。

マイナス点とプラス点感想も含め参考になった。
時間をさいてくれてありがとう。

[448: 匿名]

あそこは五軒小だよ。でエリートコースらしいよ！ここに住めば鼻たかだかみたいなかんじに言われました！で、最初から年収がいくらなのかしりたがり、雑談がつづき、空き、価格表みせてくれるまでにかなり時間かかったよ。ほんと何回も待たされて…
一回モデルルーム行くとさ、一時間から二時間いさせられちゃうんだよね。あれには疲れちゃってまいったな〜で、思ったのがそんとき空き部屋がおおすぎて全部見せられないから隠しながら狙ってるタイプと階数しかみせなかったんだね！

[449: 匿名さん]

三の丸、五軒、新荘、常磐・・・人気あるけど市立だよねえ。学区内に住所があれば
誰でも入れる。なのにエリートってどういうこと？他県から越してきたから、その
理由がサッパリだ。

>>448

１、２時間って、アンタ、レーベンのMR行ったことないな？

[450: 匿名]

449さん

ん？根拠は？なぜ？どうして？行ってもないのに行ったなんて言わないし（笑）シダックスの前のとこですよーね？

[451: 匿名]

上の匿名だけど

かなり前の話しだよ。今はもうないモデルルームのはなし。

[452: 匿名さん]

れーべんのMRは１〜２時間で済まない、ってことだろ。スレを見ればその話は何度も出てくる。
ちなみにオレは同じ話の繰り返しで５時間拘束された。

[453: 匿名]

まじですか…そりゃぁすげーな。

[454: 匿名さん]

そりゃひどいね。自分の場合は２時間だったよ。いろいろなんじゃないの？

[455: 匿名さん]

初回は長いのがレーベンの特徴みたいだよ。レーベンスレでもその話がさんざん出てる。
で、２時間の君は簡単に解放されたのかい？その後なにもない？

[456: 匿名]

５時間の方は？その後どおだった？

[457: 匿名さん]

5時間の452です。希望を満たす間取りもなければ、価格もぶっ飛ぶほど高い。お断り
したけど、その後も電話セールスがすごい。最後の１戸を売り切るまでこの調子だと思われる。

[458: 匿名]

賃貸は地元不動産通してすでにでてるらしいけど、少し前に残り９戸だったらしいから、かなり安く買えるんでないかな。残が１ケタになったら勢いで売り切りたいもんだろうし。
でも、この物件に安くなったとしても２０００万だの２５００万だのだしていいの？
特に角部屋、１００平米広い住戸、窓多いでしょ。ペアガラスでないので多いよ。家族の肺にも、建物にも悪そう。

百年コンクリートなところは、サーパスやミオカスにはない点だから優れてるけど。

はじめの価格では買う気はしない。

[459: 匿名さん]

100年コンクリートって・・・百年生きるんかよ、自分！と思う。今のコンクリートは、100年コンクリートと謳ってるものでなくても、普通は60年以上持つ。それだって、あと六十年は生きないよ、自分。

しかしペアガラスから今度は100年コンクリートに 粘 着 ポイントがシフトされたんですな。

[460: 匿名]

ここは値下げしなさそう。

しつこく電話攻撃してくるんだったらかなり値下げしてからかけてきてくれ

[461: 匿名さん]

値下げ提示の電話されても不要。不要の理由は間取りが気に入らないから。これは
もうどうしようもないことなのに、なぜにそう言っても電話をするのかと。

[462: 匿名]

459番は言い回しから粘着気質だな。

シングルガラスよりペアガラス、ペアガラスよりＬｏｗ－Ｅ復層ガラス、
アルミサッシより樹脂サッシが優れている。
それと同じように、百年コンクリートが優れている。
それだけの話。

[463: 入居済み住民さん]

早いもので、入居して間もなく一年になります。

今日、近くを歩いていたら、またサーパスさんがマンションを建設する場所を見つけました。以前、銀行があった場所だと思います。（現在はコインパーキング）芸術館通り沿い（大町）です。

裏手（金町）もいよいよ出来上がってきた感じです。

一年あっという間でしたが、毎日快適に過ごしています。一戸建てに住んでいましたが、マンションもいいものですね。なんといっても掃除が楽！そして夏涼しく、冬も暖かい。

あとは、早く完売するといいになぁと思っています。

[464: 匿名さん]

住宅のエコポイント制が始まるって話ですけど、既存物件はどうなんでしょうか？どのくらいポイント付くんでしょうね？ご存知ですか？

[465: 匿名さん]

既存物件はだめなんじゃないの？太陽光とかの装備が無いと。いずれにしてもしばらく静観ですね。

[466: サラリーマンさん]

これから、家庭用太陽光発電装置の電気を政府がばかばかしいくらい高く買い上げて、それを国民に売りつけるんでしょ？だからこういう既存物件に住む人は損をするばっかり。エコポイント待つに限る。

[467: 匿名さん]

民主党の言う甘い話をあまり鵜呑みにしない方が良いと思うけど。

将来的には家庭用太陽光発電装置取り付けて、そしたら
政府の方針が変わって高い維持費だけが残ったなんて事も十分ありえるね。

[468: 匿名さん]

何言ってるんですか。住宅版エコポイントは半端じゃない額になるはずですよ。

[469: 匿名さん]

それまで会社が持てば。

[470: 匿名さん]

うれしい？うれしいよね。あちこちにあおりネガティブなレスを
して楽しいみたいだけど、でもここは買わないよ。自分の足元に
火がつかないよう気をつけなよ。カウントダウン始まってる。

[471: 匿名]

サーパス弐番館がこうなった現在、五軒町に住みたい願望の人は、
ここしかないわけだ。

[472: 匿名さん]

だからサーパスは金町だっての。あと、サーパスは完成させてちゃんと引き渡すって。

471が関係者なのか一般人なのかしらんが、471と同じセリフで営業からセールス電話が
かかってきて、なんかいやらしーなーと思ってしまった。

[473: 匿名さん]

昨日、今日と電話何度も何度もしつけーよ！！！近所の穴吹がコケたからって
いい気になるな。おめーらの営業の仕方、穴吹の方が数百倍立派だっ！少なくとも
客に対して上から目線や電話攻勢なんか一切なかったぞ。

[474: 匿名さん]

まだ迷惑営業受けてる方いるんですね……かわいそう。サーパスの営業はまともです。レーベンはひどすぎる。

[475: ご近所さん]

しばらくかかってこなかったのに、うちも週末に大攻勢だった（着歴で確認。自分は電話には出ていない。）

[476: 匿名]

うちは無視していたらかかってこなくなりました。

[477: 匿名さん]

いやぁもう師走ですね～。

久々に覗いてみたらまだあーだこーだやってたんで、コメント入れてみました。

もしかして１年前からネガティブキャンペーンやっている人が連投してたりしてｗ

まぁここは書きたい放題、過激な発言の規制、営業活動等々ゆるいから２ｃｈといっしょで

居心地いいのかもね。

このスレッドってさ～なぜかサーパスのマンションを持ち上げる人が多いよね。

誰も聞いていないのに。

サーパスのスレッド立ち上げて万歳三唱やってれば？

そもそもこのマンション検討する大部分の人はサーパスに興味ないっしょ？

このマンションと金町のマンション、位置的に近いように見えるが

京成とか銀行とか飯屋とか飲み屋とかバス停とか幼稚園とか眼科とか内科とか麻酔科。。。etc、

どこ行くにもこのマンションの方が利便性が高い。

車があるからいいって？？

それだったら上水戸とか赤塚あたりのマンションでいいじゃん。

ペアガラス？？

それだけで決めちゃうのｗｗ。このマンションのオール電化とかの設備は比較対象にされないのかねぇ。

まぁみなさん、良い年をむかえましょう。来年も良いお年を！！

[478: 住民]

そのとおり。

[479: 匿名さん]

オール電化って、電力会社が儲かるのと工事がしやすいってだけで、何もメリットないよ。
今度から太陽光、風力買い取り制度で電力料金あがるしね。