一条工務店 i-smart PART5

[匿名]

一条工務店 i-smartのスレッド、PART5です。
引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/208335/

[No.1 by 契約済みさん 2012-06-20 11:06:00]

最近、スリットスライダーの吊り下げ方法とか
まだまだ小変更、改良？が見られるアイスマですが
まだ変更等かあるのかなぁ～⁇

[No.2 by 契約済みさん 2012-06-20 12:50:29]

サッシも変更になるらしいよ。

[No.3 by 匿名さん 2012-06-20 14:00:37]

発売してまだ間もないのに小変更が多すぎますよね
もう少し煮詰めてから商品化すればよかったのにとつくづく思います

[No.4 by 契約済みさん 2012-06-20 16:34:31]

サッシの変更点が気になります。
出来れば具体的にお願いします。

[No.5 by 契約済みさん 2012-06-20 18:20:02]

詳しくは知らないけど、サイズが変わったり廃盤になる窓もあるみたい。固定窓の一番大きなサイズが使えなくなるなど
あとは営業に聞いてください。

[No.6 by 契約済みさん 2012-06-20 18:35:12]

ありがとうございます。

自分の家も一番大きな固定窓を採用してるんで
詳細が気になります。
何か問題でもあったのかな…?

[No.7 by 匿名さん 2012-06-20 21:25:07]

大きな固定窓は、夏期日射取得係数のμ値が大きく、夏に暑くなり過ぎるという問題があるようです。
μ値がそんなに小さくないのに、やはり大き過ぎる窓は省エネ性から問題ですね。

[No.8 by 匿名 2012-06-22 21:39:01]

大きな窓は高級感があっていいですね。
変更は不具合は関係無いと思います。
不具合があれば既に購入された方に何らかの話があるはず。
ただ単にコストダウンの話だと思います。

[No.9 by 匿名 2012-06-22 23:50:04]

単に窓が大きいだけでは、全面ガラスの従来技術のビルと同じですよ。
最新のビルは丸の内で建っているビルを見ると分かるように庇のような枠が付いていて、日射に対する省エネ性が工夫されています。
単に、Ｑ値だけでなく、日射に対する工夫が本当の省エネ住宅です。

[No.10 by 匿名 2012-06-23 08:25:17]

＞９だったらＩSmart選ぶ意味ないな。
論点おもいっきりズレてないですか？

[No.11 by 入居済み住民さん 2012-06-23 08:54:09]

>>9 I smartはスタイリッシュが売りです。どこから庇なんて考えが浮かぶのか不思議です。
無理やりQ値の話題に持っていこうとするのも不思議です。
窓を設置してからQ値を計った筈。上の方がおっしゃるように論点ずれてますよ。
特にQ値の話題は前出で語り尽くされたはず・・・・。
省エネ云々ならシャッター設置。しかし、スタイリッシュ重視のためＮＧ。これも既に前出です。
話題を後退させるのはどうかとお思います。

[No.12 by 匿名 2012-06-23 08:55:14]

そうかな
i-smartのコンセプトにも合ってと思います

[No.13 by 匿名 2012-06-23 12:54:54]

コンセプトにあっていても一条が廃盤と言ったら仕方ないじゃないかな。
まさか庇でもなかろうに。

[No.14 by 匿名 2012-06-23 21:16:56]

スタイリッシュ　？？？
笑っちゃうほど、ダサいのでは？

[No.15 by 匿名はん 2012-06-23 21:21:02]

>>14
独りで好きなだけ笑ってれば？

[No.16 by 匿名 2012-06-23 21:26:54]

展示場では、浮いているので、皆さん笑っています。

[No.18 by 契約済みさん 2012-06-24 00:35:28]

この掲示板でキャンペーン以外に割引ないって言われてたけど
うちの場合は『法人契約特別割引』があった
契約は5月にi-smartでして、内容は『建物本体工事価格-2%』
営業さんに自分の名刺渡したら割引できるよって提案があった

[No.19 by 匿名 2012-06-24 12:55:28]

床冷房は来年5月に発売なんですか？

[No.20 by 匿名 2012-06-24 17:39:54]

提携企業値引きや施主紹介割引はアイスマート・キューブは対象外と聞いていたが変更されたのかな

[No.21 by 匿名さん 2012-06-24 17:57:52]

地域によってだよ。
詳しく知りたければ各県庁生協のHPで調べてみるといい。
割引率か2%だったり3%だったり、cube smartは除外だったり様々だから。

[No.22 by 契約済みさん 2012-06-24 18:42:50]

地域関係ないよ。
確か、去年の後半から法人割引はアイキューブ、アイスマートは2%引きになった。

[No.23 by 匿名さん 2012-06-24 18:50:30]

↑調べてから物言うように

[No.24 by 匿名さん 2012-06-24 20:00:42]

関東だけどcube、smartの割引きないみたいだよ

[No.25 by 契約済みさん 2012-06-24 21:55:22]

↑調べてから物言うように

[No.27 by 匿名さん 2012-06-24 23:54:53]

26さん

一条さんの会社の仕組みとか理解してる？
宣伝したいのなら他のまる投げしてる会社に書いたほうが効果ありそうですよ

[No.28 by 匿名 2012-06-25 00:42:21]

個人の大工に建てて貰った方が良いですよ

[No.29 by 購入経験者さん 2012-06-25 09:17:08]

２７さん
会社の仕組みとかは関係ない。会社の仕組みを理解したところで購入者は何も出来ない。
購入者にとっては商品が高いか安いか、価格が商品に見合っているかどうかじゃないのかな。
そのうえで、購入するかどうかの判断をすれば良いだけ。

[No.30 by 匿名 2012-06-25 10:28:29]

そんな事を言い出したら切りがない

誰かi-smartの最新情報くださいな

[No.31 by 契約済みさん 2012-06-25 16:40:48]

手摺の色ホワイトが追加され選べるようになった。
手摺必要ない人はどうでもいい話。

[No.32 by 契約済みさん 2012-06-25 20:35:42]

人工大理石の浴槽にスクエア型が出たらしい。6月末までオプション5万円分サービスでキャンペーンやってるって。半身浴タイプしかなかったから、選択肢が増えたことは喜ばしい。でも浴槽に貯める水の量が多くなるとか。

[No.33 by 匿名 2012-06-25 21:22:29]

ホワイトの手摺りも
スクエア型の浴槽も良さそうですね
早くカタログ見たいですね

[No.34 by 契約済みさん 2012-06-25 22:32:28]

なぜいろいろなことが、後から出てくるのでしょうか。
最初にオプションを含めた仕様をちゃんと決めていてほしいと思います。
これはオーナーでワンマン社長という会社の体質でしょうか？
既に契約した人の心情を考えて、企業としてしっかりやってほしいと思います。

[No.35 by 物件比較中さん 2012-06-25 23:08:12]

人によって、日々改善しているから、と捉えるか、完成してないものを売るな、と捉えるかの違いでしょう
私はものづくりに完成なんてないと考えるので、日々アップデートするのはポジティブに捉えます。
i-cubeも発売当初から色々改善されてるようですしね

[No.36 by 匿名 2012-06-25 23:27:50]

＞35番さん
おっしゃることは正論だとは思いますが、日々アップデートは極端ですね。
（一つの例えだとは思いますが。）

個人的には、34番さんの意見に賛成したいと思います。
旧オーナーの心情ももっと考えた方が良いのではないかと思います。

一条は、結構売れていると聞いいますので、完成度の高い製品になってから販売しても、何も問題はないような気がするのですが。

[No.37 by 匿名さん 2012-06-25 23:41:27]

見切り発車でモルモットにするのは、いくない

[No.38 by 契約済みさん 2012-06-26 01:44:50]

人工大理石のスクエアバスタブって、もともと半身浴タイプではない方と
同じ形ですか？
それとも違う形のものでしょうか？

[No.39 by 匿名 2012-06-26 09:17:08]

6月末までのキャンペーンでLED照明が坪4千いくら円てのもあるよ。けっこう安いんじゃない？全面タイル坪3千円も6月末までだけど7月になったらいくらになるのかな。6千円くらいか？

[No.40 by 匿名 2012-06-26 10:54:45]

シューズウォールの鏡面はでないのかな？

[No.41 by 匿名 2012-06-26 11:53:26]

皆の太陽光は何キロぐらいのってるの？７.５キロほど乗ればいいほう？

[No.42 by 契約済みさん 2012-06-26 12:44:20]

てか太陽光載せるとダサくね？

[No.43 by 匿名 2012-06-26 12:52:23]

屋根一体型だからダサくね〜よ

[No.44 by 匿名 2012-06-26 13:10:39]

ダサくてもいいから発電したいよー。

7.5載ったらでかい方じゃないの？
40坪くらいの大きさの家でも北側傾斜の規制があったりとか、家の形が四角くないとそんなに載せられないと思う。

[No.45 by 契約済みさん 2012-06-26 15:53:53]

平屋39坪北南切妻屋根で9.9kWのっけた
最初は片流れでいこうかと思ってたが
10kW越えちゃうからボツになったわ

[No.46 by 匿名 2012-06-26 16:57:36]

パネルを多く載せようとすると格好悪くなっちゃうので
屋根の形はデザインで考えようと思います

[No.47 by 契約済みさん 2012-06-26 20:05:14]

スクエアタイプの浴槽は、従来のとは別物みたいだった。ちらっとパンフみたいのを見せてくれただけなので、詳細はわからない。湯船がはってある写真だったから、従来型のように身体に合うようなシェイプがあったかも不明。印象は真四角って感じ。詳しくは営業に聞いてみたら？

[No.48 by 匿名さん 2012-06-26 20:19:03]

>>46馬鹿丸出し

[No.49 by 匿名さん 2012-06-26 22:24:18]

ここのスレは、全くデザインに無頓着ですね。
お金がすべてなのでしょうか。
人生ゆとりも欲しいものです。

[No.50 by 匿名さん 2012-06-26 22:39:45]

デザイン優先の人は一条選びませんよ。
性能重視です。外観は当然、バス、トイレなどの
設備も昭和だから。

[No.51 by 匿名 2012-06-27 07:16:09]

私はi-smartにもデザインを求めています

だから屋根の形状も発電効率は求めてないです

[No.52 by 引渡し完了しました 2012-06-27 09:55:39]

南片流れの屋根は発電効率は抜群ですがデザインの面で賛否あると思います。
というか南片流れの屋根でデザイン的に素敵な家が見てみたいです。

私は46さん同様に南片流れの屋根はデザイン面でNGで採用しませんでした。
仕方ないのでカーポートの上にもソーラーパネルをのせてある程度容量は補いました。
ですがさすがに南片流れ屋根に比べれば効率は悪く、角度が悪くなると著しく発電量が落ちます。ウチはパネルが東向きなので2時回ると、、、。

ちなみに8.5程のせてますが、5月の１ヵ月で990Kw、6月は850～900Kwぐらいです。
夢発電の支払いが＠23,000/月、電気料金＠7,000～10,000/月なので、冬場に発電効率が落ちたとしても平均すればトントンかプラスっぽいです。

[No.53 by 匿名 2012-06-27 14:10:40]

ところでアイスマートは将来のリフォームに対応してるのでしょうか？ツーバイはリフォーム不向きと聞きましたし、皆さんリフォームはどのようにお考えですか？

[No.54 by 匿名さん 2012-06-27 17:43:36]

新情報
インテリア一条取り扱い品がリニューアル

[No.55 by 匿名さん 2012-06-27 18:46:52]

デザイン重視ならi-smartは選ばないでしょ

[No.56 by 匿名さん 2012-06-27 21:46:44]

当方は中流なので、デザインを我慢して（お金が掛るので諦めて）、Ｑ値のみに走ります。

[No.57 by 匿名 2012-06-28 01:34:19]

デザインを採ると
お金かかるんですよね

[No.58 by 契約済みさん 2012-06-28 12:44:39]

デザインとると使い勝手、掃除や収納も含め住み心地が悪くなると思う
モデルハウス見比べても一条は確かにダサい！
だけど、実際に住むとなったらあんなもんで満足だ！

といい聞かせております。。もうすぐ着手承諾だ。

[No.59 by 匿名 2012-06-28 16:51:43]

みんなダサイダサイ言うけど何がどうダサイのかは言わないんだよな。

[No.60 by 匿名 2012-06-28 20:20:57]

見学に行ったアイスマートは凄いオシャレだったよ！
庭も内装もアジアンリゾートな感じで。

[No.61 by 匿名 2012-06-28 20:37:11]

ダサいダサいといいながら、この掲示板が気になってる人多いんですね。

ダサいけど性能はやっぱり他社よりいいから気になるんですかね。

[No.62 by 匿名さん 2012-06-28 20:41:38]

全体がダサいから、これやあれって言うレベルではない。
しいて言えば、洗練されたデザインって感じがない。

田舎ものがファッション雑誌見て、組み合せた感じで、全体のバランスが悪い

[No.63 by 契約済みさん 2012-06-28 20:57:11]

洗練されたデザインが一条工務店より安く買えるんならいいんだけどね。

性能、デザイン、価格どれに優先順位つけるかだよ。

あーでも風呂だけは何とかしてほしいな(笑)

[No.64 by 匿名 2012-06-28 21:05:05]

お風呂、来客には見せれませんね…古くさい。１日の終わりに悲しくなりますね。慣れるもんですかね。

改善して頂きたい

[No.65 by 匿名さん 2012-06-28 21:14:29]

来客にわざわざ風呂みせんのかよｗｗｗ

[No.66 by 契約済みさん 2012-06-28 21:49:05]

見せるとかそんな問題じゃない。

標準仕様は昭和(笑)
クオリティでやっと平成元年。

[No.67 by 契約済みさん 2012-06-28 21:50:17]

新築だと、全部見てまわる人もいるんじゃないの？
普通は案内されない限り見ないと思うけど。

[No.68 by 契約済みさん 2012-06-28 21:56:26]

ありがたいことにデザイン以外で不評は特にないし
これがいいと思ったらやっぱりいい商品だと思うね

全面白タイル張りにする予定だけどかっこ悪くないかな？笑

[No.69 by 匿名さん 2012-06-28 22:23:45]

外観はギリギリ我慢できた、バス、トイレは
我慢出来ず、パナなどに変更を申し出たら駄目
だったが、我慢するか悩んでるところで、
新しく出来たモデルハウスへいったら、
至る所に垂れ壁があり、一気に購入意欲が萎えた。
低い天井もがっかり、一条ルールもがっかり、
タイル目地問題の解決方法もがっかり、
とても良い性能で期待が大き過ぎたから、
本当にがっかり。

[No.70 by 匿名さん 2012-06-28 22:54:05]

>６９
申し訳ないけれど、理由を見た限りでは、早く諦めた方が良いと思われます。

[No.71 by 契約済みさん 2012-06-28 22:54:42]

外観はぎりぎり我慢できたので、タイルの色と外構で工夫した。
バスとトイレはｉークオリティーとＴＯＴＯのタンクレスと壁紙でカバー。
垂れ壁は設計師と徹底的に話し合って、設計力で思い通りになった。
タイルの目地は営業さんの努力で、パース通りに作るとの確約をいただいた。
要するに施主の努力如何で如何様にでもなる。
努力が嫌なら営業の言うとおりに建てられてしまうハウスメーカーで建てるべし。

[No.72 by 契約済みさん 2012-06-28 23:11:02]

お風呂は工夫の余地なしですがトイレはなぜダサいという意見があるのかわからず。

他社さんはどんなところがいいんですか？？

[No.73 by 購入検討中さん 2012-06-29 00:08:10]

一条はダサイっていう人が建てた家見せてもらってきたら、あきれるほど「斬新」な家だった・・・
感想聞かれて「す、すごいですね・・」と答えたけど顔が引きつってただろうなぁ^^;

自分は普通で性能がいい家（一条さんの家）で十分です・・住みにくそうでした^^;

[No.74 by いつか買いたいさん 2012-06-29 00:48:13]

担当営業に今月中の契約をせままれ・・・

一条の性能がいいのはわかったし、温かい家は絶対譲れない条件だったので（北東北住まい）ｉスマがプライマリーで候補にあがり・・・

タイルキャンペーンだ、抽選会の１等だ、お風呂のグレードアップキャンペーンだと盛られマジで契約しそうになったけどできなかった。

・・・今回、契約できなかったチキンな私は家なんて一生建てれない気がします。

[No.75 by 契約済みさん 2012-06-29 08:43:19]

「今月」は明日までだ！まだ間に合うから後悔しないように悩め。

[No.76 by 匿名 2012-06-29 08:48:06]

お風呂はさておき、設計士さんにも当たりハズレがあるって事ですか？

間取りの工夫は皆さんいかがですか。

外観は、やはり大きい家を建てないと映えませんよね。

[No.77 by 匿名さん 2012-06-29 10:50:01]

良くも悪くも、ここのメーカーで建てようと思ったら自身も努力が必要になってくるよね。
倒れない家はシンプルな四角。
複雑にすればするほど応力が集中する箇所ができるから、倒れずともヒビが入る。
デザインデザイン言っている人は、なぜタレ壁が抜けないのかを考えるべき。
でなければツーバイは止めたほうが良いと思う。
あれだけ断熱材つかってりゃ、どこかで価格調整が必要だろう。
だから古い風呂を使いまわして坪単価に乗せている。
トヨタだって部品共通化してコストダウンに励んでいるのだから。
フルオーダーメイドであの価格は到底不可能です。
ただ坪単価制の悪いところもある。
金のかかるようなデザインは積極的に勧めてこない。
こっちで調べてこうやって。とお願いしなければならないレベル。
設計士、営業の担当によって違うでしょうけど。
施主の努力は欠かせないメーカーです。
一条が損するようなデザインにできるかどうか、それは施主次第なので注意が必要。

[No.78 by 匿名さん 2012-06-29 12:04:24]

営業、設計士、、監督、個々の施工業者すべてにおいて当たり外れはあります

[No.79 by 匿名 2012-06-29 12:24:10]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.80 by 匿名 2012-06-29 14:08:22]

i-smartのﾘﾌｫｰﾑ対応大丈夫？

[No.81 by 匿名さん 2012-06-29 16:23:18]

リフォームは無理みたいですね
できなくはないのですが、気密性断熱性等の一条のウリである性能が維持できないようです
内壁だけなら何とかなるんですが、、、
大きめに建てて、内壁で調整するようにすればなんとか、、、

[No.82 by 匿名 2012-06-29 20:45:15]

>>79
なんであんなに文章書いてたのに削除依頼ｗｗ

[No.83 by 契約済みさん 2012-06-29 21:09:52]

>>73
モデルハウスはどこも斬新ですよね
一条のは普通ですが（笑

普通で性能がいい方が飽きがこずにいいと思います！
ただ私自身i-cubeよりi-smartのほうがかっこいいと思って変えたんですが…笑

[No.84 by 匿名さん 2012-06-29 22:19:25]

歳をとった自分が、あの家に似合うとは
思えなかった。

[No.85 by 匿名さん 2012-06-29 23:17:42]

>良くも悪くも、ここのメーカーで建てようと思ったら自身も努力が必要になってくるよね。
?

[No.86 by 契約済みさん 2012-06-30 00:35:24]

だからこそこのような掲示板が盛んになってくるのでは？
懸命に勉強して建てた家だからこそ、愛着がわくってもんですよ。
うちの営業さんもこの掲示板を見て、日々勉強しているみたいですよ（笑）

[No.87 by 匿名 2012-06-30 01:09:07]

ｉｰsmartの最近新しく採用されたオプションとか情報ありますか？

[No.88 by 契約済みさん 2012-06-30 12:18:57]

>>85
営業・設計者にもよるけど能力が低いってことだよ
他のＨＭと比べられないからわからんけど

[No.89 by 匿名さん 2012-06-30 12:23:32]

営業は微妙だったけど設計士さんはかなり当たりだった

[No.90 by 匿名 2012-06-30 21:08:08]

教えて下さい。スマートやcube選択する方は他社だとどのメーカーと比較するんですか。

スウェーデンハウス比較してみましたが、高すぎて比較になりませんでした。

[No.91 by 匿名 2012-06-30 22:47:37]

ハイムですか？

[No.92 by 契約済みさん 2012-07-01 18:29:07]

私はミサワと三井ホームと積水のシャーウッドでした。
鉄骨系は一応検討しましたが、比較には入れませんでした。

[No.93 by 通りすがり 2012-07-01 18:50:02]

一条ははっきり言って真似が得意。
ポリシーを持っていると言いながら、どんどん他者の真似事をしていろんなメーカーの美味しそうなとこを真似て作ってます。
いわゆるジェネリック的ですね。
似てはいますが効果は７０％的な感じ。
展示場は頑張って作りましたが実際の家はそこそこの、それこそ見かけ倒しの家出した。

次は……ないかもしれないけど、子供に違うメーカーで二世帯立てて欲しい。
もっとちゃんと住宅の勉強した方が良かった。
家は住み心地です。時間かけて選びましょう。

[No.94 by 契約済みさん 2012-07-01 18:52:32]

地元の中でもそこそこ有名な工務店と悩みましたね
小さい工務店だとやっぱり不安でしたので…

[No.95 by 匿名さん 2012-07-01 19:14:38]

>92
大手と比べたら、一条はフィリピンで造っている分、安価になるはずです。
この超円高条件を考慮すれば、セルコなどの海外資材を使った輸入住宅が、性能やコスパが優れます。
我が国の大手住宅メーカー性能は、海外先進国と比べるとかなり遅れています。

[No.97 by 契約済みさん 2012-07-01 19:48:58]

二世帯住宅は別として、私は一条で満足しております。
しかし、なんだかんだ言って、オプションで結構かかりました。
ちなみに計１５０万円ほどあがってしまいました。
（防犯フィルム、網戸、カップボード、風呂とトイレのアップ、スイッチ関係です）
坪単価にすると結構な額になりそうです。（８５万円ほどでしょうか）
これでも大手と比べると安いのでしょうか？

[No.98 by 匿名 2012-07-01 21:19:47]

住友林業と悩む方は少ないんですかね

[No.99 by 匿名さん 2012-07-01 21:58:52]

>良くも悪くも、ここのメーカーで建てようと思ったら自身も努力が必要になってくるよね。

一条みたいに少ない選択肢から選んでいくシステムより、
他HMで一つ一つの部材をいろいろ吟味することの方が
努力が必要な気がします。

[No.100 by 匿名さん 2012-07-01 22:01:38]

＞９７
私は、延床４５坪でしたが、オプションを含めて、８７万円／坪でした。
何か、近いですね。
ちょっと希望を入れると、この程度の覚悟は必要です。

[No.101 by 契約済みさん 2012-07-02 08:56:41]

坪75万くらいになりそうです。
極力オプションは控えましたので

[No.102 by 匿名 2012-07-02 10:46:23]

＞99

他のＨＭで深く打ち合わせをしていないので知らないのですが・・・
i-smartやi-cubeの場合、坪単価が固定されているので同じ坪数なら外観がどう変化しようが金額が同じ。

で、バルコニーにデザインウォール（外壁）を付けたって、無料。
でも、壁に囲まれたり、軒やへいの有無で坪単価に乗ってくる。
不思議な一条ルール。

だから、価格が上がるようなデザインウォールは良く勧めてくる。
逆に、無料でいけるデザインウォールは言ってこない。
的なことが、たくさん出てきます。

あと、選択肢から選んでいくってことですが、その選択肢のリストがありません。
どんな窓が使えるのか、さっぱり分からない。
不便。
かといって一条以外から持ってくることもできない。
だからブログでの情報交換が活発なんだと思います。

[No.103 by 匿名さん 2012-07-02 13:32:55]

>だから、価格が上がるようなデザインウォールは良く勧めてくる。
逆に、無料でいけるデザインウォールは言ってこない。

こういった印象はほとんど無いですね。

営業に聞いたところ、建築金額の大小で歩合が変わるわけではないから高額なオプションをすすめる様なことは
無いとの事。

[No.104 by セゾン施主 2012-07-02 14:38:00]

103さん
私もそう思います。
設計士の好みでは？

坪単価ですがセゾンVで
施工面積が約35坪、
紹介やガラガラ一等にVのサービスオプションに
有料で天井スピーカーをつけて坪80万くらいになりました。

参考になれば(^^)

[No.105 by 検討中の奥さま 2012-07-02 21:30:41]

完成見学会をすると、何か特典的なものってあるのでしょうか？

[No.106 by 匿名さん 2012-07-02 21:48:57]

１階と２階のフローリングの色を別の色にしたいと営業に確認したら、無理ですってことでしたが、
１階と２階のフローリングの色を別々にされた方はいませんか？

[No.107 by 匿名 2012-07-02 21:56:03]

>>105-106ここで聞くこと？

[No.108 by 契約済みさん 2012-07-02 23:00:07]

確かに設計士の好みで変わってくると思います。
しかし私の場合だけかも知れませんが、ちょっと勉強すると、最初設計士が出してきたものよりもずっといいものができると思います。
バルコニーがちょっと広くなってしまいましたが、一条ルールをうまく利用して、デザインウォールは２か所設置できましたし、窓もつけ放題ですよね。（強度計算が成り立てば）
収納もかなり強引に設計して、標準プラス４つまで増やしました。（押し入れ収納はいくら増やしても無料ですよ）
当たり前かもしれませんが、うちは８回ほどイメージパースを描き直していただきました。
こだわりがある方は、徹底的にこだわれば、設計士さんも営業さんも協力してくれると感じました。
（先に言っておきますが、私は一条関係者ではありません）
ちなみに検討したのは、住林、シャーウッド、三井ホーム、ヘーベルハウス、三井ホーム、アキュラホームでした。

[No.109 by 匿名 2012-07-03 09:06:26]

タイルの色も工夫されましたか？


タイル白だけのお宅を拝見しましたが、
すごく素敵でした。

[No.110 by 匿名 2012-07-03 09:13:31]

他社で同じ仕様、窓を増やしたり収納増やしたりする間取りやはり単価高いんでしょうか。
素人なのですみません。

[No.111 by 匿名さん 2012-07-03 19:10:54]

ここで聞くことじゃないでしょ
知りたいメーカーの掲示板で条件提示してききなよ

[No.112 by 契約済みさん 2012-07-03 21:43:29]

>>109
私も全面白タイルにする予定です！
あんまり参考の画像も実物も見ることができないので不安でしたが少し安心しました！

[No.113 by 匿名さん 2012-07-03 23:35:12]

白は、光触媒でいろいろやっても、やはり汚れが出るからね。
後悔、先に立たず

[No.114 by 契約済みさん 2012-07-04 05:20:22]

窓がつけ放題とか嘘かくな
一部屋当たりの標準数が決まってて
それ以上付けたらオプション扱いだからな
しかも小さい開き戸で4万円以上する
i-smart特有の三枚窓は20万円する

[No.115 by 匿名 2012-07-04 08:40:46]

20万する窓も1箇所標準。もう1個二階に小さいやつ標準。
8畳以下2個、12畳まで3個、12畳以上4個の窓が標準。
このルールを知っていれば、リビングを10畳ではなく12畳にしたほうが得。
標準内ならばどんな大きさの窓を入れたって、無料の扱い。
構造的に窓が増やせなかったり、夏の暑さを考えると標準を超える窓は滅多に出てこないと思う。

[No.116 by 匿名 2012-07-04 20:33:19]

私も全面白タイル見てみたいです！
営業さんの話だと埼玉西部にオシャレなのがあるみたいですよ。

[No.117 by 契約済みさん 2012-07-04 21:21:12]

つけ放題は言いすぎました。
でもルール内で充分足りますよね。
リビングにはパノラマウィンドウを入れました。
（設計士さんが出してきた３つの案には入っていませんでしたが・・・）
もちろん１２畳以上のルールは心得ております。
このルール以上につける方っているのでしょうか？
ちょっと遠いですが、展示場が全面白のモデルハウスを作っているみたいです。
全面白がはやりみたいですね。

[No.118 by 匿名 2012-07-04 22:11:43]

全面白タイル、外観ですが家が大きく感じました。
窓が映えるというか…。

[No.119 by 匿名さん 2012-07-05 07:43:00]

昨年は全面タイルキャンペーンをやっていましたが、今はどのようなキャンペーンをしているのでしょうか？

[No.120 by 契約済みさん 2012-07-05 10:16:22]

私はオプションで窓追加しました。
吹き抜けの窓は標準で二枚なんですが、あと一面に欲しかったのでつけましたよ。５万くらいしました。つける人もいます。

[No.121 by 契約済みさん 2012-07-05 12:59:42]

全面白タイルは名古屋ショールームに併設して建築中のi-smartに採用されていました。
個人的には恰好いいと思いますが、どこかで見た他メーカーの外観っぽい感じがしなくもないかと。

[No.122 by 匿名 2012-07-05 13:26:17]

確かに全面白は他メーカーに見えますね。逆に一条ぽくみえなくて良いんじゃないですか。全然ダサくなくて。

[No.123 by 契約済みさん 2012-07-05 21:18:20]

パナみたいになればいいよね笑
ベージュやピンクで全面にしたかったのになぜかキャンペーン外だそうです

[No.124 by 匿名 2012-07-06 15:13:15]

i-smartの完成見学会行って来ました

内装は建売レベル

外観は酷い

それでいて坪80超だそうです


でも住み心地は良さそうですね

[No.125 by 匿名さん 2012-07-06 16:00:47]

坪８０　とかってどこまで含んでの計算なのか統一されてないから誤解しやすいよね。
外構や水道引き込みまで入れてたら坪１００万とか１５０万て言われても不思議じゃないし。

[No.126 by 契約済みさん 2012-07-06 17:32:28]

内装や外観よりも、見てもらいたいのは壁の中身だって言った営業さんがいました。
見えないところにお金がかかっているんですよ。
建売なんて、恐ろしくて買えません！

[No.127 by 契約済みさん 2012-07-06 21:26:58]

i-smartの見学会観てきましたが
確かに内装と外壁は、建売みたいな印象ですね。

しかし全館床暖房とオール電化、太陽光がいいですよね。

私は、予算の関係で、値引で一番安くなった
ミサワホームのgeniusでLDK床暖房で我慢しました

値引が無いから意外と高いんですよね(^^;;

[No.128 by 匿名 2012-07-06 21:48:26]

私も完成見学会行かせてもらいました。タイルがないスマートのお宅でした。
タイルあるなしじゃあ全然外観違います。

タイルないのはもっと建売みたいでした。

あと全面ピンク駄目なんですかね？

[No.129 by 匿名さん 2012-07-06 22:29:09]

値引きなんて最初からふかされてるだけなのにワカラナイ人もいるんですね。

[No.130 by 契約済みさん 2012-07-06 22:43:31]

＞129　さん

127です。
誤解を招く書き方をしてしまい申し訳有りません。

ふかされているとかの問題ではなく、同間取りの家を建てたときの見積り金額が
単純にミサワホームさんの方が安かったってだけです。

ちなみに仕様は、建坪30坪、各階15坪の2階建てです。

確か、一条さんの本体㎡単価が17万3千円程度だったと思います

[No.131 by 匿名 2012-07-07 08:35:06]

＞１３０ 嘘はやめましょうね。
何で一条の見積もりが坪当たり５７９１００円なの？
話を作らないでね。

[No.132 by 入居済み住民さん 2012-07-07 08:58:38]

＞127　>130　確かにこの人の話はおかしい。
「太陽光いいですね」って・・・・・いいに決まってます。が、一条の太陽光は別料金でローンを組みます。本体価格には含まれません。
見積もり取ったなら、太陽光の仕組みくらい理解しているはずですが・・・。

[No.133 by 入居済み住民さん 2012-07-07 09:22:44]

>127にそんなこと言っても無理だと思う。
ここでの書き込みに顔文字使う程度の人なんだから。

[No.134 by 匿名 2012-07-07 09:57:00]

ミサワの値引きって凄いですよ。
３００万以上は簡単に値引きしてきます。
逆を考えればそれだけ簡単に値引きをしても相当な利益があるのだと考えられますね。
たぶんミサワの営業スタイルは値引きを大きくしたように見せかけて客が得した気分にさせて売ろうって魂胆なような気がしてなりません。

私は値引きが大きかったからミサワにしましたっていう方は逆にご愁傷様ですって感じですね。

[No.135 by 匿名さん 2012-07-07 11:58:17]

>何で一条の見積もりが坪当たり５７９１００円なの？

こんなもんじゃないですか？

[No.136 by 契約済みさん 2012-07-07 12:09:22]

>131 さん

130です。
嘘じゃないですが。
当初、i-cubeで見積もって、平米166000円位で
smartにすると坪25000プラスと言われました。

念のため金額には、付帯費用含まれてませんよ。

>134 さん
おっしゃる通り、ミサワの値引はそれ位ですね
なので、本体定価が高くても、値引で一条より安くなるんですよ

トータルコスト的には、30万位の差だったのですが
蔵と全館床暖房を天秤にかけて、安くて蔵のある
ミサワにしてしまいました。

[No.137 by 入居済み住民さん 2012-07-07 12:16:20]

130さんの㎡17万3千円。ほぼ正しいでしょう。i-smartで40坪強で17万1千円ぐらいだったから。
支払額で言えばオプション込み、諸費用込みで20万2千円/㎡でした。

[No.138 by 契約済みさん 2012-07-07 12:32:09]

>132さん

130です
1%の件は、既知なので、あえて書いてませんが。

私の見積もりでは、6kwを載せる見積もりで
年額売電が22万程度でシミュレーションされてて、
パネル代支払いは、月額21000位で、
当初10年は手だし想定でしたね。


どうも、一条を選ばなかったのが、
お怒りを買ってしまったようですね

しかし、気に入らないと嘘と決めつけるのも
人としてどうかと

[No.139 by 匿名 2012-07-07 14:11:54]

＞１３８ 内観と外観が建売りといった印象とか書くから反感を買ったんじゃないのかな。
指摘されたことに後から言い訳してるみたいだけど、部外者みたいだからそろそろミサワのスレ行って下さい。

[No.140 by 匿名さん 2012-07-07 16:14:20]

>139
内装や外壁が建売っぽいのは本当だし仕方がない

悪い点を書いたら叩くじゃ一条の営業と一緒

掲示板に良い点、悪い点両方書かれる方が
検討してる人にとって有用な情報になるし
いいんじゃね

[No.141 by 匿名さん 2012-07-07 16:22:18]

その通り

[No.142 by 購入検討中さん 2012-07-07 17:50:00]

未だにアンチが居着いてるのか。もう何年経つよ？
一条も他の住宅会社と一緒でグレードや商品によって良し悪しあるさ。
俺はここの円熟はいいと思うね。

[No.143 by 匿名さん 2012-07-07 17:57:16]

本当だ。>>140みたいな奴って積水やダイワスレにもいるけど自分の書き込みが価値があるとか思ってる勘違い野郎だからたちが悪い

[No.144 by 匿名さん 2012-07-07 18:20:26]

>142

その通りで、金を掛ければいくらでも良くなるのは当たり前だけど

スタンダード仕様の i-smart　について、良し悪しを書いて

こうしたら改善されるよ、みたいな書き込みがあると情報として有用だよね。

>143
お前みたいなクソレスしか出来ないのが無価値なんだよ

[No.146 by 匿名 2012-07-07 19:07:36]

>>144-145
必死だなｗｗｗ

[No.147 by 匿名 2012-07-07 19:32:52]

結局は部外者が建売みたいとか書くからスレが荒れる。
有意義な意見はどうでもいいからスレを荒らさないで欲しい。
お願いします。

[No.148 by 契約済みさん 2012-07-07 20:49:50]

内装ってのは普通に生活して住むには建売レベルで逆に十分って人が一条に来てるんじゃない？

それよりも見えない快適性を選んでるんでしょ

俺はそうだけどな

[No.149 by 匿名 2012-07-07 22:23:56]

一条と比べてこうだったから、他社にしました……とかいう情報も個人的には聞きたいですけどね。

[No.151 by 契約済みさん 2012-07-07 23:11:01]

スウェーデンハウスやセルコ、高高建てられる工務店と比較するならまだしも、ミサワと比較している時点で何を重視されているるのか。。
当方東海エリアにて契約済みですが、現状、性能に対するコスパ比較だと一条と競る選択肢は少なかったです。北海道の方が羨ましいですね。
内装は施主が動けば、それなりになると思いますよ。
だが、クッションフロアの選択肢のヘボさ。。こいつは許せねぇw

[No.152 by 匿名さん 2012-07-08 12:14:26]

>151 さん
私は、北海道出身の関東住みですが
北海道に住んでたら、一条が最有力ですね。
オール電化と太陽光は、雪国ではランニングコストが高くなるので
ガス&床暖房の組み合わせでもメリットですね。

どこのハウスメーカーと一条を比べようと検討してる方の自由で
色々なHMとの比較が記載されても良い気がします。

[No.153 by 匿名さん 2012-07-08 17:36:15]

スリットスライダーが仕様変更
天井埋め込みが壁への専用装置取り付けへ
これにより吹き抜け空間へのスリットスライダーの採用が可能に

[No.154 by 匿名 2012-07-08 18:16:34]

なるほど
今まで吹き抜け部分にはスリッドスライダー付けられなかったんですね

[No.155 by 匿名さん 2012-07-08 18:49:59]

既出のとおり本体価格は17万強/㎡。ちなみにそのほかの費用は
・建築確認・長期優良住宅手続きおよび諸費用　35万～40万（建築面積による）
・中間検査申請手数料　25,000円
・仮設工事　323,000円
・屋外給水設備工事　216,600円
・屋外排水設備工事　231,800円
・屋外雨水設備工事　187,800円

ここら辺は土地の高低差なんかによるんだろうか。
で、これにオプションの工事費用がプラスされる。

オプションとして電気工事追加　150,000円のみ加えた状態で
30坪　約1990万
32坪　約2112万
35坪　約2275万
38坪　約2444万
40坪　約2554万
42坪　約2668万
45坪　約2836万　（いずれも消費税込）
これにプラス保険約10万（火災35年、地震1年）、上下水道加入金や登記費用など約60万
あと、地盤改良の費用とオプション、外構工事の料金でi-smar家が建つ感じだね。
もう見積り取った人は知ってるだろうけど。

ちなみに積水ハウスではi-smartに比べて建物本体が＋290万（38坪　エム・ナチュラいおり）
屋外給排水工事　60万
仮設工事　70万
住宅性能評価申請費　13.5万
長期優良住宅　5万
の見積りでした。建物本体の費用はともかく、仮設工事が積水の半額以下で済むのは
どっちがどうなのか・・・。差額の35万強あればi-smartなら1畳分（だけだけど）
広くできるしねえ。火災保険（提携の東京海上日動火災）が安いのも一条の良い所かと。
積水の見積もりでは35万でした。

[No.156 by 契約済みさん 2012-07-08 21:50:01]

私も積水のシャーウッドと比較しました。
ベルバーンと三州瓦に太陽光とエネファームを入れましたが、それ以外に標準以外のオプションが多すぎて、とんでもない金額になりそうだったので、ｉ－ｓｍａｒｔにしました。
キッチンや風呂などのオプションはかなり安く手に入るそうなのですが、それでも結局プラスだそうです。
純粋に標準仕様だけでは比較しようがないとは思いますが、同じ仕様で考えた場合は、ｉ－ｓｍａｒｔが安いと思います。
やっぱりコマーシャル料はもったいないですよね。

[No.157 by 匿名さん 2012-07-08 22:58:09]

外のデザインが悪いという意見もたくさんあるが、確かに住宅展示場で他のメーカーの家が並んでる
中で見ると妻と「やっぱり見劣りするねえ」なんて笑っていたが、モデルハウスの大きさの家なら
デザインの違いが際立つが、あれが一般的な広さの家になると外観はほとんど気にならないレベル
だと思うんだけどねえ。

家を建てることになって、他の家の様子には敏感になったと思うんだけど「ちきしょう。やっぱり
住友林業の家はかっこいいなあ」とか思ったことがないんだが。

結局デザインも金で買うんだよなあと。で、嫁と出した結論は「金をつぎ込んでまでデザイン性を
追及しない。」

内装にしたって、局所的に「風呂にだけはこだわりたい」なんて人には選択肢の狭さが
致命的なのかもしれないけど、標準装備同士で比べると一条のほうが一つ一つは上だと思う。
他のHMで標準のものはちょっとクオリティ低いなと思うけどオプションオプションも予算的にちょっと・・・
とか、全体的にクオリティがそこそこのものをコストパフォーマンス良く手に入れたいっていう人は
一条がいいんじゃないかと。

我が家はその分のお金でLDKにライコンを入れたり、照明器具をいいやつにしたり、家具に少しいいのをそろえたり
とやりたい放題やっても予算内に（ぎりぎりだが）おさまった。

[No.158 by 匿名さん 2012-07-09 00:56:35]

157さんに同意
モデルハウスだと住林、三井、積水などは一条よりもデザインは優れていると思うけど、実際建てる家って40坪程度が多いから、40坪程度だと住林や積水はデザインがいかされなくて一条の方が良いと思う。
30坪の家だと住林や三井の家なんて建売レベルのデザインまで落ちる。

広い土地に広い家こそ住林や三井、積水の家が映えると思う

[No.159 by 匿名 2012-07-09 12:41:32]

今のキャンペーンはどんなんがつきますか。教えてください。

[No.160 by 匿名さん 2012-07-09 12:43:28]

愛知で一条とセルコ、デコ、地場（安江工務店）で比べてコスパを検討した結果デコになりました。思いのほか一条より性能とデザインが高く金額もお値打ちだった。

安江も良かったよ、一条より施工管理は良く（愛知の三井ホームの施工を引き受けていた会社）、木材の質が一条より良く、断熱材も一条よりいい。キッチンと洗面台も一条より良く、内装は塗り壁で一条より性能が高い、和室も高級路線で、外装は三井のモルタルが使える。価格もアイキューブより安い。一条が良かったのは空調くらいか。愛知で断熱性良くて床材の質がいいと床暖房の光熱費がもったいないしな

探せばあるよいろいろと

[No.161 by 匿名 2012-07-09 13:00:30]

加圧注入材を2階も採用しているって本当？
それなら外来種にも対応できて、さらに安心ですね。

うちの実家はヒノキ使っててもシロアリにやられたから、気になるところです。

[No.162 by 匿名 2012-07-09 16:34:21]

加圧注入材木は１階だけの使用ですよ。
基本的に白蟻は２階には湧かないですし。
でも外来種は２階にも沸いたりするのかな？

[No.163 by 匿名さん 2012-07-09 17:12:41]

>>162
アメリカカンザイシロアリは、
2階にもバンバン飛来して、
食い散らかすよ。

[No.167 by 匿名さん 2012-07-09 21:08:26]

三井ホームの人が言ってたけど
同じ加圧使ってるけど防蟻処理は必要だと
どっちを信じて良いものか

[No.168 by 契約済みさん 2012-07-09 21:21:18]

みなさん、さすけさんのブログはご覧になりましたか？

１Ｆのみの加圧注入の一条ルールは変わったのでしょうか？

[No.170 by 匿名 2012-07-09 22:12:04]

道を歩くと車にはねられないかと心配で…

[No.171 by 匿名さん 2012-07-09 23:48:55]

オイルガードは今は標準なのでしょうか？
地域によって、標準だったり、オプションだったりするのでしょうか？

[No.172 by 匿名 2012-07-10 08:43:35]

ＡＣＱ自体が防蟻対策なんで、さらに防蟻の塗装を塗ることはない。
塗布方式は5年ごとに塗る必要があるが、ＡＣＱ加圧注入材は永久的に効果がある。
加圧注入といってもＣＣＡなどもあるから何でも良いってわけじゃない。
これは劇物なので現在は使用できないはず。

[No.173 by 匿名 2012-07-10 12:21:15]

ｵｲﾙｶﾞｰﾄﾞは標準です。
浴槽グレードアップが３万設定になるのは本当？
半身浴タイプも３万設定？

[No.175 by 入居予定さん 2012-07-10 19:35:38]

うそに決まってるでしょ。

[No.176 by 匿名さん 2012-07-10 20:25:54]

一条の言い草でしかありません。

[No.177 by 匿名 2012-07-10 20:56:54]

一条の営業は永久なんて一言も言ってなかったが…。

[No.179 by 匿名さん 2012-07-10 22:03:20]

万物に永久なんてないが、
実験結果からは家の寿命程度には持つようだ

[No.180 by 匿名さん 2012-07-10 23:56:50]

てことは、一条の場合だと５～６年ってとこか。

[No.181 by 匿名さん 2012-07-11 00:20:09]

どんなアンチだよ
一条が劇的にシェア伸ばしてて危機感あるのは分かるが、
こんなとこでネガキャンしてても何も変わらんよ

[No.182 by 匿名さん 2012-07-11 07:50:55]

何も変わらんなら放置しとけばいいものを・・・

[No.183 by 匿名 2012-07-11 16:07:58]

オプションや仕様変更とか設定とかの話ししよ。
それがｉ-smartの情報交換やろ。

[No.184 by 匿名さん 2012-07-11 18:21:35]

バスタブグレードアップ3万円はホントなんですかね？？

[No.185 by 匿名 2012-07-11 18:27:39]

ｽｸｴｱ型の浴槽が３万設定なのかな？
ｽｸｴｱ型の半身浴タイプの設定もあるの？

[No.187 by 匿名さん 2012-07-11 19:20:28]

直接聞いても、営業(地域)によって回答が違うようなので、皆が損をしないようにするための 、この場なんじゃないかな？

[No.188 by 匿名さん 2012-07-11 20:06:36]

普通、建てる人の自分の地域の営業に聞くでしょ？

[No.190 by 匿名さん 2012-07-11 20:36:21]

バスタブは5万円ですよ
なぜ3万円との情報が流れたのか疑問

[No.191 by 匿名さん 2012-07-11 20:37:07]

>>188馬鹿丸出しｗ

[No.192 by 匿名さん 2012-07-11 22:42:23]

選択肢が少ないwww

[No.193 by 周辺住民さん 2012-07-12 09:18:04]

一条を選択肢から外し、他のＨＭにすれば色んな浴槽が選べますよ・・きっと

[No.195 by ビギナーさん 2012-07-12 19:10:27]

あれっ！？　バスタブ以外に話題はないの？

[No.196 by 匿名さん 2012-07-12 19:24:32]

バスタブ5万円でした
関東

[No.197 by 匿名 2012-07-12 20:24:48]

５万円で良かったね

[No.199 by 契約済みさん 2012-07-12 21:35:30]

つ話題

i-cubeとi-smartの違い
・シューズ入れがi-smart仕様
・床が幅広の板
・窓が横に広くとれる
・窓の外サッシがグレー
・キッチンが基本アイランド仕様（i-クオリティには1万3000円）
・屋根がななめに標準でできる
・ベランダ壁がガラス
・和室の畳が琉球畳
・一応タイルがハイドロテクトタイル（i-cubeでもずっとキャンペーン中みたいだが）
・スリットスライダーがつけれる
・ブックシェルフがつけれる

上記が標準で坪単価2万5000円アップくらい

i-cubeとi-smartの検討であってi-smartと他社HMて感じではないよね

[No.200 by 匿名さん 2012-07-12 22:21:11]

つまら