【契約者専用】グリーンシア川崎京町

[新設者]

【契約者専用】グリーンシア川崎京町です。
契約後の方、入居済の方のみ利用可です。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
有意義な情報交換をお願いします。

【住民板の利用ルールについて】
・話をする相手は当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると第三者から見て「こんな物件住みたくない」と物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車ナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・争いを好む人はいません。腹が立っても、相手を蔑んだ態度、人格否定、ケンカ口調は絶対にお止めください。

[771: 入居済みさん]

私は子供がおりませんが、もしいたらマンションの前で遊ばせていたと思います。

楽しそうに遊んでいる姿を見ると、微笑ましいですし、ごく日常の姿だと思います。

公園など、小学生の高学年にもなれば、少しは安心ですが、それまではマンションの前なら親の目も届くし、周りの目も届くのではないかと。

ファミリー向けマンションとうたっていただけに、子供がいるご家庭や、これから生まれてくる子、また老夫婦でもお孫さんが遊びに来たり、きっとこれからも子供が多いマンションだと思います。

お子さんがいるご家庭に聞いたところ、ボールは小さい子が遊ぶ程度なら許されているようですよ？
大きな子がやっているのは、見かけなくなったような気がします。間違っていたら申し訳ありません。

マンション前は公園ではありませんが、私は公園のように遊具がないからこそ、おにごっこやかくれんぼをしていて、微笑ましいし、一輪車や自転車を練習している姿を見て、がんばれー！と思ってしまいます。

769さん
管理人さんは、一輪車や自転車の子に注意をしているのでしょうか？いけないから注意をしていると書かれていたので、もしそういう事ならいけないのでしょう。

あと邪魔にならない場所ですか。
マンションのどこかにあるのでしょうか？
これからこどもを持つ親として、マンション前で遊ぶことを邪魔と言われると、とても淋しいです。

言い方を御注意されていますが、とても気持ちのいいものではありませんね。
お子さんがスクスク育つことを願います。

[772: マンション住民さん]

>>771さん

わたしは769ですが、どなたかのコメントとまちがっていますね。
よく読んでね。たぶん、770さんのコメントへのレスですね。

でも、わたしもじゃまにならない場所へ移動してくれればいいなとおもっています。
中学校側の円卓のまわりは比較的に通行のじゃまにならないところです。
すくなとも、玄関前の真正面よりはいいのではないでしょうか？

みなさん、一度、管理規約を読んでくださいね。

[773: マンション住民さん]

７６４です。この話題を始めた者です。

私がこのスレッドに書いた理由は、このスレッドを見ている皆さまを含め色んな人に、
そのことについて知っていただき、考える機会にしてもらいたいという思いからです。

色々言葉が足りなかったせいなのか、よく理解されていない方も多いようですが、

私は本来、子供が嫌いではありません。人間が嫌いでもありません。

そして、エントランスガーデンで子供が遊ぶのを嫌ってるわけでも、やめてほしいと思っているわけでもありません。
むしろ、良いことだと思います。かわいらしいし、ほほえましいし、すくすく育ってほしいと願っています。

少子化が進んでいる現代において、お子さんを持ち、育てていく親御さんがたには、ぜひ頑張ってもらいたいです。
応援していますし、尊敬もしています。

書き込みをしてくださった方には、私の真意を見い出してくれた方もいらっしゃり、ご理解いただけてうれしく思います。

その一方、文章を表面だけ吸い取り、悪い方へ話を変換している方もいらっしゃいますね。
なんだか、揚げ足を取られているような思いです。実に悲しいです。

今の現代、悪いことを悪いと指摘する方が、糾弾されるような時代になってしまったような気がします。

そして注意されたことを、自分を全否定されたとか、恥をかかされたとか、あの人は悪い人だと思い込む人がいるみたいですね。

注意することや、問題視することが、その人自身を全否定しているわけではないのに・・・。

誤解されたりします。

誰にもミスや未熟な部分はありますよね？知らないこともあるはずです。

注意する人は、知らないみたいだから教えてあげようとか、気づいてもらおうとか、ダメなところは直してもらおう、
そして良好な人間関係や環境を築こうという思いがあります。

注意されたら、一瞬ムッとするとは思いますが、相手がどういう気持ちで、理由で言っているのか、何を求めてるのか・・・
想像して欲しいと思います。

誤解を解くために、もう少しお話を書かせていただきます。


ボール遊びについてですが、柔らかいゴムまりや軟式テニスボール、バトミントンなら問題ないと思います。
私が問題視しているのは、重くて硬球のサッカーボール、バスケットボールなどです。
危なくなければそれでも大丈夫だと思います。リフティング、ドリブルなど・・・。

自転車を問題視しているのは、過去にエントランス前で、練習目的でなく、ぐるぐる回っていたり、エントランスをふさぐようにしていたりしていたことなどがあったからです。
今はなくなったと思いますが・・・・。

玄関前の照明については、自転車で乗り上げたのが原因と聞いています。
いたずら目的ではないと思いますが・・・・。
いたずらと決めつける書き込みをした方いらしゃいましたが、そうなんでしょうか？

どこで遊べばいいのか分からないと書き込んだ方は、本当にこのマンションの住居者でしょうか？
見ればわかるように、北側に遊具らしきオブジェがあります。
また、お子さんを預かってくれる施設もございます。

私が言及したような、トラブルを避ける為に、キッズルームがございますし、ママズサロンも完備されております。

まだ、説明が足りないようなら、また書き込みさせて頂きます。


長文乱文失礼いたしました。

[774: 入居済みさん]

ずっと見させていただきましたが、773さんが最初に書いた文章の意図を何人かの方は読み取れていないのでは？と感じました。

エントランス前での遊び方については、マンションの前全部ととらえてしまった方がいるように思えます。
私も、自動ドアの前だけではなく、マンション前すべてととらえてしまいました！

自転車が危ないと言う点も、大きな子限定ではなく、小さな、まだ補助輪がついてるような子も含まれていると思いました。

こうやって少しずつ、意図を履き違えて、言い争い？みたいになっているような気がして、私も書き込みさせていただきました！


うちの子は、まだ三輪車やストライダーなどで遊ぶ事が多く、夕方は大きな子が自転車で乗り回して居たときに、ぶつかり手を怪我しましたが、謝ってくれたのでその場は何事もなく、特に管理人さんにも伝えていませんでしたが、もっと小さな子だったり、ぶつかっても逃げていったりしたら、たぶん許せないだろうなと、考えさせられました。
夕方は、大きな子が遊ぶ時間になっていて、小さな子はやはり危ないなぁと感じたので、午前中などに変更されてみてはいかがでしょうか？

みなさん、マンションの方なのか、そうじゃないのか、子供を見ただけではわかりませんが、ここを見た親御さんが一度お子さんの遊び方について、聞いてみてはいかがでしょうか？
親御さんが一緒に出ていない方も多数いると思ったので。もしかしたら、うちの子？と思っている方もいるのでは？？

それかもしかしたら、危ない遊び方をしているのはマンションの子ではないのかも？！とも思いました(*_*)

玄関前の照明は自転車がやったんですか？
知らなかったです。そういう情報はどこから聞くのでしょうか？
高そうな照明なのに(T_T)

私も、子供がマンション前で遊ぶことは大賛成ですが、やはり危険もあるので、お互いあゆみよって怪我をしないよーに、遊び方も通行人も子供も大人も、気を付けましょう！！

規約をよく読んでなんて言わずに(^-^)
ここは気持ちよく友好的に過ごせませんか(^-^)

[775: マンション住民さん]

最近マンション内で犬を普通に歩かせてる方を見受けまが、総会等で許可になったのでしょうか？

夕方よく見かけるご夫婦は入口から中型犬（柴犬？）を抱っこして、
こちらが先にエレベーターに乗っていると、
「犬が一緒でも乗って良いですか？」と声をかけてきます。

お昼に見かける方は何も言わず犬を歩かせて乗ってきました。
いきなり噛みついたりはしないと思いますが、
飼い主さんより先に犬が乗ってきたのでちょっとびっくりしました。

[776: マンション住民さん]

>>775
それはどこのマンションでもよくあることですので、
あくまで、管理組合にかけあって掲示してもらいましょ。

>>774さん
管理規約ってなんのためにあるのでしょうか？
みんなが仲良く気持ちよく過ごせるための
ルールですよ。

そういえば、自治会などの会合への出席率が
少ないですね。どうしてなのかな？

[777: 入居済みさん]

>>776
別に規約を無視しろなんて言ったわけではありません。
ただ、読まなくても友好的に過ごせる方法があると思ったので書かせていただきました。勘違いさせたらな申し訳ありません。

[778: マンション住民さん]

>>>777さん

ご理解いただきありがとうございました。
管理規約集の45頁　第2条3その他②
に記述があります。

>>>775さん

ペットの件に関しては
ペット飼育に関する細則の109頁
2　共用部でのペットのしつけに関する事項
に明記してあり、飼育する人はそれに対してぺ
そのためにペット飼育届出書にサインしています。

ですから、違反した場合、警告ができます。
そこまでしなくてもといってももし噛みつきなどの
事故がおきたら、双方が傷つきます。

このマンションはマンション住まいがはじめての
方が多く、集合住宅での住まい方がわからない方が
いるのではないでしょうか？

ちなみに、私はエレベーターの中やマンション内で
犬を歩かせている方はみかけません。ほとんどの
方が良識をもって飼育しているとおもいます。
たまたま、近隣にいなかったこともあります。

[779: 入居済みさん]

駐輪場のピンクのママチャリ邪魔なんですけど。
あっちこっち止めてて、乗ってる人もなんかいも見てるけど、子供がいてその子供たちはどう思うのか。
みなさん、大変でも二段目に乗せたり、子供が二人いても一生懸命毎回大変そうに止めています。
今度あったら言おうと思ってますが。
施錠される予定もあるような事を聞いたのですが、いつ実行するのでしょうな？
ほんと無神経

[780: 入居済みさん]

管理組合は所有者の団体。
自治会は居住者の団体。

マンションの場合には、すべての所有者がそこに住んでいれば、
所有者すなわち居住者となりますので、この２つの団体の構成員は同じになります。

実際に、この２つの組織はマンションによってタイプが異なります。
管理組合とは別にマンション内で自治会をつくっている場合、管理組合の中に自治的部門を設けている場合とがあります。


ここでは、管理組合とは別に自治会組織があります。

管理組合と自治会では、構成員が同じのようであっても基本的には異なります。

『管理組合は共有財産の維持のため』

『自治会は居住者相互の親睦のため』

目的が違います。


どのような組織形態であれ、管理組合および自治会の目的が円滑に実施できることが大切です。

管理組合は、共有財産の管理を基本に運営が行われ、自治会は、ごみ処理の問題や居住者間の親睦を深めるための
コミュニティ活動など、生活にかかわることを中心に行われています。

マンションでの管理組合と自治会の役割分担は、その目的こそはハッキリしていますが、実際の活動に至っては、
相互に連携し協力しあうことが最も大切なことです。

大事なことは、私たち全員が協力して、「マンションを安心して居住できる場」とすることです。

[781: マンション住民さん]

>>780

その管理組合が機能してないとおもいます。
自治会役員の方は一生懸命やってます。

昨年、要望事項で投書箱設置とか
ボール投げ、自転車、キックボード、一輪車
などのエントランス周辺での禁止と
看板で注意をうながしてほしいという
要望をだしましたが、いずれも
却下されました。

周辺のアプローチロードの遊歩道
への自転車走行も禁止の看板を
だすようにおねがいしましたが、
それも却下。

周辺の町内会とのあつれきも
懸念されます。

町内会との話し合いのあとはどんな風になったのか
マンション住民に公表してほしいです。

禁止事項、注意事項はメール室だけではなく、
エレベーターの中にも掲示は必要です。

[782: マンション住民さん]

ご自分の意見が却下されただけで機能してないと思われますか？

防犯カメラを付けたり、積立の賛否総会をしたり、ゲストルームの公平性を図ったり
要望を検討して却下するだけの理由はあるとは思います。
目に見えないだけで管理組合も機能しているのでないですか。
いえ、機能してないとおかしいです。
10年後には大規模修繕という大仕事があるのですからね。
大切な管理費を無駄にされては困ります。

管理組合も自治会も時間をかけて取り組んでいる人と、そうではない人の
比重が大きいのだと思います。どこのマンションでもそうですよ。
目に見えない活動と目につきやすい活動は機能云々とは違います。


町内会の話し合いは初耳です。

看板に関しては、あちこちが看板だらけは美観を損ねるし、お金を掛けるほど
効果は期待できないので、私は反対です。
エレベータ内の掲示も緊急性のあるもの、重要性のあるものだけでいいです。
ベタベタ貼ると逆に目につかないし、子供のいたづらでビリビリになっているのも
みっともないです。

却下された理由をここで詮索するよりも単刀直入に聞いてみればいいじゃないですか。

[783: マンション住民さん]

>>782

781です。

あなたは理事の方ですね。

私は却下の理由は聞いてます。
看板は美観をそこねるということも聞いてます。
投書箱の設置は他の方からの要望で、でたものですが、
告げ口になるからと反対の意見が出たそうです。

エレベーターは他のマンションでは大々的にやってます。
びりびりにやぶるという人はいないらしいです。
（びりびやぶるってどんな子供、大人なんでしょうね。）
効果はあるし、また、目につくことでマナーがよくなる
こともあるらしいです。直接本人にいうよりよほど
いいですよ。

ここは理事の方の中に体裁を気にしてみのりある
解決策をしてない方が多々いるのではないかと思います。

総会に出ても、ほとんど予算のこととかお金のことばかりですよね。
質問にかける時間も限られていました。

修繕も大事だけど、当分先のことだし、今、現実に
あるマナー問題のほうが当事者にとっては重要でしょ。

喫煙、部屋の騒音、子供の問題、などなど。

お子さんをお持ちの方よりは、シニアの方や
お子さんのいない方がたぶん、我慢していると思います。

[784: マンション住人さん]

>>783
次期理事に立候補し、理事会で意見や要望を出されたほうが建設的だと思います。
そのほうが、色々とわかることもあると思います。
要望が通らないと嘆き、不満を言うよりも、理事になって動いたほうがスッキリしませんか？

たくさんの要望や意見を持ち、やる気のある783さんが理事をやってくださったら、何か変わるのではないでしょうか。

議事録などを見ていると、いつも土日に開催されていますし、毎回出席しなくても大丈夫そうですし、負担なく出来そうですよ。

[785: マンション住民さん]

>>781

782です。


理事ではありませんよ。

残念ながら一般的な知識しか持ち合わせておりません。
理事会が機能してなくて自治会が頑張っているのですね。


784さんがおしゃるように是非理事長になって、劇的にグリーンシアを
良くして下さい。
ご検討をお祈りします。

[786: マンション住民さん]

愚痴の書き込みです。(ノД`)・゜・。

下からの騒音に悩まされています。

生活音ではなく、日曜大工でもないような騒音です。

子供を大人が追い掛け回して、走ってるような音がし、
バタバタとすごく大きい音です。色んなものにもぶつかっているのか、かなり大きな音がします。　
まあこれは何か理由があってのことなのだろうから、気にしていませんが・・・。

その後、一人の女性が泣きわめくような声と共に、何かを叩く音・・・。
しかも部屋を移動しながら、あちこちで叩く音・・・。
あまりに響くので、壁か天井を叩いてるみたいな気もします・・・。
興奮して暴れている感じです。

最近はベランダに出て、叫んだり、金属音が連続して発生したり、
なんだか避難はしごを足で叩いてるのかも・・・？
すごい音をたてて、振動が伝わってくる始末です。

これは、時々夕方によく起きるのですが、ひどい時は、1時間以上続きます。
普段でも早朝から深夜まで、時々このような音を出しています。急に叫んだり。

こちらとしては、仲良くやっていきたいのですが・・・。

管理人さんから注意してもらっても、改善されません。

夜にもあったので、警備員さんに頼んだら、留守電になっていたそうです・・・。

かなりストレスです・・・。恐怖です・・・。
安心して暮らせない状態です・・・。

それに、もし壁とか天井とか、避難はしごを、叩いているんだとしたら、
それってどうなのでしょうか？
特に避難はしごは心配です・・・。

愚痴を聞いていただき、。ﾟ(ﾟノω｀ﾟ）ﾟ。
ありがとうございました。

[787: 住民さんＡ [男性 30代]]

駐車場へ出入りする際に聞こえるガッタンという音。どうにかならないものですかねー。うるさくかないません。

理事会で静音対策を検討してくれるとうれしいのですが、目安箱もないため、意見をあげられないですよね。。残念。

[793: 住民さんＡ]

昨日は初めてのお祭りがあり、みなさん、楽しそうにしてましたね。
自治会のみなさん、お疲れ様でした。

お正月は餅つき大会もあるし、これから、住民のみなさんの
親睦の機会がもっと増えるといいとおもいます。

これからますます暑さがきびしくなりますので、水分を補給して
外歩きは十分、気を付けてくださいね。

[794: 住民さんＢ]

騒音・振動（重低音）・・・。
ありえないところから音がします。
指向性スピーカー？

[795: 住民さんＡ]

>>794
昨夜ですよね。
音楽か何かを聞いてるような、ズンズンいう音？
どっから聞こえてるんでしょうね。

それも気になるけど、ピンクのママチャリ、あれなんで放置されてんの？
みんなルール守って駐輪場に置いてるのに。
管理人さん他のチャリには厳しいのに、なんであのママチャリだけはスルーなの？
すごい不思議。

[798: 住民さんＡ]

管理組合も機能してないとおもいます。
自治会も機能してないとおもいます。
それなりにしか。

[799: 住民さんＡ [女性]]

廊下のつなぎ目の天井部分見てください。鉄板のところ

手すりも1CMくらい

ずれてます・・・・

みなさん気にならないですか？

調べてもらいたいです。

[800: 入居済みさん [女性]]

騒音に耐えられない方は、田舎の一軒家に行かれるといいですね。
うちの上も毎日子供の走る音が聞こえてます
それも、数年間のこと。
一生続くわけじゃありません。
エントランス前の子供たちの話が出てますが。
10年後はほとんど小さい子供がいなくなります
にぎやかなのは今だけです。
スペースがあるのに遊ぶな。って、最近の世の中はおかしいですね。
みなさんは子供のころどこでボール使って遊んでいたんですか？
公園も禁止。
学校も下校後は入れない。
みんなで、見守り、育てていける町になることを願います

[801: 入居済みさん [女性]]

音に耐えられない方は、田舎の一軒家に行かれるといいですね。

※このコメント必ずいろいろな掲示板でみます。どこの田舎ですか？


10年後はほとんど小さい子供がいなくなります
　
　※年齢層からみても10年後に小さい子供がいなくなるとは考えにくいです。

　定年後、ここに終の棲家に決めたのに、さらに10年待てってことですか？

　

[802: 入居済みさん]

ほんとですよね！
このスペースは、こどもたちが遊べるいい場所ですよね？
この辺の一軒家とかは、家の前で遊ぶことも難しそうなので、このマンションでよかったなぁとつくづく思います！
私は小さい頃は田舎暮らしなので、家の前が遊び場でした！当たり前だったことが、今はとても難しいですね。

[803: マンション住民さん]

以前、管理組合に対し機能していないと不満があった人たちが管理組合に立候補した聞きました
どんなふうに変わったのですか？目に見えることで変わったことってあるんですかねーー

犬も自転車乗りの大人もエレベーター、廊下でみかけます
張り紙とか増えましたか？

[804: マンション住民さん]

犬をそのまま歩かせてる人はなんとかならないでしょうか？
抱っこしてる人、台車に乗せてる人は良いのですが
そのまま歩かせてる人が数名いるようです。
あと親が一緒にいるのに自転車に乗ったまま廊下を走ってる子供
本当に危ないし迷惑！

[805: マンション住民さん]

犬の放し飼い散歩や、マンション内の自転車乗り、どちらも
見かけます。
自転車は親御さんの傍で子供が乗っていて、全くのno注意！
中年のおじさんがエレベーターからロビーまで、ロビーから
外まで乗ったまま行かれました。
誰も注意しないというか、唖然として数人が見ていました。
廊下で乗るおじさん、いつも同じ人です。



ソファーでの飲食は見かけませんが、パーティーが終わったで
あろう団体さんが大騒ぎで帰って行くのによく出くわします。
酔っ払いの大声、迷惑ですね。

[806: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下で自転車乗ってるおじさん、いますね！
自転車置き場が空いてないとか、理由は色々とあるのかもしれないけど、せめて手で押して行って欲しいですね。
子供が廊下を自転車で走っているのも、親御さんが注意して欲しいです。

それと、ママ友同士で集まるのは良いんですが、周囲の部屋に子供達が走り回る音が響き渡ってるの、気がついてないんですかね。
お母さんたちの嬌声にもうんざり。少しは子供に注意してよ。
大人数で集まるならパーティールームくらい借りようよ。

マンションて集合住宅なんだから、もう少し周囲に気を使って生活してもらいたいです。

[807: 住民板ユーザーさん8]

こんばんは！
先日子供とキッズスペースに行き、御手洗いに行ったのですが、キッズスペース近くの御手洗いにオムツ替え台がないんですね！！
オムツも替えたかったので、部屋まで戻りましたが不便だなと思いました。
ワガママかもしれませんが、あってほしいなあ。

[808: マンション住民さん]

朝のロビー前を通るのが嫌で、違う出口を利用しています。

通学前の小学生と父兄の方が、ものすごくうるさいです。
子供は野放しで騒ぎ放題、親は井戸端会議に夢中。
少しは「シツケ」的な事できないですか。
声が共鳴してドアが開くたび上の階まで聞こえます。
エレベーターの中でも大騒ぎ！！他人の迷惑も考えて！！

私が子育ての頃は立派とは言えませんが、もう少しマトモでした。

[809: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなもんよ。うるささは人数の乗数で増す

[810: 住民板ユーザーさん8]

808さん。分かります！！
こどもがうるさいのは仕方ないにしても、
小学生のお母さん達がドアの前で集まって、話に夢中なのはちょっと困ります。

[811: 住民板ユーザーさん5]

>>810 住民板ユーザーさん8さん
この投稿から改善されましたか？

[812: 住民板ユーザーさん8]

>>811 住民板ユーザーさん5さん

すみません。もう通ってないので分かりません。

挨拶しても反応ないし、通りたいから「すみません」と言っても何もないし。

朝のあそこに集まっていた小学生の親は本当に感じ悪いなと思いました。

[813: 住民板ユーザーさん5]

>>812 住民板ユーザーさん8さん

ご返信有難うございます。
せっかくのご近所さんで挨拶がないのは寂しいですね。 ここに住んでるかたの多くは挨拶してくれるので本当に一部の方でしょうね。

[814: マンション住民さん]

マンションのインターネットを無線LANにしたいと思っているのですが普通に無線LANルーターを買えば簡単に接続できるものなのでしょうか？素人質問で申し訳ございませんが分かる方、既に無線にしている方、教えて頂けたらと思います。

[815: 住民板ユーザーさん1]

>>814 マンション住民さん

Wifiルータ買えば大丈夫ですよ

[816: 名無しさん]

玄関前に自転車置いていてはみ出して置いてて危ない。いつも前通る時当たりそうになってイライラしちゃいます。

[817: マンション住民さん]

そうですね。
その自転車に玄関前から乗ってエレベーター乗って外まで出る。親は見ても注意もしない。
子供が多いマンションは宝とか言うけど、それ以前の問題です。
きちんと注意する親もいるのに、それが悪いと感じない人が親になっているんだものね。

[818: 住民板ユーザーさん1]

ライフへの入口の件はどうなったのですかね？

[819: 住民板ユーザーさん1]

管理費高くなるのイヤだな。 自治会のための部屋も必要ですかね。ライフへの入り口も気になります。

[820: 住民板ユーザーさん8]

お風呂の電球を代えたいのですが、被さっているフタは、どうしたら取れますか？いろいろやってみましたが、力ずくでやると壊れそうなので、、、。知っている方いらっしゃいますか？

[821: 住民板ユーザーさん5]

>>820 住民板ユーザーさん8さん
左に回せば取れますよ

[822: マンション住民さん]

どなたか吊り戸を外した方いらっしゃいますか？
外し方を知っている方がいたら教えていただけませんか？
レバーをつまみながら引くと外せるらしいのですが、全然外せません

[823: 住民]

ライフへの通路の件はまだ話し合い中らしいですよ。

[824: 住民板ユーザーさん1]

ライフへの扉の件、賛成派がほんの少し3/4に足らず、設置しないことになりましたね。
総会に出席しましたが、
反対派は高齢の方ばかりで、全く共感できない屁理屈ばかり並べて反対していました。
ライフ側のご好意により便利でいい方に進みそうだったのに、たった一部の進化を恐れる
新しい事を受け入れられない老人の方達の反対で設置しませんと。

この決定が覆ることはないそうです。

若い方ももっと積極的にならないと、無責任に先にいなくなる老人の思うがままになってしまいそうで怖いです。

[825: 住民板ユーザーさん8]

バルコニーでの喫煙、本当にやめてほしい

規約守ってる方が苦痛で
守ってない方が好きなように暮らしてるってなんなの？

[826: 住民]

バルコニーにタバコ嫌なのわかるよ！
臭いがきちゃうんでしょ。
それよりもっとヤバいなと思ったのは近くが海だからしょうがないけど、潮の香りやばい時洗濯物がしょっぱい香りになってその日の洗濯物全滅した。

[827: 住民板ユーザーさん8]

>>826 住民さん

洗濯物だけではなくて、
気候の良いときに外の空気入れたいと思っても、
窓も開けられない。
一部の自己中心的な住人のせいで。
タバコ吸いたいなら家の中で吸ってほしい。

[828: マンション住民さん]

ライフの扉が今回の総会で決まらず、今後この話はでない！と聞きました。
それなら、その経緯をきちんと我々に教えるべきです。管理組合さん。
事の始まりはどこからか紙面で説明するべきです。訳わからない人、いっぱいいましたよ。
高齢者でも賛成の人はいます。若者でも態度の悪い人います。
総会で張り切っていた高齢者は毎回お馴染みの人じゃないですか。
将来の事なんて考えてなさそうにお見受けしました。

[829: ライフ]

今後この話はない！っと聞きびっくりです。
これか越してくる人、これからいなくなる人もいるのに、決定してしまう必要がないのではと思います。　そもそも総会の結果がちゃんと発表されないのに疑問があります。　それが普通なんですかね？
色んな決定事項は、総会だけでなくアンケートの表も入ればいいのに。　
総会の内容が明確になれば、今後もっと新しい人の参加が増え、公平な結果が出るようになるのではないかなと思います。　

[830: マンション住民さん]

玄関のドアノブ、強度が弱く壊れます！
皆様気を付けてください。

[831: 通用門あったら便利ですね]

ライフ様との通用門については、営利企業とマンションとのやりとりなので、一度否決されれば、議論が再開する見込みがなくなるのは当然だと思います。
今回の提案では、工事費用はライフ持ちでした。
今後通用門の話が上がっても、ライフ様からは費用を捻出してもらう事は難しいと思います。
管理組合からの費用捻出は、大規模修繕等これから設備維持の費用を節約していかねばならず、ますます難しいと思います。

今回はある意味、老害とも言える自分意見しか認めない高齢者の発言に負けたと思います。

総会に参加しないでネットの掲示板で騒ぐくらいなら、総会に参加するなり理事会に投書なりすべきです。
顔が見えない事を良いことに陰口では、どんな話し合いも進みません。

ちなみに計画段階で通用門が出来てればスムーズでしたね。
自分も将来、高齢になったら通用門があると便利だと思います。

[832: マンション住民さん]

ライフに様を付ける意味が分かりません。

総会の結果は知らされてますよ。見てないだけじゃないですか？
総会で決まって騒ぐより、議案が提示された時に詳細を知らされていないと騒ぐのが良かったのかもしれません。
今後ライフとの扉の話が出ないなんて知らなかった人が多いと思います。
管理組合にお手紙でも書いてはどうですか？

[833: 住民板ユーザーさん4]

お仕事されているかたなら、相手に様を付けるのは常識ですよね
お客様相手の商売の小売店だからと言って、様を付けない とは、残念な方です。
逆に付けない理由が知りたいです。

[834: 匿名さん]

ライフ様に買い物に行くなんていうのかな？
様は大仰でしょう。ライフさん程度でいいと思う。

[835: 住民板ユーザーさん7]

仕事はしていますがスーパーに様はつけません。
常識ある人間は、人を残念な人などと言わないですよ。

[836: 住民板ユーザーさん7]

皆さん話の論点がずれてきているので一旦リセットしましょう❗

[837: マンション住民さん]

それより何より
修繕積立金や管理費を払ってない人がいるんでしょ？
そっちの方が腹が立つ！

[838: マンション住民さん]

払っていない人が、いるかいないかは知りませんが、
腹を立てる必要はないと思いますよ。

一般的に分譲で管理費や修繕積立金を滞納したとしたら、
負債として取り立てられるでしょうし、帳消しにはならないので
管理会社がきちんと何等かの形で回収するはずです。

払わないのではなく、払えないのですから、それは管理会社に
任せてよいのでは？
その負債を他の世帯で負担することは100％ないです。

[839: 匿名さん]

>838

頭大丈夫ですか？

腹立てる必要ありますよ。
収入が減る分は他の世帯に負担が強いられるでしょう。
だって、自分のマンションでしょう？減った収入は他の誰も補填してくれませんよ。
長期修繕計画もあくまで全世帯の積立金で計画しますよ。
収入が減って計画通りにならなければ値上げ必要ですよ。

管理会社はあくまでお願いしかできません。強制力はありません。
強制したいのであれば理事会が裁判を起こすことになりますよ。

[840: 匿名さん]

>その負債を他の世帯で負担することは100％ないです。

どういう根拠？じゃ、誰が払うの？

[841: 匿名さん]

838は管理会社がなんでもやってくれると勘違いしていていますね。
未払いについては管理会社は内容証明郵便を出します。
その次に直接訪問してお願いしますが厳しく取り立てると言う事はしません。
その程度です。管理会社は回収業者じゃないので通り一遍等のことしかしません。

本気で取組むなら８３９さんの仰せのとおり理事会が裁判することです。
裁判になったとしても裁判費用は管理費から出る事になるでしょう。

[842: 匿名さん]

今朝8時頃9階東側から中身の入ったペットボトルを下に投げていた小3〜4の男の子2人組を見ました。すぐに追いかけて管理人さんに謝る様言ったのですが逃げられました。今思えば自分が管理人さんのところに連れて行けば良かったと。もし駐輪場に落ちて誰かに当たったらと考えると許せないです。犯人特定して親にしっかり教育してもらいたいです！！

[843: 住民板ユーザーさん8]

>>842 匿名さん
最近多いですよね！！
それと小学生くらいの子ども達がたむろっていた後のお菓子のゴミの多さ。
有り得ないです。

ゴミは管理人さんや理事会でどうにかなりそうですが、
ペットボトルを落とす行為は、事件ですよね！！
管理人さんに訴えても一向に減らないので、
そのまま警察がいいのかなぁ・・・

[844: マンション住民さん]

マナーの悪さが目立ちますね。ごく一部の人だと思われますが。
玄関前に自転車、ベビーカー、おもちゃ、出している方がいます。
必ずそのお隣もです。１軒が出すと皆出してしまいます。
地震が来て大きく揺れたら、避難の妨げになりますし、玄関が開かない場合もあります。
みんなが気を付ければ綺麗な共用部分になりそうですが、マナーやモラルの問題でしょう！
最低限の規約は守って欲しいです。

[845: 匿名]

玄関前もそうですが、一応バルコニーも共用部分ですよね？
たばこ問題、どうにかなりませんか？
窓を開けて涼しい風が入る・・・
そんな事全然出来ません。

喫煙している方は自宅には子どもがいるから。
部屋が汚れるから。と思われてるのかも知れませんが、
そもそも規約にはバルコニーでの喫煙は禁止されてますよね？
それでも喫煙してるって、違反ですよね？
どうして罰せられないんですか？

書面で何度もお知らせして頂いてますが、改善されていません。
苦痛です。
我慢して我慢して、我慢し続けるしかないのでしょうか？

[846: 中古マンション検討中さん]

↑そこまで苦痛なら直接苦情を言いにいったら？ここでぐだぐだと愚痴っているよりはよっぽど建設的。
他人任せで自分でなにもする気もないのなら我慢する。
ただそれだけ。

[847: マンション住民さん]

↑
ぐだぐだ…という言い方は無いと思います。

それに直接相手に苦情を言いに行かれるのは辞めて下さい！と管理人に言われましたよ。
玄関先で大声で怒鳴り合っているのを見た事がありますが、見苦しいです。
警告しても無視の相手なら尚更、直接行かない方が良いかと思います。

お願いしてもダメで、ついついここで同じような思いをしている人がいないかと
書き込まれたのだと思います。

自分に降りかかった災難は、その人にしか分からないので、該当しない人とは温度差が
ありますよね。

面と向かって「ぐだぐだ」って言えますか？

[848: マンション住民さん]

自転車に関して。
うちはベビーシート付きの自転車で、
買ってすぐに駐輪場に置いていたら二日目にシート部分が破けてました。
スライド式の駐輪場なので故意だとは思いませんが、すぐボロボロになりそうなので
とりあえず邪魔にならないように玄関前に置いてます。

自分としても規約に反したくは無いのですが、これ以上破けると困るので･･･

[849: 匿名]

>>846 中古マンション検討中さん

こういう方とは同じマンションに住みたくないですね。
ここを検討しているのであれば、やめていただきたい。

[850: 入居済みさん]

タバコの煙、柔軟剤、人それぞれ感じ方があります。
苦痛に思っている人がいるのと、規約違反は別です。
社会人として、集合住宅に住む者として、最低限のルールは一人一人が守らないと
意味がありません。
とても無理な事を押し付けている訳ではありません。
皆さんの共有の財産を守りましょう！というシンプルな事です。

規約に玄関前は物を置かないと記載があります。
購入の際に規約を読まれましたよね？

エレベーターも１機を除き、大人用の自転車が入る造りにはなっていません。
自転車が１台入る事により、混雑もしますし、エレベーターも汚れ、故障の原因にも
なります。
規約は守りましょう！
駐輪場に停めて自転車が傷むのは、私もそうですが、だからと言って玄関前には
置いていません。

お気持ちはお察ししますが。

[851: 住民でない人さん]

>849

大丈夫です。
管理費滞納、ペットボトル投げ捨て、ベランダ煙草、子供が屯ってゴミ散らかし、玄関前に荷物山積み、住民同士が怒鳴りあいなど等、規約違反やマナー違反が日常茶飯事のこのマンションを買う物好きはまずいません。

[852: 中古マンション検討中さん]

>847

またグダグダと書いてる。（笑）
子供じゃあるまいしぃ。。。管理人に言われましよ。なんて恥ずかしいよ。いい大人なんだからさあ。自分で考えて解決すべく動けばいいんじゃないの？

そもそも警告を無視しているから問題なんでしょう？間接的にだめなら直接的な行動する以外に何ができるのよ？
苦痛だからこそ何かしないと駄目なんだよ。ここで書き込みしても何も変わらない。
それに普通に話し合いすれば怒鳴り合いにならないよね。普通。それともそんな変な住民ばかりなのここ。。

[853: 匿名]

>>852 中古マンション検討中さん

人生経験少ないのかな？
世の中どんな人が住んでいるか、隣の住人がどんな人か、分からないですよね。
住む前に調査するわけでもあるまいし。
普通に話し合いしたくても、
指摘されると逆上する人っていますよ。

何も行動していない訳ではないじゃないですか。
管理人さんにも相談しているし、
実際に注意もしてもらっている。
それとも当人同士で話し合わないと行動していると言えないですか？

[854: 匿名]

↑
何度も注意しても改善されないから困ってんでしょ？
論理破綻したこと書き込むよね。あなたの言い分ならここに書き込みする理由ないよね。

そもそも逆上する人がいるかもって。。隣近所にそんなリスクがあるなんてどんなコミュニティーだよ。

[855: 入居済みさん]

>>852 中古マンション検討中さん

世の中って色んなことがあるんですよ。
相手に物申すのも、ワンクション置いた方がいい時もあるって事です。それが大人の対応です。

あなたの言う論理破綻って、一貫性がないとか、言っている事が矛盾しているとかそういう事かも
しれないですが、そういうもんです。日々の生活とか、近隣のおつきあいとか。
破綻してるとも思えません。

普通に良い方も沢山いますが、ここでその話題を書かないだけです。
どんなコミュニティだよ！と言われるほど酷くはないです。

ここを検討しないで、他を探されるのが賢明です。

[856: 住民でない人さん]

クッション置いた大人の対応で解決するのですか？
それでなおるような人ならすでに問題は解決済みのはず。大人じゃない人に大人の対応しでも無理でしょう。
残念ながら頼りにしている管理人や管理会社は通り一辺倒のことしかしません。管理規約の管理会社の業務見ればわかりますよ。文書でお願い電話でお願い対面でお願い強制力のないお願い程度のことしかできません。
迷惑を受けているご家庭が数多く存在するのなら理事会に相談して動いてもらうことが早いですが一対一の問題では理事会も同じような対応です。
悲しいけどこれ現実なのよね。と言うことです。

[857: マンション住民さん]

解決はしないですね。でも、見苦しいご近所関係にはならないのでは？

管理人や管理会社、管理組合理事、全然ダメですよね。呆れます。

[858: 匿名]

見苦しい関係にならなくても酷い生活にはなりますね。
高い金払ってそんな生活をこれから長年強いられるのなら多少の近所関係なんて気にせず快適に暮らせた方がいいのでは？
自身の生活を犠牲にしてまで人間関係が大事なんかな？
快適な生活夢見て買ったマンションで疲弊するなんて本末転倒だね。
まあ、おいらなら他人様に迷惑かけて気にしないような輩との人間関係なんて鼻っからお断りだけどね。

[859: 住民でない人さん]

元住民です。

ここでは、騒音問題では大変苦労しましたが、現在のマンションでも上階の音に
悩まされました。最近、問題の住民が引越されて、まるで天国に感じます。

今回はラッキーでしたが、自分の快適な生活を維持するには裁判などをちら
つかせないとダメだと思います。幸いなことに、そこまではしなくて今回はすみました。

管理人、管理会社、理事会はあてにはならないので、自ら行動を起こさないといけない
と思います。

ベランダ喫煙はどこでもなくならないけど、管理規約で禁止になっているので、強く
出ていいと思います。

勝訴しても微々たる金額しかとれないですが、それでも相手に納得させることは
可能なのではないでしょうか？

自分の健康がかかっていれば、人任せにせず立ち向かいましょう。

[860: 特命]

大人の対応とかもっともらしいが要は他人任せのことなかれ主義。現状を変えるためには知恵も覚悟も勇気も必要。
傍観者では何も変わらない。

[861: 入居済みさん]

大人の対応＝傍観者

あなたの偏見です。
きちんと勉強して対応している方はいらっしゃいますよ。
カッとなって近隣に直接行くなんて、非常識です。それをせずに解決策を模索するのも
常識人＝大人の対応です。

覚悟ありますよ。

[862: 匿名]

無能者扱いされてかっとなって我慢できず書き込み、立派な大人の対応ですな。笑
大人の大人のと言う割りに子どもみたいやけど
大人は黙して語らずがいいんでないの？

[863: 匿名]

そうそう、かっとなって直接行けなんて
そんなこと誰がどこに書いたの？
スレ番号だしてくれる？

[864: 住民板ユーザーさん1]

このマンションにはキッズルームといわれる、ママズサロンがありますが、最近小学生が目立ちます。ここは小学生は使用禁止だと認識していましたが、実際はどうなのでしょうか？わかる方いらっしゃいますか？
雨の日など特に多く、まだ小さい子を連れ行っているので、大きい子が小さい子の物をとったり、走り回ったりでゆっくり遊ばせられません。その子のママは、下の子をみていたり、他のママと話し込んでいて、上のお子さんはほったらかし状態。また、親がいない子もいるような気がします。雨の日など、遊ぶ場所がないので、少しは仕方ないのかと思っていますが、あまりに親が見ていないので、少し気になりまして、本当のところはどうなのか知りたいと思いこちらに書き込みいたしました。なぜか女の子がとても多いですW

[865: 匿名]

＞864　

キッズルーム＆ママズサロン＆キッズライブラリーだと思います。
小学生もOKだと思います。但し保護者付きが原則です。
さすがに小学生高学年で保護者付きはないので、低学年までなのでしょうか。
管理規約に書いていませんか？

0歳児から利用可能なので、走ったり、ボールを蹴ったり、いわゆる外遊びと同じことは禁止されていると思います。

[866: 匿名]

小学生、最近いますよね。
親がみてないっていうのがダメなんよね。親無しはありえん。
中見て小学生いるとうちは帰りますけど。
雨の日は仕方ないですね。
天気いい日は落ち着いてますよ！ぜひそんな日に来てみては？

[867: 住民板ユーザーさん1]

キッズルームは小学生ダメなので騒いでたら注意しても大丈夫ですよ。以前キッズルームで子供と遊んでいたらママさんたちがたまって話しをしていて小学生たちは走り回って何も注意しなかったのでさすがに注意しました。

[868: マンション住民さん]

キッズルームに夕方行きますが、ほぼ小学生がいます。
ダメだったら管理人さんが注意するのでは？

[869: 匿名さん]

管理規約の細則に幼児・児童とその保護者が利用できると書いてあります。年齢制限は無いですね。（保護者付きが原則）

[870: 匿名]

以前、管理人？警備の人？が注意しているのみましたよ？
そしたら、すぐ出ていきましたが、
まぁ、お菓子食べるわ親がいないわで怒られたのかもしれませんが、もうキッズルームは小学生が遊べるよーな所でもないきがしますが。