45歳サラリーマンです。
家族は子供2人と夫婦の4人家族です。
7年前に買った都内のマンションの住宅ローン残債3200万円、あと20年位あります。
子供は高校生と大学生、今一番教育費がかかります。
それに加え、田舎で母が1人暮らしをしていますが、介護が必要になってきました。
貯金は財形貯蓄約200万円しかありません。
退職金で住宅ローンは完済する予定ですが、定年退職して貯金がなくなってしまうのはとても不安です。
また母を引き取るには、更に1部屋広い住まいに買い換えしなくてはなりません。
今一番大変な時期ですが、何からどのように老後に備えたら良いのか全く分かりません。
妻は貯金が無くても何とかなるでしょう、と楽天的ですが、それで本当に良いのでしょうか?
[スレ作成日時]2007-07-14 16:46:00
老後資金に不安はありませんか?
131:
匿名さん
[2007-08-24 12:24:00]
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132:
匿名さん
[2007-08-24 13:39:00]
>>131さん
そうですね。金額が高いほうが手厚い介護がなされるか、というとそうではない。介護士はどこも入れ替わりが激しいし、見極めは非常に難しい。 こつこつ貯めた資金が老後、こんなはずではなかった、ということになりかねない。 資金は貯めることより、有効に利用することはそれ以上に難儀です。 |
133:
匿名さん
[2007-08-24 15:54:00]
>>125
婚族だけでなく姻族はどうですか? 妻の親に対する扶養義務は妻には当然あるでしょう。(夫の親への義務以前に。) そして夫には妻の親への扶養義務はないんですか?? また、親への扶養義務というのは、親が生活に窮しているような場合であって、別に普通に生活している親に対しても扶養義務があるわけじゃない。 扶養義務があるかどうかは、個々で判断されることで、一般的に全てあてはまるわけじゃなかったはずと思いますけど? |
134:
匿名さん
[2007-08-24 18:05:00]
現在母親の年金受給額153万円なので扶養控除が受けられません。
扶養控除が受けられなくても扶養義務があるのですか? |
135:
125
[2007-08-24 19:59:00]
>133
>そして夫には妻の親への扶養義務はないんですか?? もちろん反対もありです。 親族とは、①6親等内の血族、②配偶者、③3親等内の姻族を言います(民法725条 図にすれば ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/040200/LIST/hyo3.html >親が生活に窮しているような場合であって、別に普通に生活している親に対しても扶養義務があるわけじゃない。 そうです。老親が生活保護申請をするなら直系親族だけでなく姻族(婚姻により親族となった者)にも法令上の扶養義務が生じるのです。 自分達の生活が苦しいのに援助する必要はありませんが、配偶者に十分な所得があれば、老親が家裁に訴えるなら配偶者にも支払い義務が発生するのです。 私も義父が生活費に困り私達に生活費援助を申し出てきました。私には夫と同額程度の所得があり、夫婦合算で計算されることに納得いきませんでした。 また、生活保護を申請させるわけにもいかず(世間体)仕方なく今年から義父を私の会社の社員にして給与を払うことにしました。そうすれば義父は70過ぎても厚生年金に加入でき年金額を上乗せできます。夫の為とは言え、贅沢な生活を好む義父には困っています。 |
136:
匿名さん
[2007-08-24 21:27:00]
>>131-132
施設の職員の質も大切ですが、何よりもそこの施設の住民の質が大切です。できるだけバックグラウンドが近い人達の集まりであれば穏やかに過ごせます。 |
137:
匿名さん
[2007-08-26 18:19:00]
老後資金?
年金制度が実質的に破綻している現状ではあまり考えないで脳死状態になることにしてます。 精神衛生上よろしくありませんし。 ほんとにまじめに老後を考えるなら、年金保険料は払いたくないですね。(大手企業サラリーマンなのでそれが不可能なのが非常に癪です) |
138:
匿名さん
[2007-08-26 22:11:00]
不謹慎な言い方なんだけど、ねたきり老人を単に延命しているだけの治療?をやめれば国の財源もだいぶ事情が違ってくると思うんだけど。
老人医療に必要以上に税金を投入するよりもっとやるべきことがあるだろうと思う。 |
139:
匿名さん
[2007-08-27 08:36:00]
>>138
終末医療には無駄遣いも多いだろうが、医療に投入する税金が少なすぎて日本の医療は崩壊寸前だから(日本は先進国中最も一人当たり医療費が安い=医療関係者の人権無視の過重労働で賄っている)、結局、今の何倍も税金を投入する事になるだろうね。 イギリスもサッチャーの頃、財政難のため医療費を削りまくったら医療システム自体が崩壊した。今はその反省を踏まえ、日本の倍の医療費を掛けているが、一回崩壊した物は中々回復せず、手術が3ヶ月待ちとか(当然、手遅れで死ぬ人も続出)、日本では考えられないような悲惨な状況になっている。 日本は先進国の中では最も税金・社会保険料が安く、公務員数も少ない効率的て国民の負担の少ない社会を実現している。つまり、もうこれ以上削るのが難しいどころか、本来はもっと負担を増やす必要があるというのが現実。 そんな閉塞的な状況の中、唯一、税負担を増やさず、税収を飛躍的に増やす魔法がある。それは消費税を「インボイス式」のみにすることで、これにより今はかなり脱税していると思われる娯楽産業(パチンコとかね)、自営業者から税金を取れる。詳しくは↓ http://www.noguchi.co.jp/archive/tax/tx030313.php3 |
140:
匿名さん
[2007-08-27 14:21:00]
>128さん
ご自身の確定申告です。お父様への仕送りを親族の中で お一人でやっていらっしゃるのでしたら、5年間遡って ご自身の確定申告ができます。別居でも問題ありません。 振込などの履歴があるのであれば問題ありませんので、 お父様を扶養家族1人として確定申告をして下さい。 税務署へは郵送でかまいませんよ。控えを返送してもら えるように、返信用封筒(切手を貼付して)を同封して ください。手続きに関しては税務署に問い合わせをすれ ば詳しく教えてくれます。(確定申告の用紙を税務署 から取り寄せ、ご自身の源泉徴収票も用意しておいて くださいね) それと、会社で社会保険に加入していれば健康保険の 扶養家族にも入れられますが、その手続きはやってい らっしゃいますよね。実父なら別居でもOKです。 国民健康保険の減免の対象といえども、年間数万円の 保険料を要しますので、扶養家族の手続きはお済ませ くださいね。 では、長々と失礼いたしました。 |
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141:
匿名さん
[2007-08-27 14:29:00]
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142:
匿名さん
[2007-08-27 16:30:00]
介護と扶養は異なると思いますが、詳しくはわかりません。
親が老人ホームに入所していて直接、介護していない場合、嫁の私はどうすれば扶養義務が果たせるのでしょうか? |
143:
匿名さん
[2007-08-27 16:51:00]
イギリスの医療が現在破綻気味なのは全て無料だからでしょう。
税金の投入しすぎじゃないかと思いますね。 移民も無料だから、出産のためにイギリスにくるという話も聞きます。 日本なみに自己負担があれば「悲惨な状態」も改善されるんじゃないでしょうかね。 ちなみに、お金持ちはプライベートの保険にはいっているだろうし、プライベートなら高額ですが、すぐに治療してもらえます。 138のイギリスの情報は、かなり偏っていて、これだけ読んだ人は間違った知識しかもたないと思います。 |
144:
匿名さん
[2007-08-27 16:57:00]
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145:
匿名さん
[2007-08-27 23:33:00]
>>143
>日本なみに自己負担があれば「悲惨な状態」も改善されるんじゃないでしょうかね。 このようなかなり偏っていて、間違った知識を披露しないように。 日本の医療は ・統制価格である事(従って市場で決定される場合の供給者価格より低い価格になる) ・自己負担割合が低い事(当然だが、自己負担割合が10割に行かない限り、自由価格(プライベート)よりも必ず需要過大になる) のために、本質的にNHSと変わらない。 統制価格であり、自己負担が低い事が本質であり、自己負担が0割か3割かは枝葉に過ぎないので、その本質を取り違えないように。 http://www.geocities.jp/jgill37jp/Med_in_Japan.html |
146:
匿名さん
[2007-08-28 00:13:00]
>>145
確かに 勝手な見解(知識じゃありませんけどね)ではありましたが 139よりは偏って間違った知識を植えつけるようなレスではないと思いますけどね。 物価の高いイギリスでもし3割でも自己負担があったら、移民が医療のためにわざわざイギリスに来るなんて考えられません。 日本の医療とイギリスの完全無料な医療が「同じ」だというのが、偏っていない見解なんですかね?? |
147:
匿名さん
[2007-08-28 00:18:00]
自己負担が少ないのが特徴 というなら税金が多く投入されているはずなのに
>医療に投入する税金が少なすぎて日本の医療は崩壊寸前だから って? |
148:
匿名さん
[2007-08-29 21:16:00]
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149:
匿名さん
[2007-08-29 23:00:00]
それでイギリスと同じって? 論理が一貫してない。
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150:
匿名さん
[2007-08-29 23:20:00]
日本とイギリスの医療状況は同じじゃないよ
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151:
匿名さん
[2007-08-30 23:03:00]
双方の親の面倒を見ているので(金銭的に)自分達の分までまわるかどうか心配。いざとなったら子どもの世話になるのかもしれないが、そうなると今度は子どもの老後が心配。子どもを資産家と結婚させるしかないみたい?!
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152:
匿名さん
[2007-09-01 23:59:00]
資産家は持ち家が当たり前だし、やっぱり資本主義社会では不動産を多く所有している人は、遊んでいても暮らせるのですね。
世知辛いですよね!! |
153:
匿名さん
[2007-09-02 01:25:00]
>>152
遊んでいても暮らせる人といっても、その人の親・そのまた親はしっかり働いて財を成したんだからしょうがない。 |
154:
匿名さん
[2007-09-02 21:12:00]
153さん
その財産を利用するのが、その子供、孫ならまだしも 金持ちと結婚させるしかないという財産目当てはザラにいる。 ますます結婚の条件は財産、経済力になっていく、世の中これで良いのでしょうか? |
155:
匿名さん
[2007-09-03 20:42:00]
だって日本は民主主義なんだもん♪
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156:
匿名さん
[2007-09-04 00:38:00]
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157:
匿名さん
[2007-09-08 20:54:00]
地方都市に住んでますが、
義父母が、24時間介護付き有料老人ホームに春から入居しました。 夫婦部屋(病院のちょっと豪華な個室みたいな部屋)で月36万です。 義父の厚生年金と義母の国民年金を合わせて28万なので毎月8万預金を 取り崩してます。 私も子供には面倒かけたくなく 年を取ったら老人ホームと思って いますが、果たしてこんなに年金もらえるか不安です。 今からしっかり蓄えをと思いますが、マンションのローンに加え 東京の私大に通う息子の仕送り15万で、全く余裕がありません。 |
158:
匿名さん
[2007-09-08 21:50:00]
地方から東京の私大に入れると4年間で総額約一千万かかると
姉から言われました。 老後の資金より教育費を先に貯めなきゃですね。 |
159:
匿名さん
[2007-09-09 23:40:00]
>>157
地方都市でそんなにかかるんですか<有料老人ホーム ギリギリまで(85歳くらいまで)持ち家で自活して、 その後は不動産を売却して有料老人ホームに入る予定ですが、 大丈夫か心配になってきました。貯金をしておかないと。 子どもがいないこともあり、年に2回は海外旅行へ出かけています。 動けるうちにあちこち行こうと思って。 年1回に減らしてその分貯蓄に回したほうがいいのか、、、悩みます。 |
160:
匿名さん
[2007-09-11 20:31:00]
ボーナス・退職金2人分の159さんは、余裕ですよ!
子育てが一段落して働きだしたパートは、ボーナスなし 当然退職金なしです。 もし年金受給年齢が、70才に引き上げられたら、退職後10年間 夫の退職金をほそぼそと食いつぶして行くしかないのでしょか? それともみなさんは、計画的に資産運用して備えているのでしょか? なんか不安になってきました。 |
161:
匿名さん
[2007-09-13 21:00:00]
私は60歳から70歳まで毎年100万づつ受け取れる養老保険に加入しています。これは独身時代に掛けたものです。
夫の退職金をアテにする生活ではなく、夫の定年後も健康である限りはご夫婦ともに社会人として生きることを考えられたらいかがですか? 第三号被保険者も夫が退職してしまえば自営業妻と同じく一号になるのです。制度の恩恵は受けられなくなります。むしろ、2号になり社会を支える側になるのも一案ですよ。 |
162:
匿名さん
[2007-09-14 13:18:00]
金銭的に余裕のある人は、低所得者層より長生きしている調査結果も出ています。
老後に良い医療を受けられることは、大切ですね。 |
163:
匿名さん
[2007-09-14 13:42:00]
老人医療費負担が増えるのは痛い。
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164:
入居済み住民さん
[2007-09-17 10:51:00]
>>159さん
人生、後のことはわかりません。 今を十分に楽しまれたほうがいいと思いますよ。 元気なうちは、アクティブに生きられたほうがいいですよ。 私の母は予想もしなかった62才で他界してしまい、これからの 楽しみを満喫できませんでした。 動けるうちに、前を向いて生きていってください。 |
165:
匿名さん
[2007-09-17 18:39:00]
子供に迷惑がかからないように有料老人ホームに入所しようと思っている人が多いと思います。
今介護をしている身内が虐待してしまう件数は約25%にも上るそうです。 子供がいない場合はゆとりがあるから、自宅を売却して有料老人ホームなのでしょうね。 自分も子供がいないので1人になったら、身元引受人がいないので介護施設は受け入れてくれないのかと、心配です。 |
166:
匿名さん
[2007-09-17 19:39:00]
老後も楽しくおしゃべりできる友達が一緒に老いていって
くれると癒されるだろうなあ。 |
167:
入居済み住民さん
[2007-09-18 01:01:00]
有料老人ホームって嫌だわ。
実家の父は、家でぼちぼちと生活して生きています。 祖父が幼い頃、老人ホームで亡くなったので、父は入れたくないです。 子どもがいても、老人ホームに入らなかった祖父母、なんでだったんだろうと思います。私は可能な限り親を入れたくないです。ぼろやでも最後まで実家でと思います。動けなくなったら、私が見るしかないかな?現実には難しいかな? |
168:
入居済み住民さん
[2007-09-18 13:21:00]
>>167です。
子どもがいても老人ホームに入った(入れられた?)祖父母の間違いです。すみません。老人ホームも老健施設も姥捨て山みたいで嫌ですね。老人専門病院の介護の実態を見てください。病気でなくても入ったら病気になって行きますよ。人間としての扱いではないです。 |
169:
匿名さん
[2007-09-18 13:49:00]
>>167、168さん
介護施設で何があったか知りませんが、安いお給料で身を粉にして介護をしてくれている介護士さんに感謝の気持ちを忘れてはいけないと思います。 167、168さんはまだお若いようですので、ご自身はまだ年金を受給する立場ではないから、理想のお話をされているようですね。老々介護で介護する覚悟がおありなら、介護施設は必要ないですよ。 |
170:
匿名はん
[2007-09-18 13:57:00]
自分の子供に決めてもらうのではなく、自分の意志で
老人ホームに入るか入らないか決めさせてもらいたいです。 もちろんそのために、自分で今できるだけ貯蓄してます。 167さんのように心配してくれるのはとてもうれしいですけどね。 自分で決められない状態になる前に、意志をはっきり伝えて おこうと思います。 今はまだはっきりと決めてはいませんが、子供に迷惑をかけるのも 心苦しいし、ホームでのんびり、というのも魅力を感じるし、ってとこです。 |
171:
匿名さん
[2007-09-18 15:32:00]
>>170さん
相手があることですから、自分の意志だけで決められないと思います。 もしもの場合を考えて遺言を書いておくことは、家族に対する思いやりと受け取れますが、介護の場合は身内がいつか分からない将来に介護できる状況にあるか、老人ホームも将来の空き状況は分からないものです。 最小限人に迷惑をかけずに自分の貯えで細々と生きていきたいものです。 |
172:
入居済み住民さん
[2007-09-18 17:55:00]
>>169さん
心ある介護をされてある施設は別ですが、心があっても身を粉にして働いてもその実態はひどいとしかいえない施設も多々あります。感謝の気持ちをというのももちろんわかりますが、現実を知ることも必要です。日本の医療システムの問題でもあります。個別の看護(介護)といっても、時間通りのおむつ交換や食事介助、大変ですよ。現場の大変さは身をもって知っています。現場の現実を見ているから尚更いえるのです。認知症でない限り、可能な限り、在宅がいいのではと思います。でも老人同士の場合はそうはいかないですね。何で日本は24時間在宅看護(介護)システムがないんでしょう。 でも実際に親が介護が必要になってしまったら、残念ながら、お世話にならざるを得ないのかな?自分も含めて。 |
173:
匿名さん
[2007-09-18 19:11:00]
介護つきの老人ホーム、安易に選ばないで、
じっくり検討するのがよさそうですね。 最後は担当者の人柄という運任せのような面もあるかもしれませんが、 仕方ないですね、そればかりは。 親が望むとおりにしてあげたいという気持ちは勿論ありますが、 こればかりはその時になってみないとわからない。 とりあえず今は頑張って貯蓄しなくちゃ。 |
174:
匿名さん
[2007-09-20 00:48:00]
>>168
有料老人ホームもピンキリです。 それなりの額を出せば、それなりの(粒の揃った)人間が集まるところに入居できる。 そこには、同窓生がいたり、共通の価値観を持ち、共通の趣味を楽しめる、 年老いてもさらに新たな素晴らしい人間関係も築ける場所があるのです。 全財産をはたいても、そういう介護マンションに入ろうと思っています。 |
175:
匿名さん
[2007-09-20 09:09:00]
足腰が弱ってきた両親(父は軽度の認知症)のために、
介護付有料老人ホームに見学に行ってきました。 20畳のワンルームでトイレと大容量のクローゼットが付いていて 入居者は、ソファーやお気に入りの家具を持ち込んでいました。 食事は部屋でも食堂でも希望通り、洗濯物を出しておけば畳んで 帰ってくるし買い物も頼める。至れり尽くせりでした。 ただしすべて頼むと結構な金額になります。 介護度にもよるけど月35万から40万くらいは掛かると思います。 高いと思うか安いと思うか人それぞれですね。 |
176:
匿名さん
[2007-09-20 10:43:00]
>>175さん
要介護認定されたら介護付有料老人ホームの検討を始めることが不可欠ですね。でも父と母はやはり同居させたいので、自分の場合介護の必要の無い母も同じところに入所させることになります。 母は料理も選択も出来ますので、今までどおり家事をやることを希望していますし、母には介護は必要ないのに2人で入所することで割高になります。 どちらかが自立した生活ができる場合はまだ自宅介護でしょうか。 |
177:
匿名さん
[2007-09-20 10:45:00]
175です。
選択は洗濯の間違いです。 |
178:
175
[2007-09-20 18:59:00]
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179:
匿名さん
[2007-09-20 21:52:00]
こんな感じのところに入りたいです。
ttp://www.sun-crea.jp/index.php 月30万は必要、頑張って資産を増やさねば。 |
180:
匿名さん
[2007-09-22 12:44:00]
ベネッセの有料老人ホームに興味があります。
ご家族・ご親族が入居されていらっしゃる方、情報をいただければ幸いです。 http://www2.benesse-style-care.co.jp/sys/home/bland.html#bland_s |
マンションは見て調べて、良い悪いの判断は出来ますが、有料老人ホームは、介護士さんの人の問題とか病気になった場合の対応や食事も健康面を考慮してくれているのか心配で、比較検討しても難しいです。