マンション雑談「ついに始まった都心マンション暴落」についてご紹介しています。
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買いたいけど買えない人 [更新日時] 2024-05-16 13:31:43
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都心マンション買った人ご苦労様。

[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00

 
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ついに始まった都心マンション暴落

601: 匿名さん 
[2020-04-07 12:18:25]
>>600 検討板ユーザーさん
根拠がかなりの一言だけって漠然、いい加減すぎる。計算しろよ。
内部留保で固定費と短期借入金をどの位払えるか?値引き、値下げは時間の問題
戦後最大の景気後退、需要不足はこれからなんだから

>>598 周辺住民さん
なんでそうなるの?良くないよ。

それと部材不足の値上がりは、ほらふき
中国は雀荘、飲み屋、工場はほぼ正常化してる。中国に友達だの、嘘はやめよう
602: 匿名さん 
[2020-04-07 12:20:11]
>>596 匿名さん
>>595 匿名さん
なんで何回も中身ないこと、参考にならないこと、煽りを繰り返すの?偏執傾向?ネット中毒?
603: 匿名さん 
[2020-04-07 12:24:22]
>>594 匿名さん
長期で見ると日本の株とマンションの一人負けだけどね。圧倒的に。だから、負け惜しみ、受け売り投稿が繰り返されるんだろな
体力、供給不足はもう飽きたよ。マンション余ってる、中国部材は半年すれば問題ない、内部留保より固定費が問題。
604: 匿名さん 
[2020-04-07 12:32:40]
>>600 そのあたりが現実的でしょうね。
戦後最悪といっても、日本はまだ死者も100人程度、恐らくイタリア程の医療崩壊・死者は出ない。世界はしばらく混乱するが、日本のマンションは全員投資家じゃない。日本人が実需として買う割合も高いため、価格は少々の値下げがあっても暴落はしない。
605: 匿名さん 
[2020-04-07 12:34:04]
>>601 匿名さん
友達は韓国かつ出歩きの話では?
あなたこそ、改竄はやめたら?
606: 匿名さん 
[2020-04-07 12:35:10]
ナイス隔離
適当に接待
607: 匿名さん 
[2020-04-07 12:37:09]
この売買が停滞している間に、交渉して1割くらい値下げをしてもらのが現実的。回復基調になってきたら、また需要も高まるから、数か月くらいは様子でいいと思うけど、買いたいのに1年も2年も待ってるのも無駄。(一部の価値のない地区は除く)
608: 匿名さん 
[2020-04-07 12:45:10]
>>603 匿名さん
固定費下げるには?
609: 匿名さん 
[2020-04-07 12:46:58]
>>603 匿名さん
再開と聞いて期待したが、やはり半年はかかるか。
新築派も中古に流れてライバル増えると交渉が成果だしにくい。
売主的には良いだろうけど、残念。
610: 匿名さん 
[2020-04-07 13:57:14]
都市伝説かもしれないけれど、以前から方々のマンションで値下げ要求をしつこく繰り返していた某マンションフリークが、某優良物件の案内が来なかったとぶち切れてたな。まあデベも人の子なので、良い物件はいつもニコニコのお得意さんに回すわな。
611: eマンションさん 
[2020-04-07 14:14:00]
今の状況がどのくらい続くかだろ。
日本は海外みたいに完全に都市封鎖出来ないからズルズル今の状況が続くかもな。
インバウンドなんか数年は戻らんし、株価やREIT等全て軒並み下がってるのに不動産だけ維持って考えにくい。
612: 購入経験者さん 
[2020-04-07 14:27:00]
不動産はデべと企業倒産、失業によるローン破綻による競売の増加。
等々が今後ジワジワと増えてくる。
中産階級の買い替えの控えと新規購入の減少、
今の政策は負債の先送りで、ジワジワと自らの首を絞めているよう
なもんでしょう、
上流階級は自己防衛に必死である。サバイバルゲームの始まりです。
613: 匿名さん 
[2020-04-07 14:43:55]
>>610 匿名さん
先月中古売った売主だが、値下げ要求は業者でハネるようにしたし、無断で写真撮った人は出禁

614: 匿名さん 
[2020-04-07 21:48:23]
コロナウイルスの特効薬とワクチンが待たれる。
効果のある薬品名を知りたいです。
615: 匿名さん 
[2020-04-07 21:51:51]
>>613 匿名さん
売る方としてはこのくらいの心意気で。
買う方は交渉できないなら買わなければ良い。
616: 匿名さん 
[2020-04-07 21:55:31]
>>614 匿名さん
ドイツに中国が治験中のアピガン導入。
他はまだそこまで追いついてない。
BCGは立証はされてないが、分布の一致は見られる。
617: 匿名さん 
[2020-04-07 23:14:17]
>>614 匿名さん

レムデシビル@米ギリアド
エボラ出血熱の抗ウイルス薬。
最有力候補として米中で臨床試験中。

ファビピラビル
=アビガン@富士フイルム
日本で2014に抗インフルエンザウイルス薬として承認。ゆえに200万人分を備蓄の即戦力。

イノビオ開発のDNAワクチン
画期的ワクチンだが、臨床試験に入ったが新しすぎて色々難航中。実用化は早くて今年年末。
618: 匿名さん 
[2020-04-07 23:16:45]
おまけ
BCG 摂取義務のある国や世代で死亡率が低い傾向。特にブラジル株、ロシア株、日本株に有効性の可能性あり。ただし立証されてないので、現時点では噂レベル。
619: マンション検討中さん 
[2020-04-08 07:14:05]
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20048165v1.article-...

検証レベルですけどいい論文が出てます。立証はまだ難しいかもですが分布毎に有意差が出てるのでやはりなんらかの関係はありそうです。ってかあってもらいたい…
620: 匿名さん 
[2020-04-08 08:28:12]
>>619 マンション検討中さん
論文みました。
期待できそうですね。
621: マンション検討中さん 
[2020-04-08 11:33:07]
東京は空気中にウィルスがふわふわ浮遊してて危険すぎるので一旦マンション売りに出して地元に疎開します!
622: 匿名さん 
[2020-04-08 15:04:38]
>>621 マンション検討中さん
買い叩かれないよう、気をつけてね。
健闘を祈る!
623: 匿名さん 
[2020-04-08 21:12:32]
ヒドロキシクロロキンとアジスロマイシンの併用に効果が認められるとフランスでは報告あり
日本では認証薬。副作用に注意
624: 匿名さん 
[2020-04-08 21:13:54]
>>621 マンション検討中さん
イタリアは疎開が感染拡大の一因。動かないのが一番
625: 匿名さん 
[2020-04-08 22:08:45]
>>623 匿名さん
合わせ技は副作用怖い。
626: 匿名さん 
[2020-04-09 00:28:28]
2年後どれだけ暴落してるかな~?
627: 匿名さん 
[2020-04-09 06:16:51]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
628: 匿名さん 
[2020-04-09 11:40:16]
賃貸でお金をドブに捨てる方が無駄だと思うけど。資産価値多少下がっても売却した時に現金は行ってくるのは買った人だけ。
629: マンション検討中さん 
[2020-04-09 14:32:18]
一昨年から都心で探しててチャンスが来たと思ったけど、ここまで大ごとになると都心志向とかマイホーム志向とか今までの常識がふっ飛びそうだな。
その為に数千万頑張って貯めてきたけど、買ってもなんも自慢にも見栄にもならん気がしてきた。
都心のあんな所に引っ越したのかすごいとか周りに思われたくて頑張ってきたが、今後は今時あんな所を高い金出して買ったのか、になるんじゃないか?
実家や親戚はみな東京だから東京には引っ越すつもりだが、わざわざ人の密集する都心が良いのか分からんくなってきた、モチベーションにしてただけに複雑だ。
630: 匿名さん 
[2020-04-09 15:18:07]
価値観の多様性。
多様性の中にも多数派はいる。
631: 匿名さん 
[2020-04-09 17:58:29]
どこもかしこもテレワーク。これからは自宅でできることは自宅でするようになるでしょう。

都心周辺に住む意味がまったくなくなったように思います。

空気の良い郊外、月一二回の出勤ならば山梨、沖縄もありかも。いい時代が来るようですね。
632: 匿名さん 
[2020-04-09 18:41:23]
>>631 匿名さん

ニセコでも買えば
633: 匿名さん 
[2020-04-09 19:32:16]
>>631 匿名さん
山梨はともかく沖縄は全然安くないよ
下手な埼玉より高い
634: マンション検討中さん 
[2020-04-09 20:21:16]
もうテレワーク飽きたわ
会社行きたい
同僚と直で話ししたい
お客さんと談笑したい
テレワークは1日ごとで十分だわ
635: 匿名さん 
[2020-04-09 21:31:48]
この、リア充めが!

今日踏み台サーバーの管理で久々出社したら
確かに楽しかったわ、、、
わかりみ
636: 匿名さん 
[2020-04-11 10:05:37]
マンションの暴落はありませんね。?
理由は取引の件数が少なくなりました。
暴落ではなく少しづつ上下を繰り返しながら需要と供給が減る方向でしょう。
問題は倒産と失業による社会不安は避けられないでしょうう。
637: 周辺住民さん 
[2020-04-11 15:04:40]
>>634
俺は気分を変えて、関西に部屋借りて移った。
そこでテレワーク中。
俺も友達と飲みに行きてぇ。
638: マンション検討中さん 
[2020-04-11 15:43:21]
>>637 周辺住民さん
え、首都圏から関西行ったの?
それダメじゃん
639: 匿名さん 
[2020-04-11 16:47:33]
>>637 周辺住民さん
テレ飲み会よいよ。Zoomとかで。
640: 周辺住民さん 
[2020-04-11 17:44:41]
>>638
もともと、4月中旬から仕事の予定だったんだけど、行った次の日に緊急事態宣言で実務は日延べ。
なんか、緊張感が全くなくて、こっちでは不動産暴落なんて雰囲気全く無し。
やっぱ関西人は強いよ。
641: マンション検討中さん 
[2020-04-12 07:53:47]
>>640 周辺住民さん
しばらく首都圏に帰ってこない方がいいかもね
関西人の強さを会得して首都圏に持って帰ってきて!

642: 匿名さん 
[2020-04-13 01:13:50]
643: 周辺住民さん 
[2020-04-13 15:46:31]
>>629 マンション検討中さん
私も同じ状況です。
これから不況に入りその動向は誰も予想できないので、購入はひとまずストップしました。キャッシュは手放せません。
これから価値観の変化はあるでしょう。個人的には人は各地に分散して欲しいと思っています。
644: 匿名さん 
[2020-04-13 16:19:00]
>>643 周辺住民さん
まずは、貴方から。
645: マンション検討中さん 
[2020-04-13 16:19:26]
>>キャッシュは手放せません。
そうなんだよ。頭金ぶっ込むのも恐いし、おまけに価値観まで変わられちゃ何の為に買うんだか分からん。
この時期に都心に引っ越しても白い目で見られそうだ。
646: 匿名さん 
[2020-04-13 16:49:09]
もう少ししたらインフレ始まるから
金あたりにしといたら。
運用しないキャッシュは死に金よ。

日本だけでなく今対策成功してる国も
通貨価値が低い国は経済的破綻で人が死んでゆく。
世界恐慌でも物価は暴落してない。
647: 匿名さん 
[2020-04-13 17:31:25]
頭金(キャッシュ)は大切に。
流動資産は固定資産しかもっていない層からすれば、喉から手が出るほど羨ましいから。
648: 匿名さん 
[2020-04-14 15:43:15]
おれ、手元に億以上現金あると
不安になる。
649: 匿名さん 
[2020-04-15 21:24:44]
>>628 匿名さん
まだ算数、引き算できない?
古くなる、維持費かかる、パフォーマンス悪い日本のマンションを買うのがドブ。利回り3-4%なら期間の支払いは賃貸が有利。その差額や頭金は外国で運用。30年後のマンション、払った維持費、税引いたらいくら残る?
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...
650: マンション検討中さん 
[2020-04-16 02:58:16]
全体の約15%しか買った時の価格を維持できる物件はない。
残りの85%は買った時より価格が目減りし資産価値は落ちていく。

そして今の都心の不動産は価格がこれまで以上に高騰しまくっているので、
お買い得な物件を手に入れるのは至難の業。というより無理に等しい。
651: 匿名さん 
[2020-04-16 07:56:11]
>>650 マンション検討中さん
数は少ないが、上がりは物件もある
スタグ起きればその率は上がる
652: 住民板ユーザーさん5 
[2020-04-16 08:12:52]
>>650 マンション検討中さん
それ賃貸も都心に住んだら同じじゃん。
653: 匿名さん 
[2020-04-16 09:12:50]
賃貸は残念ながら下がらない。
654: 匿名さん 
[2020-04-16 10:33:07]
スムログ的には、一割値引き交渉が基準かね。
655: マンション検討中さん 
[2020-04-16 14:47:54]
今年の年収証明は、其れなりの数字で出せても、今季以降は、源泉徴収でも確定申告書でも住宅ローンが通る数字が出せない。審査が通らない。買いたくても買えず、売りたくても売れず、大変な事になるのは予想できるね。
656: 匿名さん 
[2020-04-16 15:49:10]
>>655 マンション検討中さん
今から作るのは仕様と広さ犠牲にする

657: マンション検討中さん 
[2020-04-16 16:21:07]
コロナが収束するのに1年半?2年ほど掛かると思われ、自粛に部分的解除を繰り返す事になる、全世界で経済は疲弊し、マンション買える人は居なくなる。終焉ですね。
658: マンション検討中さん 
[2020-04-16 19:04:34]
>>654
売り出して3ヶ月以上経っても売れてないような所は最低1割な気がする。
1割でも断ってくるようならこちらから願い下げって感じ。
15%くらいいけるんじゃないか。
659: 匿名さん 
[2020-04-16 19:07:41]
>>658 マンション検討中さん
たしかにね!適性だと3か月以内に売れるしね。
660: 匿名さん 
[2020-04-16 20:21:08]
>>653 匿名さん
下がらなくても買うより全然有利。空室多いからこれから下るよ。リーマンでも下がったから。マンションより手元に海外の金融資産があると何かと便利。10年単位では倍に増えるからね。必要ならすぐ売れる。配当もある。

>>652 住民板ユーザーさん5さん
違うよ
661: 匿名さん 
[2020-04-16 22:15:27]
>>660 匿名さん
下がらないどころか、更に3月賃料上がってる。
662: 匿名さん 
[2020-04-16 22:44:36]
>>660

リーマンの時と、今回では不動産事情が違いますよ。
コロナではさほど影響受けないと思います。
663: 評判気になるさん 
[2020-04-16 23:05:01]
>>662 匿名さん
なぜにコロナでは影響受けないと思うの?
むしろリーマンの時より深刻さは増してると思うんだが、純粋に理由を聞きたい。
664: 匿名さん 
[2020-04-17 04:58:10]
>>661 匿名さん
3月、9月は毎年前月比で家賃上がるのは当然。転勤、入社、入学の新生活があるから貸す方は強気で設定。この時期の引っ越しは会社補助もあるから。
しかし、緊急事態宣言の影響は4月から、失業、給与減少の影響は当面強まる。つまり家賃の下落はこれから本格化する。払えなくなる、出てく人もいるから下がるのは避けられない

>>662 匿名さん
知りたいな。すごく興味あり。盛り上がりそう。
665: 匿名さん 
[2020-04-17 09:31:14]
>>664 匿名さん
需要と供給が減るだけで取引において賃貸借や売買の価格には驚くほど下がるとは思いません。
666: マンション検討中さん 
[2020-04-17 13:12:48]
>>665
いくら供給を抑えたとしてもコロナ前の価格で買えるマインドなんかもう誰も持ち合わせてないでしょ。
それに中古が下がれば相対的に新築も下げざるを得ない。
世の中は大不況だというのに新築だけまだバブル!なんてあり得ると思ってる方がおかしい。
667: 匿名さん 
[2020-04-17 13:26:38]
>>666 マンション検討中さん
首都圏の不動産は、既にスタグフレーションになってるわけで、その視点に立てば662の主張も理解できる。
まあ、どっちに転ぶかはわからん
668: 匿名さん 
[2020-04-17 13:43:52]
>>666 マンション検討中さん
コロナ前の価格で買えるマインドを持っている人はまだおります。
それよりも新築の価格は下がるかもしれませんが、
中古はあまり下がらないのではないでしょうか。?
669: 匿名さん 
[2020-04-17 13:46:33]
>>666 マンション検討中さん
自分がこんな中買えないんだから、周りも同じように買えないと思ってるのは滑稽

670: 匿名さん 
[2020-04-17 13:51:47]
みんなが買えないと思ってるときが買い場。さあ買おうと思ったときにはもう遅い
671: 匿名さん 
[2020-04-17 15:48:41]
>>666 マンション検討中さん
いや、買いたいエネルギー、ここ最近溜まり続けてる。
まだ諦めてない人は多い。
672: 匿名さん 
[2020-04-17 15:50:26]
>>668 匿名さん
猫またぎなら、もう下がりはじめてる。
都心一等地なら全然。むしろ去年より成約してる。

673: 通りがかりさん 
[2020-04-17 16:13:47]
買いたきゃ今すぐ買えばいいんじゃないか。
いずれ暴落した時に後悔しても誰も困らん。
674: マンション検討中さん 
[2020-04-17 16:26:19]
>>667
そう長くは続かない。崩れる時は早い。そのトリガーがコロナ。
675: 匿名さん 
[2020-04-17 16:28:29]
>>672 匿名さん
これからは現金化の売りだよ

>>670 匿名さん
じゃまだだな

>>669 匿名さん
それあなたねじゃない?666はそんなみっともない話してないよ

>>668 匿名さん
すごい在庫。価格も更新されてるよ

>>665 匿名さん
だから根拠は何もないの?
676: 匿名さん 
[2020-04-17 16:43:29]
>>667 匿名さん
アベノミクス≒スタグフレーション
円安一辺倒の経済政策だから当然。実質賃金が低下したのは諸外国でも日本だけだからね。
ただ、コロナで庶民の経済活動が止まるから、それを利用していた金持ちほど影響が大きいから変わるでしょうね
677: 匿名さん 
[2020-04-17 16:50:07]
10万は申請した人にだけ渡すと麻生ゴネはじめた
これ、役所に行かないと貰えないパターンでは
若葉、やばいぞ、人が出歩く。
共用施設利用どころではなく、役所と対応担当が危険に晒されてる。
678: マンション検討中さん 
[2020-04-17 16:59:57]
>>669
いや、買えるよ俺は。貯めてきたからね。仕事もコロナの影響少ない。
ただ今の状況に今の相場じゃまだ買いたいと思えないというだけ。
指値で大幅値下げ出来ればアリだけどね。
でも>>668みたいな「コロナ前の価格で」ってのは理解出来ないwそんなの少数派だよ。まー勝手に買えばって感じだけど。
もう都心一極化も終わるんじゃない?人が外にいねーよw
感染もダラダラと続きそうだしな。
679: 匿名さん 
[2020-04-17 17:07:08]
実際の中国からの訪日観光客の数。
1月末に中国政府が出国規制してるから中国人観光客激減してる。
680: マンション検討中さん 
[2020-04-17 17:32:27]
>>676 匿名さん
中南米も実質賃金低下してるが
681: 匿名さん 
[2020-04-17 18:29:31]
>>679 匿名さん
1月末から日本に来れないのに
2月中古成約金額は落ちてない。
今年に入っての成約は内需。
682: 匿名さん 
[2020-04-17 19:02:09]
インバウンドなんて一昨年の段階でとっくに激減してる
683: 匿名さん 
[2020-04-17 19:46:12]
>>677 匿名さん
役所は既に混んでる、殺到。税務署なんか3月から地獄。テレビでもやってるよ。大丈夫?

>>678 マンション検討中さん
そうじゃない。個人の買えるかどうかは誰にも参考にならない情報。どんだけ自分が好きなんだ?w連呼はネット依存症だし
それと給料下がらないのは、お金持ちじゃないからだよ。景気やマスを利用しない仕事でしょ

>>682 匿名さん
1月の訪日中国人は前年比大幅増。

>>681 匿名さん
それ武漢だけ。それ以外からは入国できたよ

>>680 マンション検討中さん
日本の意識もそこまで落ちたのね。情勢不安の中南米も同じだ!ってか。もう日本は先進国でも主要国でもないのね。なら納得
684: マンション検討中さん 
[2020-04-17 19:55:25]

>>683
≫日本の意識もそこまで落ちたのね
≫情勢不安の中南米も同じだ!ってか。
≫もう日本は先進国でも主要国でもないのね≫なら納得
実質賃金低下は「世界中」で日本だけ、と書いたのはあなた。
それは違うという事実を指摘したまで。
世界には中南米が入らないというご見識ですね。
差別主義者の最たるもの。
685: 匿名さん 
[2020-04-17 20:23:38]
>>683 匿名さん
つまり、中国がばら撒いてると言うアメリカの主張は正しい訳だね。
前と言ってること、違うくない?
言われたことは粘着するが、自分の言ったことはすぐ忘れる?
686: 通りがかりさん 
[2020-04-17 20:38:14]
>>663 評判気になるさん
コロナの影響は短期ではあると思います。
リーマンの時は、世界一のアメリカの金融が破壊されはした。
ご存知の通り金融は経済の血液です。
今回は、世界中金融含め社会インフラは何も毀損しておりません。
しかも、世界中でシュリンクしたGDP以上の対策を打っております。
コロナの収束が見え始めたら、あっという間に戻り始めると思います。
687: 匿名さん 
[2020-04-17 20:44:45]
問題はそのあとのインフレ
688: 通りがかりさん 
[2020-04-17 20:46:58]
>>687 匿名さん
そう…そちらの方が心配ですね。
バブル再発
689: マンション検討中さん 
[2020-04-18 00:38:39]
>>686
>>コロナの影響は短期ではあると思います。

コロナが今後短期で収束すればその通りになるとは思うけど、
感染がダラダラと今後も続く、
第二波・第三波が来る、
新種・変種等に変わる、となると
果たしてコロナの影響は短期で収まると言えるのかな?
690: マンション検討中さん 
[2020-04-18 00:44:16]
>>683
お前支離滅裂だなw
691: 匿名さん 
[2020-04-18 04:44:27]
>>686 通りがかりさん
GDP以下だよ。だってGDP成長率はマイナス。戻りも鈍いよ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-10/Q8K1K2T1UM0W01

>>685 匿名さん
前ってどれ。ちゃんとリンクはれよ。絡むなら

>>684 マンション検討中さん
何で平気で嘘つくの?「世界中」なんてどこにも書いてない。「諸外国」でって言ったよ。>>676 匿名さん 
地理的、政情的、貧困層、教育も異なる国も含む比較は経済学的にありえない。不公平だからだよ。そういう貧しい国も含めないとアベノミクスは正当化できないなら失敗だよ。
それでアベノミクス期間通算で日本以外に実質賃金低下した国名は?アベノミクスは大失敗でいい?嘘つきさんどう思う?
692: 匿名さん 
[2020-04-18 04:48:09]
>>687 匿名さん
需要が急減する、需給ギャップが大きくひらくから、インフレは絶対ないよ。
693: 匿名さん 
[2020-04-18 06:17:03]
1割程度安くなる暴落?2割程度?そもそも暴落の定義がはっきりしないね。
数字が出てこない不思議な暴落スレ
694: 匿名さん 
[2020-04-18 06:20:28]
>>692 匿名さん
既にトイレットペーパーやマスク、消毒液はインフレ化してる。
695: 周辺住民さん 
[2020-04-18 08:31:55]
>>694
今朝のニュースで言ってたけど、マスクの原料である不織布は、主に中国からの輸入に頼ってるんだけど、元々15万円だったものが、今や900万円だってさ。
これだけで、すべてのモノの値段が上がるかって言ったら、おれはわからないけど。
696: 匿名さん 
[2020-04-18 08:41:17]
食料もね
697: 匿名さん 
[2020-04-18 09:07:16]
>>692 匿名さん
人間が生きてる以上ある程度の需要があるなか、供給がストップしてるんだから、インフレになるのは当たり前。
イチゴみたいにデフレしてるのもあるけど
ただ、そのインフレがいつまで続くかは不明
698: 匿名さん 
[2020-04-18 09:20:39]
>>697 匿名さん
いちご、おもったよりデフレてない
699: マンション掲示板さん 
[2020-04-18 10:06:59]
ここはまんしょんのけいじばんですよね
700: 匿名さん 
[2020-04-18 10:41:13]
電気無しで暮らせるのは3階まで。そして、集団コンクリ生活は30年が限界。
701: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-18 12:48:21]
住宅が不要不急でなく必要という人以外はモデルルームや商談に行かないんだから、そりゃ成約率も減るだろうな。その不要不急のマインドが2波や3波恐れてどこまで続くか。今のがピークアウトして2波が出て来たとき本格的に下がるだろうなとは思う。
702: マンション検討中さん 
[2020-04-18 13:40:05]
まだ何も支給されてないんだから「インフレにすでになってる」というのはおかしくないかw
あとマスクや消毒液はコロナと関連ある商品だから上がってるんだろうが。

確かに将来コロナが収まったら住居用マンションや投資関連にも金が集まってインフレ化する可能性はあるが、コロナが今後収まらなかったらそれこそ貯蓄に回って緩やかにデフレ化だよ。
ようはコロナがいつまで続くかによる。

ちなみに暴落というのは2011?2012年くらいまでのアベノミクス前の価格まで落ちたら暴落だと思ってる。要するに暴落というより、元の形に戻るということ。
703: 住民板ユーザー1さん 
[2020-04-18 14:13:23]
>>693 匿名さん
> 1割程度安くなる暴落?2割程度?そもそも暴落の定義がはっきりしないね


3割上がった物件が5%下がったら大暴落の始まりだよ
704: 匿名さん 
[2020-04-18 16:22:51]
消費税より低い暴落
705: 匿名さん 
[2020-04-18 17:15:03]
>>694 匿名さん
超部分的でしょ。人気商品はいつの時代もプレミアムが付くよ。トイレットペーパーは安いよ。通販で今までと変わらない。需給ギャップはマクロの話。
中国の生産はほとんど正常化。問題は需要の急減
706: マンション検討中さん 
[2020-04-18 18:39:16]
まんしょんのけいじばんですよねここ
707: 匿名さん 
[2020-04-18 18:43:32]
>>706 マンション検討中さん
材料費はマンションに関係あるよ。
供給不足はないからインフレにはならないが、需要不足でデフレにはなる
708: 匿名さん 
[2020-04-18 19:23:46]
>>707 匿名さん
供給不足になるでしょう。中古は供給過剰でしょう。
709: 匿名さん 
[2020-04-18 20:06:26]
>>708 匿名さん
ならないよ。新築も余ってる。供給減ろうが需要より多い。
710: 匿名さん 
[2020-04-19 08:13:54]
港区とか、人口当たりのコロナ感染率の高い地域は暴落しそう。あと、テレワークの普及で通勤時間よりも広さと環境の価値が高まり、構造的に不動産市場が変わりそう。
711: 匿名さん 
[2020-04-19 08:25:22]
日本人は中古嫌いだから新築マンションの価格は高騰するよ。暴騰といってもいい。
もう、バブルの再来かもしれない。
712: 匿名さん 
[2020-04-19 08:36:51]
売買が成り立っていないからデータには現れていないが既に暴落しております。バブル崩壊もリーマンショックも初期は、売買不成立で気配値だけが垂直落下でした。
713: 匿名さん 
[2020-04-19 09:44:14]
>>710 匿名さん
そんな簡単ではないかな。
都心と郊外の違いは距離だけではないから。
714: 匿名さん 
[2020-04-19 09:47:16]
>>712 匿名さん
株と違って指値の客観的統計が取れない不動産売買で、どうやって気配を読み取るの?
煽りでなく、心底知りたいので教えていただければ。
715: マンション検討中さん 
[2020-04-19 09:50:58]
今は売り気配の方が圧倒的に多いぞ
716: 匿名さん 
[2020-04-19 11:27:09]
>>715 マンション検討中さん
感覚的とか、肌感やKKD的判断では?
717: 匿名さん 
[2020-04-19 11:27:42]
>>714 の回答にはなってないね。
718: マンション検討中さん 
[2020-04-19 12:35:17]
バブル崩壊を肌感で知ってるのは60代?
719: マンション検討中さん 
[2020-04-19 13:31:54]
売り圧力が強いというより、現状では当然だが取引がほとんどされてないって感じ。

特定のエリアの比較的築浅しか見てないが、そこはどれも数ヶ月棚ざらし。今は売りに出しても売れないと踏んでるのか、新着が増えてもなきゃ、売れてないから減ってもない。

売り急ぐ必要がないんだろうけど、価格はまだ維持。
仲介業者も今は売れなくて当然と思ってるのか、価格調整すら行なってない感じ。
720: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-19 14:08:14]
>>719
指し値は効果的そうやな
721: 匿名さん 
[2020-04-19 14:37:21]
自分でも信じられないのだが、本日キャッシュでマンション購入を契約できた。なんと昨年の同じマンションの坪単価の6割引。そこまでキャッシュが必要なのだろうか。羽田新ルートの直下で騒音があるとの説明が重要事項説明書にあった。
722: 匿名さん 
[2020-04-19 14:55:32]
>>721 匿名さん ]
坪単価の6割引きって、1000万円が400万万で円買えたの。?
723: 匿名さん 
[2020-04-19 14:56:49]
>>721 匿名さん
品川区?
724: マンション検討中さん 
[2020-04-19 15:05:10]
>>720
去年までだったら完全スルーするような指値価格でも、今はそう簡単には出来ない心理状態だろうね。
そもそもコロナ関係なく、売出し価格と成約価格には乖離があるし、今は尚更って感じ。

>>721
表面的にはまだあまり出てきてないが、水面下ではコロナの影響がすでに出始めてるのかもね。
725: 匿名さん 
[2020-04-19 15:11:31]
来月の東京カンテイ成約平均が楽しみだね。
726: 匿名さん 
[2020-04-19 15:12:11]
キャッシュを持ってたら、是非思い切った指し値をしてみると良いですよ。ダメもとで。私は、今日使い切っちゃたけど。
727: 匿名さん 
[2020-04-19 15:14:10]
引き渡しは5月だけど、東京カンテイはそんなに早く反映されるのかな。
728: 匿名さん 
[2020-04-19 15:41:04]
契約のとき不動産屋に聞いたが、重要事項説明書で羽田新ルートの説明をすると怒って申込みを取り消す客が出てきているそうだ。あんなに報道されているのにと思ったが、正確なルートはあんまり知られていないのかも。
729: 匿名さん 
[2020-04-19 15:45:05]
>>714 匿名さん
在庫量、契約率、価格更新
730: 匿名さん 
[2020-04-19 15:50:05]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57820260Y0A400C2PPE000/

マンション価格、株価に連動? コロナ禍の住宅購入
住まい 借りる
2020/4/13 2:00


新型コロナウイルス感染拡大の影響が住宅市場にも及び始めた。売買や建設などの現場で混乱が続き、消費者の買い控えが広がりつつある。マンションを中心に高騰してきた住宅価格は上昇が一服するとの予想も出てきた。価格が下がればこれから買う人にとって費用が安くなるメリットはあるが、どんな点に注意すればいいのだろうか。

■じわり広がる買い控え

「部屋を引き渡す前に隅々まで消毒してほしい」。3月下旬、都内の不動産会社にこんな連絡が入った。中古マンションを仲介し、成約する予定の顧客からだった。「気持ちは分かるが、どこまで消毒すれば納得してもらえるのか」と担当者は困惑する。ほかの案件では商談の延期が相次ぎ需要蒸発を実感するという。

買い手の意欲に水が差されているのは新築も同じ。洗面台や台所など住宅設備の部品は中国で生産することが多く、工場停止や稼働率の低下で入荷が遅れている。「トイレで数週間遅れになる例があり、解消するメドは完全には立っていない」とTOTOでは話す。

新居の完成時期が読めないのは購入予定者にとって頭の痛いところ。引っ越しや子どもの転校といった生活プランを立てにくいだけでなく、当面の住まいの確保などで予定外の出費をすることにもなりかねない。

■価格高騰一服か

不動産経済研究所(東京・新宿)によると2019年の首都圏新築マンションの平均価格は5980万円と1990年に次ぐ29年ぶりの高水準となった。高騰した新築を避けて中古マンションを探す人が増え、中古の価格も上昇している。

ただ足元で上昇基調が変わる可能性が出てきた。「都心の中古マンション価格は15~20%ほど下落してもおかしくはない」。不動産コンサルティング会社、さくら事務所(東京・渋谷)の長嶋修会長はこう話す。

都心の中古マンションを買う高所得者層は一般に株式も保有する人が多く、株価が上がれば投資余力が増すことでマンション需要が増え、逆に下がれば減る傾向があるという。感染拡大が早期に収まる見通しは立っていないため、株式相場は当面不安定な動きになる公算が大きい。マンション価格も調整しそうというのが長嶋氏の見立てだ。


新築マンションはどうか。分譲会社は通常、価格維持を狙って売り急がないため値下がりしにくいが、気になるのが2020年東京五輪・パラリンピックの延期の影響。選手村を再開発するマンション「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)」(東京・中央)は分譲戸数4千超の大型物件で、住宅需要の動向を占う試金石とされている。

19年夏からの第1期販売は好調だったが、20年3月下旬に予定していた第2期販売は延期され、販売再開の時期も未定となった。マンション需給が締まるとの見方がある一方、入居時期が不透明になったため需要が減るとの予想もある。不動産会社コンドミニアム・アセットマネジメント(東京・中央)の渕ノ上弘和・代表は「需要が低迷すれば、販売価格が下がることもあり得る」と話す。

住宅価格は新築マンションがけん引するかたちで中古マンションや戸建ても上昇してきた。「新築マンションの価格が下がれば市場全体に波及し、従来より買いやすくなる」と渕ノ上氏は話す。緊急経済対策で住宅ローン減税特例を受ける際の入居期限が延びたことも背中を押しそうだ。

■資金計画、物件選びを吟味

しかし安易な購入は避けたい。コロナで従来の常識が通用しないケースがあるからだ。例えば住宅ローン金利。景気が低迷すると下がるのが一般的だが、4月の全期間固定型「フラット35」は買取型の主力タイプで最低金利が前月比0.06%高い1.3%となった。10年固定型なども一部で上昇した。金融市場が荒れるなか国債も現金確保のため売られ、住宅ローン金利を決める際の目安となる新発10年物国債利回りが上昇(価格は下落)したためだ。


景気低迷が長引く可能性があることも要注意だ。減収や失業などでローンの返済が滞る例が増えると、金融機関は審査を厳格にするのが一般的。店頭などで表示する住宅ローン金利が下がっても、実際に借りる際の条件は返済能力に応じて決まるため、表示金利より高くなる場合がある。

渕ノ上氏は「より慎重な資金計画が必要」と話す。ポイントは返済額が年収に占める比率。借りる際は一般に「25~40%以下」が目安だが、借りた後に減収になってもこの比率に収まるかを試算しておこう。


物件選びも大切だ。テレワークが広がれば、多くの人は自宅や自宅周辺での時間が増える。「利便性や周辺環境がシビアに評価され資産価値は二極化が加速する」と長嶋氏はみている。

(堀大介、成瀬美和)
731: マンション検討中さん 
[2020-04-19 16:00:58]
専門家の間では、今の外出規制を続けてもコロナは1年でも収束しないだろうとのこと。
完全収束するまで2~3年。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200419-00010003-jij-sctch

これは都心マンションもそこそこ下がるかな。
732: 匿名さん 
[2020-04-19 16:10:37]
>>730 匿名さん
長い。見にくい。
733: 匿名さん 
[2020-04-19 16:24:07]
>>731 マンション検討中さん
オリンピック延期はパフォーマンス臭い。
治療薬とワクチンの開発のほうが早くできるでしょう。
マスコミは騒ぎすぎではないですか。
734: 職人さん 
[2020-04-19 20:14:00]
>>733
治療というか、重症化を止めるメカニズムを阪大の元総長の研究機関が発見したそうな。
ニュースのインタビューで「これの治験が成功すれば、新型コロナもただの風邪になるでしょう」ってすごく頼もしいことを言ってたから、探してたんだ。
735: 匿名さん 
[2020-04-19 20:32:27]
治験は時間がかかる。感染から重症化、死に至るのはあっという間
736: 匿名さん 
[2020-04-19 20:32:53]
残念ながらコロナウイルス事件は近いうち解決する。
737: 匿名さん 
[2020-04-19 20:46:01]
>>736 匿名さん
事件はそうでも、事態収拾は今年中は無理。スーパーに家族づれで大混雑。鎌倉も大渋滞。自分は大丈夫、日本が負けるはずはないと思う国民性。
一度上がった失業率もすぐに下がらない
738: マンション検討中さん 
[2020-04-19 20:55:46]
>>730 匿名さん
長文コピペは迷惑

739: マンション検討中さん 
[2020-04-19 20:57:35]
>>737 匿名さん
事態が収拾しなくても収拾するという見込みが見えてきた時点で経済はその先に向かって動き始める
740: 住民板ユーザー1さん 
[2020-04-19 21:36:42]
長いコピペさん仕事が出来そうでいいね
741: 匿名さん 
[2020-04-19 21:41:36]
初期の緊急対応が間違った。
マンションでいえば専門家の意見がわからない役員が
マンションを運営している。
感染地域から大勢のコロナウイルスの感染者が運び屋をした。
742: 734 
[2020-04-20 08:07:20]
あぁ、リンク張り忘れとった。

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200417/2000028411.html
743: 通りがかりさん 
[2020-04-20 17:29:48]
>>702 マンション検討中さん そうそう、元の値段に戻るだけ!!

744: 匿名さん 
[2020-04-20 17:37:18]
>>739 マンション検討中さん
だから無理。相当先。特に日本は世界的にも対応が遅れてるから。
来月出るアメリカの4月の失業率見れば考え変えざるを得ないよ。日本はアメリカの個人消費にどっぷり依存してる
745: マンション検討中さん 
[2020-04-21 07:28:26]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200421-00345088-toyo-bus_all

こんな記事も最近はよく見るようになったし、
馬鹿が付くほど高い都心マンションは今後人気低下で価値観の多様化が進むかもな。
もう下げないと売れないよ。下げても売れないかもな。
746: 匿名さん 
[2020-04-21 08:16:24]
>>745 マンション検討中さん
ToYoKZai・・・
747: 匿名さん 
[2020-04-21 10:07:38]
>>745 マンション検討中さん
そう。リスクあっても止まらないくらい
一極集中なんよ。
官庁や大企業が移動しないかぎりは、
リスクあろうが変わらない
748: 匿名さん 
[2020-04-21 12:03:35]
文化庁の京都移転て未だ検討中のままとか
テレワークと一緒でなんか無い限りは
ずっと検討中
749: 匿名さん 
[2020-04-21 19:17:05]
今日のコロナウイルス 感染者数は123人
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58311200R20C20A4CC1000/
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

感染者数だけみると緊急事態宣言後の感染者の伸びは明らかに鈍化している。
あまり悲観的なシナリオを描いて慌てて動くのは賢明とは言えないと思う。

今はマンションが暴落した、ではなく、暴落するかもしれない、という位置にあって売りにおいては買い叩かれるリスクが高い。今すぐ現金が欲しい人以外はアフターコロナを楽しみにして早く寝よう。
750: 匿名さん 
[2020-04-21 19:29:39]
オリンピック延期後に突然急増するような国の発表を信じるの?アフターコロナの日本は世界から三流隠蔽国家と見らてれるから、楽しめないね。海外資産を買って、日本資産は借りるよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/pyonjiniru/20200418-00174025/

https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...
751: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-22 11:32:35]
>>749
これだけの自粛しての人数低下だからな。
活動再開してからの第二波とか来たときが暴落開始のサインかもな。
752: 匿名さん 
[2020-04-22 12:37:02]
>これだけの自粛しての人数低下だからな。
郊外から人が押し寄せてくる昼間人口がやたら大きい都心の繁華街は一応合格でも、人の住んでいる場所の近隣は8割には遠く及ばないしこの程度というべきかな...
753: 匿名さん 
[2020-04-22 16:22:29]
実は危険なのは駅近ではなく
住宅地や商店街
754: 匿名さん 
[2020-04-22 17:29:28]
スーパー、商店街はじゃんけんで一人に絞ろう。留守番できない子供がいるシングルペアレントでない限り。それだけでかなりすくよ
755: マンション検討中さん 
[2020-04-22 18:24:48]
スシロー来てるが席8割は埋まってるよ。
収束はまだまだ先やな。すいません…
756: 匿名さん 
[2020-04-22 18:34:02]
>>755 マンション検討中さん
回転寿司は必需品じゃないし、お互い様、自業自得だからいいよ。スーパーは違う。だいたい目視で5割の人は一人で大荷物担いでるよ。残りが子連れ、夫婦、カップル、友達。それで倍以上に混雑するんだから、迷惑千番。連れがいるとしゃべるしね。飛沫もある。まともな客や店員さんが可愛そう。日本人は本当に自分勝手な民族だよ。
757: マンション検討中さん 
[2020-04-22 18:47:38]
危機感は正直薄いよな。自分含めて。
我慢してたが最近はやはりストレス溜まるよ。

スシローのネタが小さくなってた。
ここにまでコロナ不況ですか…。
758: 匿名さん 
[2020-04-22 20:42:04]
たまのスシローは別にいいよ。一人で家族分食べる訳にいかないからね。本当は家族分テイクアウトがいいだろうね。
スーパー、商店街はそれが絶対できるのにしない奴らがいる。接触率が何倍も上がる。スシローは個人個人の判断、責任だけど、スーパー、商店街に行くのは、生きるためだから、自粛することはできない。だから一世帯一人にしてくれ。それだけで混雑度が大きく変わるから
759: 名無しさん 
[2020-04-22 21:55:34]
嫁が遊びまくってる安倍
外出自粛を呼び話かける放送室のアナウンサー
金目的のインフルエンサー
ナンセンス!!
760: 匿名さん 
[2020-04-22 22:04:20]
>>759 名無しさん
コロナ感染予防を呼びかけるために、宇都宮から東京の放送局に越境してくる呼吸器内科の先生
761: マンション検討中さん 
[2020-04-22 22:18:01]
日本ディスりマンはなんで日本に住み続けているのだろうか?
762: 匿名さん 
[2020-04-22 23:20:13]
商店街の商店を予約制にできないのかな。密集しすぎ。

都心の高級スーパーは客がガラガラでどうみても2メートルはおろか5メートルは社会的距離がとれそうな午前中に身なりのいいご婦人が大間のマグロとか神戸牛のサーロインとかを、あら、最近お安いわと言って買って行く。そして、1メートルも間隔がとれない客で埋まった夕方に値引きシールのついたササミや豚肉を感染の危険を冒して庶民が買っていく。そういうのってなんとかならないかね。
763: 匿名さん 
[2020-04-23 02:14:58]
>>759 名無しさん
大分旅行、桜のあるレストランで密集してもいいというのが、政府の公式見解。布マスクもいいらしい。

>>762 匿名さん
夫婦リモートでも仕事してると夜になるのは致し方ない。値引きは市場原理だし、廃棄より売上、利益ともあるから仕方ない。収入下がった人達はそれで生き長らえてるかもしれない。スーパーはみんな一人で来ればかなりすくよ。これは簡単、すぐできる

>>761 マンション検討中さん
安倍前の日本は良かったよ。国際競争力も高かった安倍の間違いを間違いと言って何が悪い。アホな大将敵より怖いって知らない?下手な戦争、やり方でも賛成しないと非国民?安倍応援団は生粋の反日なんだよね。日本を貶める政策を支持してる。
764: 匿名さん 
[2020-04-23 06:26:30]
菅直人とか民主時代が良かったと?
765: 匿名さん 
[2020-04-23 06:30:33]
>>764 匿名さん
彼らにだって支持者はいる。若葉がその一人でも不思議はないね。
アベノミクスで担がれたのかな
766: 匿名さん 
[2020-04-23 11:35:46]
>>762 匿名さん
都心駅近のが住宅地商店街より民度が高いのか。
情報に対する感度は高いのかもね。
767: 匿名さん 
[2020-04-23 11:37:27]
吉祥寺とか湘南とか戸建多い地区の人の多さ異常。
近場で出歩いてるから、住宅密集地ほど人出が増える。
768: 匿名さん 
[2020-04-23 11:41:21]
>>759 名無しさん
今、まさに。正義目的もインフルエンサーもタチが悪いよ。
地獄への道は正義のレンガで舗装されている。

ことにネットでは声の大きい扇動者には用心するこてにしている。
現政府ギロチンの後には恐怖政治が定石。
769: 素人のつぶやき 
[2020-04-23 11:56:01]
とりあえず、家賃を国が負担せよ。住宅ローンは支払いを1年間猶予せよ、
国民一人につき保存食を1年分配付せよ。
すぐ、実行すれば、コロナを撃退後の経済の回復は早い。
この際、国の保有する財産を国民に放出せよ。
770: 周辺住民さん 
[2020-04-23 12:56:54]
>>769
湘南や、千葉の海
ショッピングモール、某公園、地方のパチンコ屋
を、見る限り減らんわ、皆家から出て 遊んでるから
そりぁ感染が広がるわ。

どんなに優遇したって、あいつらの頭の中は、
「俺は、感染しない」「感染しても、若いから重症化しない」
「感染なんてどうでもいいわ、自分が楽しけりゃそれでよし」
こんな考えばかりだから

だから、減らすためには、 超厳罰化 これよ。

・すべての交通手段と道路の閉鎖
 (巨大地震の対策にもなって今それをすればよい)

・目的の外出するために、届け出をして、外出許可書をもって外出
 出来るようにする。

・外出許可書が無い人は、罰金10万円 

これをやれば 早期解決する。
771: 素人のつぶやき 
[2020-04-23 13:07:09]
>>769 素人のつぶやき
これ等を実行しながら、外出規定を設けて、
違反するものは収容する。即解決。です。
治療薬、ワクチンの開発ができないときは大変なことになる。
半年以上は待てない緊急事態でしょう。
772: 匿名さん 
[2020-04-23 14:48:45]
>>769 素人のつぶやきさん
コロナが激甚自然災害に認定されれば支払いに対する施策は既に制度化されてるよ。
773: 匿名さん 
[2020-04-23 19:59:11]
>>770 周辺住民さん
外出禁止なしで概ね収束した国あるよね。油断禁物だけど、すぐに対処できる体制が構築済み。全部無料。
安倍の支持者が強烈なコンプレックスを持つあの国ね。もう日本の敗北決定。これがアベノミクスの成果。支持者の責任は大きいね
774: 名無しさん 
[2020-04-23 21:08:28]
あと、マスクをもてあそぶ小池も追加!!
775: 匿名さん 
[2020-04-24 01:00:11]
今できることは免疫強化のみ
「死んでたまるか」の精神
776: 周辺住民さん 
[2020-04-24 10:09:38]
安倍のマスク・・・伊藤忠商事が準備したらしいけど・・・
どうなんですか?

医療用マスクなどの検品は普通、抜き取り検品だけでなく
全数検品をしないと、危ないんですよね。

多分国から早く配れって命令があったから、
その下請けが抜き取り検品のみで終わってしまったのかと思うけど・・・
マスクって医薬部外品ではないのかな?

歯ブラシとかすげー厳しいく検品するけどな。
777: 匿名さん 
[2020-04-24 14:05:38]
未配布は全部回収だって。もうやめたらいいのに。
778: 購入経験者さん 
[2020-04-26 19:10:40]
コロナはだれの責任でもないよ。噂は中国武漢との噂もあるが。
779: 匿名さん 
[2020-04-27 22:31:09]
今後のマンションの暴落があるかないかの正しい情報がほしい。
競売等が増加するでしょうか。6か月後位はどうでしょう。
コロナショックは国債の無制限買取で暴落は防げるのではないでしょうか。
780: マンション検討中さん 
[2020-04-27 22:38:49]
そんなの誰も分かるわけがない。以上。
781: 匿名さん 
[2020-04-28 11:30:30]
>>779 匿名さん
株価、金融緩和考慮すると暴落というほどの下げは現時点では発生しない。
競売も抑えられるでしょうが中小企業が放出した物件がそこそこ安めに買える可能性はあります。
782: 周辺住民さん 
[2020-04-28 14:44:45]
>>779 これくらいでは、暴落はしない。
就職氷河期以上に就職難と景気が悪くならないと。
783: 匿名さん 
[2020-04-28 15:12:03]
>>782 周辺住民さん
財務省の景気判断は2000年代初頭の氷河期ど真ん中以来でも初めて。就職難はこれから強まるでしょうね。入学、卒業難は既に。
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL24HXM_U0A420C2000000
784: 匿名さん 
[2020-04-28 19:52:01]
>>783 匿名さん
今までは氷河期が上からも下からも自己責任て言われたけど、今後は来年以降就職世代がそう言われるのかね。
皆、現実的に大手狙いになるのかな。
785: 匿名さん 
[2020-04-29 05:51:12]
>>784 匿名さん
自己責任は権力者の責任逃れ、既得権者の常套句。竹中しかり、バブル世代しかり。
氷河期世代はコロナ世代は厳しい競争を勝ち抜いたから優秀だろうね。バブル世代が優秀とは聞かない。コスト、パワハラセンター
786: 匿名さん 
[2020-04-29 15:27:28]
>>785 匿名さん
ところがどっこい教育予算も掛けられないから
脱落者も多くなると言う。
787: 匿名さん 
[2020-04-29 15:34:05]
生存者バイアスね
生き残った人が優秀な人。
788: 匿名さん 
[2020-04-29 22:18:41]
>>787 匿名さん
無能も生き残るから国全体が凋落

>>786 匿名さん
一人あたりの教育費は大きく減ってる?少子化なんだよね。倍率が大きく変わってる。バブル世代の大卒は上場企業に誰でも入れた時代。そんなの抱えてれば国際的に生産性が低いのは必然。
789: 匿名さん 
[2020-04-29 22:36:42]
どんな母体でも母体数が大きくないと優秀な人の数も減るがな。
つまり、優秀でなくても数は必要。
氷河期は労働人口が多いからね。
単純な数学。
790: 匿名さん 
[2020-04-29 22:40:38]
>>788 匿名さん
数は力だから無能が増えても凋落はしない
歴史的に見て凋落するのは無能不用と称して処刑や脱落させた国家
つまり、あなたは自己責任国家と同じことを言ってる


791: 匿名さん 
[2020-04-30 09:21:20]
うちの会社では過去に無能と言われていた東大卒の社員がいた。
いつの日か退職していなくなった途端に商品の受注が減りだして
経営不振になったことがある。今でもその不況を引きずっている。
原因は定かではないが、
経営陣の中からこの社員にラブコールが起こっているそうです。
792: 匿名さん 
[2020-04-30 09:37:22]
>>791 匿名さん
たまたまだろ。
問題の本質をその東大卒に転嫁し続けている限り、その企業は右肩下がり
793: 匿名さん 
[2020-04-30 09:39:04]
>>791 匿名さん
無能と判断してた奴らが評価者として未熟な場合もあるからね。
うちも、万年平社員いちびって再雇用希望させなかった管理職が4月に管理職から降格してたよ。
人不足だから会社的には当然NG。
794: 匿名さん 
[2020-04-30 09:42:29]
>>792 匿名さん

まあ、分かりやすい能力があるかはともかく、
座敷ワラシみたいにそいつがいると
プロジェクトがうまく行くってヤツはいるんだよね。

科学的論理的にまだ証明されてないだけで
何か理由があるのだと思うが。
それを分析するのも必要だね。
795: 匿名さん 
[2020-04-30 10:35:35]
お札が聖徳太子だった時の日本は絶好調だった。耐え忍ぶだけの地味なおっさんに変わった途端日本は凋落した。新札は再び聖徳太子を降臨させるべし
796: 匿名さん 
[2020-04-30 11:43:59]
澁澤です。事業家です。
797: 匿名さん 
[2020-04-30 12:18:24]
評価をする人間が実は無能であったということは意外と多いのだ。
能力の低い社員の多い企業に東大卒が入社すると孤立する場合が多い。
無能は無能同士意気投合しているから企業は無能な連中に支配され倒産する。
はやり評価するべき立場に有能な人間を配置すると企業は伸びる。
798: 匿名さん 
[2020-04-30 12:59:03]
>>793 匿名さん
コロナで人員整理させたとその管理職は再評価されるかもね

799: 匿名さん 
[2020-04-30 14:30:53]
>>798 匿名さん

いや、うち、臨時ボーナス出るくらい忙しいから。
その管理職は係長クラスにさえならずに、今は平だよ。
800: 匿名さん 
[2020-04-30 14:32:30]
>>797 匿名さん
なら、適正ない管理職を下げたうちは、伸びる企業だね。
大企業だけと、そう言うフレキシブルなとこが気に入っている。

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