木造住宅No.1は何処だと思いますか？2

[匿名]

前スレが１０００件を越えたためこちらへその２を作成してみました。
引き続き木造住宅ではどこがいいのか皆さんのご意見をお待ちしております。

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/11403/

[244: 匿名さん]

世間的寿命って？

[245: 匿名]

日本住宅の平均寿命の26～27年ではないでしょうか。

[246: 匿名さん]

そうなの？

[247: 匿名]

実際は築40〜50年はザラに有る。平均というからには10〜20年という家もザラに無いと数が合わない。机上の空論に過ぎない数字では無いだろうか。
あるいは、最低30年でガタが来るかもという数字が、販売促進を促す形で一人歩きして30年位という建て替え時期を広める数字になったのでは無いだろうか。
何れにしても、昭和40年頃に建てた家は使い勝手や断熱性を考えると今の生活スタイルには合わないので、徐々に姿を消していっているのは確かだが、それが構造体の限界とは思えないな。
束石の基礎にトタン屋根にトタン壁の木造平屋の雇用促進住宅など、高齢者が長年そこで暮らしているのはよく目にする。しかも去年の震災でも倒壊しなかった。

[248: 匿名さん]

寒そうだな

[249: 匿名さん]

247のお住まいは？
私は震度６だった地域、近所では倒壊までいかなくても基礎や外壁のヒビは相当数ありました
その多くが工務店で建てられた築年数重ねた家でしたね　

日本人は自分で手入れをしない　劣化等で問題が起きるまで補修もしない
30年もたつと外観が…　設備も…
とても若い人が住みたい家にはなっていないと思います
リフォームするにも結構なお値段
ローコス系で新築するのとあまり変わらない。負の循環ではないかなと

躯体　材料に金をかけ
30年後もそれらを生かしたいと思える物にしておいた方がいいと思います

[250: 匿名さん]

RCか鉄骨がいいよってなってまうがな

[251: 匿名さん]

いやいや
古民家の解体材使った軸組みも味があっていい
性能は知らんけど

[252: 匿名さん]

強度・性能からいうと、鉄筋コンクリート造になっちゃうよね。

[253: 匿名]

>>249
うちも震度６。
マジで何件か潰れたと思ったら、周囲では瓦の被害しか無かったな。気仙大工の地域だからかな？HMの家の被害も聞かない。津波以外でダメになった家は聞かないな。
古民家の土壁は崩れていた。あと、もともと廃屋だった所はダメだった。

[254: 匿名]

うちの実家では廃材を使った小屋を作ってもう30年になるけど、全然問題ないなぁ。
屋根は塗り直ししたけど、他はメンテナンスは無し。ベニヤの床も抜けることなく機能している。小屋だから水回りとか無いけど、ベニヤもそんなに寿命は短くないんじゃない？

[255: 匿名さん]

小屋か―　全く参考にならないでしょ
それを言ったらお寺の建物も数100年もつしな

[256: 匿名]

でもベニヤの寿命は証明出来ているでしょ？特に劣化しているとは思えないが…
あと、湿気や気温は家よりも過酷だと思う。床下換気も無いし。
基本的に人が住まない建物の方が、建物自体の寿命は短くなると思うが？

[257: 匿名]

お寺や神社は、構造材が太いのと、気密性ゼロだから長持ちしてるんだよね。

[258: 匿名さん]

ベニヤ　（構造用合板）　ｂｙwiki
寿命は20-30年程度は問題ないとされているが、規格が定まってからの使用実績の期間が長くないため、何十年までなら十分な強度を保てるか、超長期の保証はなされていない。乾燥した環境であれば、終戦直後に建設された合板使用の木造建造物が健全な状態で残っているが、高湿度の環境では早く劣化する。


小屋じゃスカスカでしょ
湿度　気温差　住宅とは比較にならないって分からない？

[259: 匿名]

2×4なんかは、ヤバいよね。

[260: 匿名]

どうやばいん？

[261: 匿名]

気密性が高いから多湿の日本には合わないんじゃないの？

[262: 匿名]

未だにこのようなことを言われる方がいるとは？
おっしゃる内容は他のスレを含めて何度も多くの方が議論しているのでは？
また再開するのですかね。

[263: 匿名さん]

>>261
おいおい…。
近年の一般的な施工方法じゃツーバイも軸も気密性は同じようなもんだろ。
それに、気密が良いから湿気どうのこうのは関係ないと思うが。
多湿環境下では気密性あろうがなかろうが、結局はその湿度に近づいていく。

[264: 購入検討中さん]

＞＞263
通気性のことを言っているのですが・・・

[265: タマ住まい]

まっ どんなとこでも、タマホームには勝てないよ

住んでて快適だからさ。

[266: 匿名]

タマしか住んだことの無いお前に何がわかる。

[267: 匿名さん]

>264
通気性・・・？？？
あなた、気密という言葉理解してます？？？
少なくともあなたの文章からでは、あなたが意図していたことは読み取れませんが・・
というか、いまだに何を意図しているのか解らないです。
何が言いたいの？？

[268: 購入検討中さん]

＞267
私のコメントのどこらへんが、ご理解されていないのですか？
確かに、264のコメだけでは何が何だかお解かりにならないでしょうが・・・

[269: 匿名]

すまん。俺も分からない。
壁内の？室内の？基礎部の？

[270: 近所をよく知る人]

質問が分からないってさ。

[271: 匿名さん]

スカスカってことか？

[272: 匿名]

とりあえずFPの宣伝でした。

[273: 匿名]

よし、みんなで>>1から声を出して読み直すぞ！



おれはもう諦めたが。

[274: 匿名さん]

結局タマホームか？

[275: 匿名さん]

タマなわけないでしょ！
建売に毛が生えた程度なのに。

[276: タマ住まい]

タマホームが一番いい。
住みやすいし最高さ。

[277: 周辺住民さん]

建売りに毛が生えてりゃ、冬暖かくていいな。

[278: 匿名さん]

どれだけ支持を集めているかがNo.1の客観的根拠とすると、売り上げの住林か棟数のタマホームかということになる。

[279: 匿名]

あー、もうそれでいいんじゃね？所詮この板じゃそれくらいしか分からない奴ばかりだろうし。

[280: 匿名]

標準で耐震等級２のメーカーがNO.1だってよ。
因みにそんなタマホームでも阪神淡路大震災では倒壊ゼロ。これマメな。

[281: 匿名さん]

耐震等級とか木造住宅No.1に何の関係が？

[282: 匿名]

え？そういうの関係ないの？
じゃあ単なる販売戸数ランキングかよ。

[283: 匿名さん]

例えば歌謡曲のランキング番組でも結局セールスでしょ？
音楽性とか個人で異なるから比べようがないじゃん。

[284: 匿名]

歌謡曲w
その程度かw
歌謡曲と住宅をいっしょにする奴がいるかよ。

じゃあ一番売れている歌謡曲とかやらがアーティストを含め何年も支持されているか？劣化の速さは特筆するに値するぞ。そういう意味ではタマはお似合いかもしれないな。
音楽に好みの世界があるのは認めるが、名盤が有るように好みの中でもクオリティの高低は有るくらいは知っていて欲しいな。

[285: 入居済み住民さん]

AKB最高！！

[287: 匿名]

タマ最高とか言うな。クソスレになるわ。

[288: 匿名]

タマがでてくると終わりですね。
どこにでもでてきますけど。

[289: 匿名さん]

タマ最低

[290: 匿名さん]

この御時世、タマでしか建てられないから
そこそこタマが販売を伸ばすし、タマしか
知らなければ、タマが最高なんでしょ。
タマのスレは醜い言い争いが続いていて、
タマで建てた人の必死さがすごいよ。

[291: 匿名さん]

じゃあ、タマ最高

[292: タマ住まい匿名]

安いし頑丈な家だしここしか一番はないよ

いろんなとこ迷ったけどタマにしてよかった

[293: 匿名]

何でそんなに必死なんだ？

[294: 匿名さん]

タマのこと？

[295: 匿名さん]

>>284
だからクオリティをもとにNo.1なんか決められないだろ。
そんなマニアなものなのか？住宅は。
結局どれだけ支持を集めるかで決めるしか、客観的基準がないだろうが。

[296: ご近所さん]

主観的に言わせてもらうと、タマ！

[297: 匿名さん]

ごり押しウザいね。
気持ち悪いね。
なんか最近急に変なのが湧いてきたね。
これが組織動員というやつか？
もしくは単独での連続投稿？

どっちにしてもこのスレはもう終了だね。

[298: 匿名]

連鎖反応ってのがふさわしいと思うけど・・・

[300: 匿名]

これだけレスが有るのはみんなスレを下げたくないからでしょ。食いつける話題に飢えているんじゃないかな。

[301: 匿名さん]

あんたもでしょ？

[302: コンクリ命]

タマにすれば良かった(T_T)

[303: 購入検討中さん]

鉄筋コンクリート造が一番だと思う！　タマじゃ無理だろ？

[304: コンクリ命]

安くて頑丈で設備いいのはタマしかない。

[305: 匿名さん]

アイフルホーム

[306: ご近所さん]

は？

[307: 匿名]

俺もタマホームならアイフルホームの方がまだいいな。

[308: 匿名さん]

どこが？

[309: 匿名]

全部だよw

[310: 匿名さん]

タマって名前　卑猥ジャマイカ？

[311: 匿名さん]

アイフルは金貸しをイメージする

[312: 匿名]

じゃないの？

[313: 匿名]

軸のローコストならアイフルやタマよりユニバーサルホームだな。

[314: 匿名]

ユニバーサルホームって基礎どんなんですか？

[315: 匿名]

わざと聞いているだろ？

[316: 匿名さん]

聞かれちゃまずいの？

[317: 匿名]

それくらいググれよ。

[318: 匿名]

ナンバーワンはアエラホームだな♪
高気密・高断熱で過ごし安い♪

[319: 匿名]

すっかりローコストスレになってしまったな。

[320: 匿名さん]

コスパが優れてりゃいいんじゃねぇの？

[321: 匿名]

品質も良ければな。安かろうだけでは困る。
ローコストのメリットは一生のうちに建て替えが何度か出きるかも、というところか。30年も40年も同じ家に住めるかどうかは時代の流れも有るしな。30年前にバリアフリーなんて意識は無かっただろうし、気密性なんて無くて当然だったし、これから30年後のニーズを考えると、今の間取りや設備で事足りるか分からんしな。
まあ意図しない建て替えを強いられる造りでは困るが。

[322: 匿名]

だからコスパが優れてりゃいいんじゃねぇの？

[323: 匿名さん]

最近は、そこそこの家をそこそこの値段で建てるのが正しいような気がしてきたおれがいる…
ローンだってその分低く抑えられるから、生活の幅は広がるよな。

ま、当時は全て納得した上で某大手で建てたが。当時と言っても今年の２月だ。
理想を追求し過ぎたのかもな。
その分、出来た家には一切不満はないがね。

[324: 匿名]

不満があっても、不満としたくない気持ちは、よくわかる。　大金出して建てたんだもんね。

[325: 匿名さん]

＞324
厳しいなぁ

[326: 匿名さん]

などと、家をたてたことのない>324が申しております。

[327: 匿名さん]

＞326
はい、現在計画中です。
失敗しない住まいづくりを目指しております。

[329: 匿名]

で、結局どこが①番なの？

私は大手ならミサワさんがいいと思うけど、色々ありすぎて、どこが①番かはわかりませんね…

[330: 匿名さん]

＞328
まだ建ててないけど、今計画中なのよ。
おたくみたいに、一生建てない人と一緒にしないで欲しいなあ。

[331: 匿名]

俺は建てて五年目かな。
偉そうに講釈させてもらっているが、反論があるなら論破できるくらいのレスをしてほしいものだな。ただ一言の否定をするくらいなら誰でも出来る。
コスパでしかモノの尺度が計れない奴もホームセンターでテントでも買って満足していればいい。価格の他にも快適性、耐久性、災害に対する強さ、プレゼンテーション、企業体質、経営状態、その辺りの話題に触れないでレスに噛みつく奴は話しにならんわ。

[337: 匿名さん]

反論出来るような内容がない！てか、何を言いたいのか意味不明...

[338: 匿名さん]

331さん
5年前にどのHMで建てて、何が良かったのか教えてください。
もちろん自分は失敗で他のHMの○○が良かったと言うのでも構いません。

反論出来るような内容のある講釈をお願いします

[339: 匿名さん]

地震に強いＨＭの建物って？

[340: 匿名]

ｲﾅﾊﾞの…

[342: 匿名]

イオスホーム

[343: 契約済みさん [男性 40代]]

木造ナンバー1は住友林業ですね。木造のみの着工数が１番だから。
グランドツーユーは良いと思うけど営業が設計してるか、から図面でヘタこく可能性有り。
住友林業、シャーウッドは最初から設計士付くから、その点は安心ですね。（五万払ってる）
一条は安っぽい外観は？だね、それならスゥエーデンハウスが↑だね。ミサワは良いですね。（蔵に魅力を感じなかった中腰姿勢で腰に悪い）
大手HMだけを比較してシャーウッドに決めました。