小学校の英語必修化 パート２

[匿名さん]

元スレは450を超えてしまいました。
また、幻の２スレは、コピペが目に余るということで削除されました。
そこで気を取り直して、改めて２スレ目です！

小学校で英語を必修化することに対する賛否を議論しましょう！

前スレの議論では、それぞれこんな理由だったでしょうか・・・？

賛成派
①早めに始めれば英語力アップ
②自分が英語で苦労したから、子供には早くから機会を与えたい
③心配のための心配をせず、とにかく試してみたらよい

反対派
①小学校から始めても英語力アップにはつながらない
②英語力は国民全員が必要というわけではない
③国語力・論理力が身につく前に外国語を学ぶ弊害が心配

このスレから参加する方も居るでしょうから、
論客方々は、まずは各々の主張の「まとめ」をしてからはじめませんか？
相互に反駁しあうのは、それからということで・・・。

[51: 匿名さん]

２０，３５、４０、４５は同じ人だよ（笑）

[52: 匿名さん]

批判するだけで自分の意見が無いのと断片だけ切り取って解釈する性質は典型的な駄目日本人だと思う。　総論と自分の意見を持って始めて会話が成立すると思う。個々の細かい表現が矛盾するのは話の流れでいくらでもあること。小説や本を読むと見られるだろう？　それは最終的な伝えるべき目標を説明する為に質問や問題を解決する為の一つの手法に過ぎないから。なので書いてる人の本当の意味を理解する努力をしないと話が繋がらないと思う。

[53: 匿名さん]

あんまりいぢめるなよ、４５さんはネット上でしか大きな顔できないんだからさ。
それにしても I must be a cat はケッサクだわｗｗ

[54: 匿名さん]

>>51
４２もね（笑）

[55: 匿名さん]

おい、いいかげんに、子供たちの教育に話をもどせ。小学生に英語を教えるのはどうかというのが命題だろうが。明治の古典文学の英訳は、専門家に任せた。

[56: 匿名さん]

短文、横並び意識。　横社会での生活。　恐ろしい。。。

[57: 匿名さん]

５３

いぢめる→いじめる

[58: 匿名さん]

５３

I must be a cat→I must be a cat.

[59: 匿名さん]

５７
わざと。

[60: 匿名さん]

まずは日本語をしっかり身に付けないと
英語も分かった気になるだけで終わるようですね。

[61: 匿名さん]

>>52
＞個々の細かい表現が矛盾するのは話の流れでいくらでもあること
言い訳は見苦しいな。
散々他人をバ　カ扱いして
よくそんなこといえるな。

＞典型的な駄目日本人だと思う。
君は典型的な駄目人間だな。ｗ

[62: 匿名さん]

アイタタ・・・やっちゃったね　f(^-^;)

[63: 16]

「吾輩は猫である」の出だし、ハーバード大学のジェイ・ルービン氏が確か
"Gentlemen, you see before you a cat."といった英訳案を出していた。
ちなみに、ルービン氏は、夏目漱石の「三四郎」や村上春樹の本の英訳も
している日本文学研究者。

[64: 匿名さん]

もう一度いう。いいかげんに、子供たちの教育に話をもどせ。小学生に英語を教えるのはどうかというのが命題だ。明治の古典文学の英訳は、専門家に任せたから、小学校での英語教育の是非に話を戻してくれ。

[65: 匿名さん]

>>64
自分で具体的な問題提起とかをすればいいでしょ。

[66: 匿名さん]

もう一度いう。いいかげんに、自分の愚かさを認めろ。

[67: 匿名さん]

この人は認めないって。
自分が絶対正しいと思いこんでる
視野の狭い人だから。

[68: 匿名さん]

相手が正しいか正しくないかはともかく、ひとに何かを認めさせるのは
不毛な場合がある。
匿名の議論はとかくそうなりがちな気がする。
自分と違う意見の存在を抹殺するのは、有る程度したら諦めるのが賢い。
相手も同じように思っているかもしれない。

[69: 匿名さん]

ｗｗｗｗｗｗ君が言うなよｗｗｗｗｗ

[70: 匿名さん]

でも、他人のふりみて我がふりを正せるいい参考例にあふれてて
いいスレだよね　ここ。

[71: 68]

>>69さん
私は初めてここに書き込みしてます。
自分に言い聞かせているようなつもりで書きました。
出過ぎたまねかとも思ったし、誰かと間違われてしまったようで、その点は謝ります。
あなたのいう「君」はここでよく書いてるひとでしょう？別人ですよ。

[72: 匿名さん]

知ったかぶりや、思い上がりをせず、謙虚になろう！！（＾Ｏ＾）

[73: ６９]

>>68
あっ、勘違いでした。
６８さん、本当に申し訳ありませんでした。
私、偉そうに言ってしまいました、反省します。

[74: 匿名さん]

>>71
この「君」って、自称、『富裕層』で『支配階級』の人ですよね？
実際ホントかどうか怪しいもんですね・・・
海外に住んでたなんてウソは、バレちゃいましたネ！　笑

[75: 匿名さん]

もう一度いう。いいかげんに、子供たちの教育に話をしてくれ。小学校での英語教育の是非に話を戻
してくれ。スレの本題に戻って、議論をしてくれ。我輩が猫であるの英文訳と小学生の教育と関係ないだろ。

[76: 匿名さん]

>>75

この人も怪しいね
ばれちゃった人かも。
話題変えるのに必死

[77: 匿名さん]

>>75
間違いないよ。
昨日恥さらした直後から必死。
あれだけ痛い目見て、まだ英語について語る気？
相変わらず偉そうだし。
可哀想な人。

[78: 匿名さん]

話し方ですぐわかる

今後このスレや他スレでこの方に罵倒されたら

『マスト君』　と呼んであげて下さい。

少しはおとなしくな・・・・・らないか　・・・

[79: 匿名さん]

批判するだけで　意見が無い。　「I must be a cat.」の何が間違いなの？　違いを説明してみろよ。　「Gentlmen,You see before you a cat.」　こっち方が渋いと思ってしまった。でも言いたいことは同じだな。。。

[80: 75]

マスト君じゃないけど

[81: 匿名さん]

勝手な意見押しつけられてもねぇ・・・

Ｇentlemen〜の話は知らないけど、もっと早く言えば良かったね！
もう遅いけど。

恥の上塗りはやめようよ。

[82: 匿名さん]

マスト君、滑稽だな。

[83: 匿名さん]

短文批判の方が滑稽だよ。　社会的常識として。　何故違うと思うのかハッキリ言えよ。何も意見を持ってない方が恥。　そんなことで恥ずかしがっていたら英語は永遠に喋れません（笑）
そーいえば、完璧な英語を喋ろうと思って何も喋らない日本人が一生懸命ノートに書いていたな。
ある意味滑稽な光景であったよ。

で最後は泣いていた。。。　恐らくマスト君で盛り上がってる人達はその程度だと思うよ（笑）
まっ　殆どの人はそこで諦めるんだろうけどね。　

[84: 匿名さん]

>>83, 79
>批判するだけで　意見が無い。
>違いを説明してみろよ

記憶力も無いのか？
>>50
>>21
にはっきり記されてるが？
貴方の解釈よりこちのほうが正しいと思うよ

[85: 匿名さん]

なるほど、マスト君は恥という概念がないんだ。見習うべきかな。

[86: 匿名さん]

マスト君、現実を見ような。

「Ｉ ＡＭ Ａ ＣＡＴ」で翻訳本が出版されてるんだよ。

君の珍解釈はもういいよ。

これ以上、惨めな姿さらすなよ。

[87: 匿名さん]

今までいろんなスレで、
マスト君（らしき人）に酷い言われようされたけど
これからは笑って許せると思う　笑

[88: 匿名さん]

自称金持ちで上流階級、説明しろ意見を言え、無知だの馬鹿だの言ってた
粘着さんはマスト君か、やっぱり。

[89: 匿名さん]

一昨日の産経新聞に、小学校における英語教育に対する
曽野綾子氏のコラムが載ってました。
詳しくは忘れたけど、議論が両者極端に偏りすぎていることを懸念した上で、
発音の向上には少なからずよい影響があるのではないか、という趣旨でした。
ご自身の経験を踏まえ、意味などは考えずにただ口真似をし続けていただけで、
英語の音が体に染み付くとか。
発音のダメダメ日本人教師は、帰国子女の生徒がサポートできるのでは、とも。

なるほど真っ当なご意見だなあと思いつつ、ア ホな親や教師が、
そういった「将来への堆肥」としての教育の意味を理解して、
我慢して続けることが出来ずに、安易な受検対策に走るのではと懸念しました。　

[90: 匿名さん]

発音は別にそんなに重要な事柄じゃないよ。

[91: 匿名さん]

８５、８６、８７、８８の御両親の職業は何ですか？　思考は単細胞で間違った繋げ方で結果を出す事ばかり考えているだろうから、いつも失敗するんだろうな。。。　親譲りか?

I am a cat.で翻訳出版されているから正しいかどうかお前達わかるの？　ここにこう書かれているから正しい。でも同じようにしたけど結果がでない。どうして〜（泣）　それと同じだよ（笑）

自分で考えることをしないと何も結果は出ません。　自分で稼ぐ事も出来ない粘着さんは何言っても説得力ないよ。それか親に過保護に育てられた世間知らずかもな。
何れにせよ貧乏おぼちゃま。ってとこだろうよ。きっと・・・。

[92: 匿名さん]

>>91
マスト君は翻訳されてるものより自説の方が正しいと？
ものすごい自信ですね。
しかし貴方の言ってることが全て正しい訳ではないですよ。
せっかく話題がもとに戻りかけたのに御自身が粘着してるのでは？

[93: 匿名さん]

マスト君マスト君騒いでるのはここのスレですか？
バ カ 騒ぎは「このスレの中だけ」でお願いします。

[94: 匿名さん]

バ カ騒ぎしているのはマスト君だけですけど

[95: 匿名さん]

>>91

出版されて時間という洗礼を受けて残ってるからには、あなたの解釈よりは
正しい可能性が高いと誰もが感じると思いますよ。

とにかく、あなたの
「人間みたいだが猫に違いない」という解釈はどう考えても変。
人間を＊＊にしてるんだから、自分を人間みたいだと思うわけがない

[96: 匿名さん]

えっと、英語必須云々の件

本当に、日本語、英語共にペラペラのスラスラになるならば
賛成

しかし、どっちも中途半端になるなら・・・
どこへ行くんだこの国は

[97: 匿名さん]

みなさん
マストさんといわれてる（？）人は
日本語読解力がないと、せっかく勉強した英語が
変なニュアンスになる　つまりこの日本では
英語を完璧にするには日本語力が不可欠であるということを
身をもって示してくれたんですよ。
賛成派の皆さんに、もう一度ちゃんと考えてもらうために。
偉いと思うよ

[98: 匿名さん]

外人と交渉するときに通訳つけても
実際　このような事故（マストさんのような解釈間違い）によるニュアンス誤訳は
結構ありそうだな。

[99: 匿名さん]

自分は小学校から必修化には反対ですが
マストさんを例に取られても賛成派の方々も困ると思いますよ。
かなり特殊な例かと。

[100: 匿名さん]

マストは、バ カでいいけどよ
それをからかって騒いでるのは、なに？
隣の国のことわざで言う「川に落ちた犬は棒でたたけ」ですか〜
賛成派も反対派もチョンみたいな思考回路じゃ説得力ゼロ