東京建物の六甲アイランドマンション計画

[匿名はん]

東京建物の六甲アイランドマンション計画（約500戸14階建て）に興味があります。
ワールドのラグビー場の北側のようですが、どなたか具体的な竣工時期等ご存知ですか？

[119: 匿名はん]

被災後の物件はやはり気分的に乗らないなー

[120: 匿名はん]

それにしてもここ数年中古物件が少ないですよね。
新築マンションの価格も出たところでどう動くかな…。

[122: 匿名はん]

７番街は上階の騒音が筒抜けで大変です。掃除機の音が特にすごいです。島の生活はなかなかなので
東京建物のマンションなら最新鋭だから騒音０ですねー楽しみです。よかたらかいたいなー！

[123: 匿名はん]

どう考えても築20年近く経ってる物件とじゃ比較にならないです。中古をリフォームしても根幹部分、水周り（水道管も含めて）、共用部分は自分じゃどうにもならない。それに駐車場がやけに高いし、管理費、修繕積み立て費を総合的に考えるとここも視野に十分入ります。ちなみに業者ではありません。昨年六アイの中古も含め結局近くの新築を購入した物です。

[124: 匿名はん]

とても気になる物件です、場所が場所なのでもっと価格が安くなると思ったのにそうでもなかったです、駐車場台と管理費その他が気になりますね。騒音0なのかな〜、気になりますね。

[125: 匿名はん]

六甲アイランドの住人ですが楽しみですねー！反対住民はどこにでもいるものです。
島内の既設マンション価格の割には仕様がいまいちなので買い替えたいです。

[131: 匿名はん]

８０m３とか１０６m３てなんですか？

[132: 匿名はん]

m3ー＞m2のことでしょうね。
ところで、このマンション建設予定地の南側に残っているグラウンドは、この先どうなるか、何か予定はあるのでしょうか？
どなたかご存じの方がいらしたら教えて下さい。

[134: 匿名はん]

建設予定地の南側に残っているグラウンドも東京建物のマンションが建つと聞きました！

[138: 匿名はん]

20.21日は予約でいっぱいでした。見に行きたいのですが、予約がちょっとな〜。

[139: 匿名はん]

昨日見学してきました。ラグビー場にもマンション立つようですが、東京建物ではないようです。
ごみ収集場所が１ヶ所ってどうですかね？あと、一般に公開のライブラリーって…。
北の棟は騒音、南はその後のマンションで日当たりが階層によって変わりそうですね。

[141: ただ今賃貸中]

うちは南側の詳細がわかるまで待ったすることにします。
日当たり、眺望、騒音、利便性を考えるとどうしても南側の方がいいかなと…

[142: 匿名はん]

見学へ行ってきたのですね、うちも予約してみます。ラグビー場は今回のマンションが好評だったら建てるみたいですね、どうなるのかな？小学校も心配です。

[143: ただ今賃貸中]

ＪＲに貼ってある宣伝ポスターには見学日はありますが、要予約とはありませんでした。

[144: 匿名はん]

見学行ってきました。もらった資料によると、２月３日、４日までは予約制、２月１０日以降は「モデルルーム一般公開」とありました。そのうちまた新聞の折り込みチラシでもでるのじゃないかな？

[145: 匿名はん]

購入検討者ですが、先輩に話したところ、この少子化の時代になんでマンション買うの？との弁。
皆さん、どう思われます？

[146: ただ今賃貸中]

小学校区、交通事故、犯罪状況、買い物等の利便性、諸々考えると六アイ、で、賃貸中ですが
自分たち家族の好きなように家の中を変更したいから。賃貸だとなかなか制限あって。かな。

[147: 匿名はん]

そうですね。個人的には、中古で、値段がこなれているか、希少性のある住戸を選んで購入し、自分の気に入るように間取りや内装・設備をリフォームして入れて住むのが一番良いようにあ思います。
新築だと、お仕着せなので、やはり「ここがちょっと」という点が多く、こんなもの値段は余り変わらないのだから、どうしてもうちょっと良いものを入れてくれなかったのかな…差額払っても良いのになぁ…とか、思い勝ちですが、住みながらでは余程の事でないと変更・改修できないものです。家具も、地震対策も含めて好みの作りつけにしたいと思いますし。勿論、フルオーダーの高額物件を買える人は新築でも気に入るようにできるのでしょうが、そうでない限り。そういう意味では、六甲アイランドは面白いと思います。

[148: 匿名はん]

六甲アイランドから東灘本土？に転居して数ヶ月が経過したものです。
引っ越してみて思う六甲アイランドの良さは沢山あります。
・空間のゆとり
・緑の多さと街中が公園といえる作り
・六甲連山の遠景
・街中がバリアフリー。歩車分離の徹底。
・高速道路を利用した移動の便利さ（湾岸線・ハーバーハイウェイ）
・徒歩圏内に違うタイプのスーパーが三軒あり、しかも混雑度が低い
・シティヒルの素晴らしさ（地道＋緑＋花＋一周５ｋｍあり）
・人口に対するインフラが色々な意味で過大気味（ということは利用者にとっては得）
・住民の水準にあまりバラツキがないこと。（結構高水準）
・学校の水準の高さ
と、色々惜しく思うことがあります。

問題点は、
・街が島として区切られていることにより、徒歩で島から出ることは困難であり、通常生活は島内中心になる（但し、車を常用される方にはあまり問題にならない）
・子供のときから育つと、大きくなってから、島に非常に執着するか、あるいは、村のような監視社会と感じて嫌がるかのどちらかになる。何故か、前者は男の子、後者は女の子に多いような気がする。（即ち、男の子は、賢くて大人しい子が多く、女の子の方がしっかりし勝ちということかも）
・マンション建設問題（をめぐる軋轢）や、親しまれた店舗の撤退など、島の将来に懸念となる事項が最近目に付くこと
などでしょうか。
わが家族は、引っ越してみると、しまったかなぁ…という感想を共有しています。勿論、東灘本土は、それはそれで、便利で良いところだと思いつつも。
ここしばらくの問題や停滞を潜り抜ければ、将来は素晴らしい街に成熟して行くのではないかと、見守っております。住民の皆様頑張って下さい。新しいマンションの住民と仲良く協力して。

[149: 匿名はん]

既存マンションが全部この会社ですからね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/osumaisokuhou/
恐喝される恐れがないだけ東京建物の方がマシかと。

[150: 匿名はん]

最近ここのＣＭをよく見るのですが、景色ばかりですよね！やっぱりモデルルーム見に行ってみようかな？現地も見に行ってみたいです、ＣＭではとてもいい感じですが、このマンションの周辺も綺麗ですか？

[151: 匿名はん]

>>150
だからこの周辺のマンションは>>149のリンクの通り会社が腐敗してます。
ある種不気味ですらあります。何も言って来ませんから。

景色が綺麗かどうかは主観的なものなので何とも言えません。

[152: 匿名はん]

また奇妙な書き込みが…。デベの間では、Sハウスは良心的な物件を造ると言われていますが。この子会社による独占管理も、最近は、管理組合が覚醒して、業者を変えないまでも、そのような選択肢を持って交渉して管理費等下げている様子。
景色については、次の通りだと思います。
１．東京建物のマンションの土地は、以前は、芝生に覆われた非常に美しいグランドでした。どのぐらいこのイメージを残すかは判りませんが、広告を見ると、広い雰囲気は残そうとしているようにも見えます。北と東には遊歩道があり、緑豊かです。
２．六甲アイランドの美点の一つとして、六甲連山の遠景が素晴らしいことがあげられます。私も最近まで住んでいましたが、朝・昼・夜と、この景色を見て癒されていました。北側を臨めば、爽快感を得られることは間違いありません。
３．南側は、残りのグラウンドと普通のマンション群が見えますが、そう悪い景色でもありません。街路に緑が多いのは、この島の特徴です。
４．問題は、北側に阪神高速湾岸線が計画されていることで、これが建つと、このマンションからの景観は一気に悪化します。もともと住宅が建つ予定の場所ではなく、ワンブロック北に寄っているので、道路との離隔がありません。このマンション自体が、住宅街の北側で、阪神高速との隔壁になるような感じになります。
５．南側は、残りのグラウンドにもマンションが建てば、これまたあまり良い景色でもなくなるかも知れませんね。ただ、この物件でこれだけ騒ぎになった後で、引き続きマンションを建てる勇気がデベにあるのか、神戸市にあるのかは寡聞にして知らないけれど。
６．西側には、この建物が住宅街の西端に建つことから、シティヒルを挟んでではありますが、工場と倉庫が立ち並んでおり、あまり美しいとは言えません。但し、上層階から神戸市外が臨めますので、この点は、良い景色でしょう。恐らくハーバーランドの花火なんか、とても良く見えるのではないでしょうか？
７．東側は、北よりは、公園と美術館、南よりはウエスト4番のマンションがあり、景観的には、これも特段の問題はないと思いますが、敢えていえば、ウエストコート4番街は、東京建物のこのマンションに最も敵意を持った人々が住んでいるということでしょうか。入居された住民は気にされなければ、特段問題ないでしょうが。

[153: 匿名はん]

>Sハウスは良心的な物件を造ると言われていますが
積水ハウスが良心的？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/osumaisokuhou/
これのどこが？
詐欺・恐喝・提訴の恐ろしい会社です。

[154: 匿名はん]

あまりマンションの本質論でもないと思いますがね。
そういう話が好きな方はそれも宜しいでしょうが…

[155: 匿名はん]

そもそも、ここは積水ハウスの話をする場でもないしね。
このマンションに話を戻しましょう。

[156: 匿名はん]

いやそれが違うんですよ。
今六甲アイランド自治会の掲示板を見ると、どうやら積水ハウスが今回のマンション建築に関して１枚も２枚もかんでいるみたいなんです。反対運動は全部猿芝居だという事です。
住民は今、騙された事に怒りを感じています。マンション反対なんてやっていたのは、何も知らないお年寄りの方だけで…。
だいたい住民は今回のマンション建築は「別に仕方ないや」って思っているんです。
なんせ、いちいちマンションが建つ度に反対運動をやっていたら、ウエストコート４番街の人なんて、20年くらい反対運動をし続けなければなりませんからね。
マンションが建つ事でこんなに扇動されたのは、初めてですから。

[157: 匿名はん]

まぁ、しかし、あんなに堂々と、住民に親しまれたグラウンドに巨大なマンションの箱を建てるということは、法律論ではなく、実体論・環境論として、普通のことではないですから、住民が感情的になるのはやむを得ないと思いますがね。積水ハウスがどうしようがしまいが、このことはFACTとしてある訳だから。勿論、神戸市としても、企業に売却するときは、最終的には制限はないですよ・・・という説明をするでしょうし、企業側も、EXITできるから買っておいたんだということでしょうし、購入したデベさんも、法律上・規制上やればできるのなら、そのリスクを織り込んだ値段で買って稼ごうというのも経済主体としては自然だけれども。しかし、如何に法的に制限できないとしても、なんらかの意思表示をすることは、これも当然でしょう。日本人は長いものに巻かれ勝ちだけれど、守るべきものは守ろうとすることはおかしなことではないよ。ただ、立場の違いで、何が（自分にとって）正しいかが異なるということでしょう。今更、止められない建築の前で騒ぐよりも、出来上がったものとどう共生するか、また、今後、このような住民同士で不愉快な反目につながるような開発行為を制限するかを行政等と議論していくことが大事だと思います。一部の方が指摘しておられるように、六甲アイランドに今不足しているものは、人口と事業所だということは事実です。立派なインフラや環境を活かすには、もう少し人間の集積があった方が良いでしょう。後は、これを如何に円滑に皆が幸せだと感じるような方法でやるかが大事だと思います。

[158: 匿名はん]

>>157
違います。
マンション建築が阻止出来ない事が分かっていて
住民を感情的に扇動したのは、積水ハウスなんです。

すなわち積水ハウスはマッチポンプって奴ですね。
汚い会社です。

[159: 匿名はん]

私も年末まで六甲アイランドに住んでいましたが、扇動されたとは思わないがなぁ。
いずれにせよ、積水ハウスの誹謗中傷は、別のデベ評判のところででもやっていただいて、この物件に関する意見や評価に興味があるので、そういう話をして欲しいところ。

[160: 匿名はん]

北側に延伸される予定の高速道路って、どのくらいの高さを通るんでしょうね？
六甲ライナーの上を越えないといけないから、結構高い位置を走るんじゃないかと思うんですが。
いずれにせよ、ポートアイランドまで橋で結ぶって言うのは、かなりの税金を使うビッグプロジェクトになるので、完成は２０年くらいは先でしょうか？？どうかな？

[161: 匿名はん]

来年。

[162: 匿名はん]

>>159
>私も年末まで六甲アイランドに住んでいましたが、扇動されたとは思わないがなぁ。
あの館内放送は何？です。
反対署名は何？です。
会議は何？です。
弁護士は何？です。
裁判は何？です。
反対運動は何？です。

ここにはっきりと真実を言います。
積水ハウスが反対運動を扇動しました。
積水ハウスはマッチポンプ野郎です。

その積水ハウスと東京建物が協力して騙して作ったマンションに関しての話をしているのです。
全然本題から反れてません。

[163: 匿名はん]

７番街のマンション計画も積水の偽り販売が原因でもめてるみたいだよ。

[164: 匿名はん]

そういえば、積水が、イーストの老人マンションでも医者を常駐と偽って裁判で負けていたような記憶がありますね。

[165: 匿名はん]

うちも購入時、いい話ばっか聞かされたから今にして思えば何で録音しておかなかったのかな。
転出のため島外物件物色中だけど、積水の物件は対象から外してます。
あと、東急関係も。

[166: 匿名はん]

高速道路は、以前、街の模型にちゃんとあったような気がします。高さは、ライナーの上でしょうから、かなり高いでしょう。既に湾岸線の末端に延長のための取り出し部が当初からありますよね。あれを延長してイメージすればよいのでは？但し、確かに建設には、膨大な工事費が必要なので少し時間が掛かるかもしれませんが、20年ということはないのでは？既に随分遅れていますが。着工は案外早いかも知れませんね。これは、詳しい方に書き込んでもらいたいところ。

[167: 匿名はん]

>>163
ウエスト7番も猿芝居真っ最中、です。

積水ハウスって住んでるだけで何だか恥ずかしいですね。
そういう私も積水ハウスに住んでますがｗ

[168: 管理人]

掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
今後は以下のURLをご利用頂きますよう宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32577/

大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。