３？歳です。いろいろな効果をうたった化粧品がありますが、
これというのに出会えません。主に毛穴とシミ対策に効果的な
おすすめはどれでしょう？高価なものはやっぱりちがいますか？
（高い物は試したことはありません。）
主婦のみなさんはどのようなものを使っていますか？
普段は日焼け対策くらいですが、今頃になってコスメにも
興味がでてきました（＞＜）
詳しいお方、ご指導下さい！
[スレ作成日時]2006-09-08 14:11:00
注文住宅のオンライン相談
おすすめ基礎化粧品は？
| No.101 |
by 匿名 2010-11-11 22:39:32
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削除依頼
100さんに納得
確かに綺麗 金掛けてるOLや主婦が一番汚いよな |
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|---|---|---|
| No.102 |
結局みんな化粧品メーカー、マスゴミに食い物にされてるよね
化粧しないとと煽られ→シミ→美白もの売る→コンシーラー売れる…どんどん汚くなる悪循環 |
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| No.103 |
あまさんがきれいなのは風呂に入らないから。でもシミはすごいよ。
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| No.104 |
人によるよ
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| No.105 |
妊娠中のパーマやカラーリングは胎児に影響があるっていうのは嘘だし、奇形が発生したサンプルもありません。
美容室が嫌がるのとメーカーが責任を取らされるのを避けるための口実です。 |
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| No.106 |
不妊症なども合成海面活性剤が原因なんじゃないでしょうか？それにしても、ここにレスしてくる男性って何者？ちょっと変かも
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| No.107 |
海面活性剤？海面？
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| No.108 |
合成界面活性剤
挙げ足とるのはやめましょう |
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| No.109 |
108さん
正しい漢字が分かりました。ありがとうございます 106より |
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| No.110 |
>97さん
保湿力（しっとり感）が全然違います。 化粧水なのに美容液のような感触です。 高いので基礎化粧部分しかボーテは使っていませんが、使うとやはり高いなりの価値はあります。 あまりの使い心地にここ7年程愛用しており、すっかり価値も麻痺してつい先日CMで気になった他の商品に切り替えようかとトライアルキットを購入し使ってみた所、はっきり違いがわかり改めてボーテの凄さを認識しました。 CM等しなくても良いものは長く売れるのですね。 今はまたボーテに戻しました。 |
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| No.111 |
なるほど～そんなに良いんですか！
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| No.112 |
＜経皮毒とは？＞
そもそも経皮毒ってのは医学用語でも学術用語でも一般用語でもなんでもなく、「竹内 久米司」って人が書いた一冊の本で作り出された造語に過ぎません。 この本によると、現在市販されているシャンプーや石鹸などの日用品には有害な物質が含まれており、皮膚から浸透する事により体内に蓄積され、アトピーや癌の原因になる、とのことです。 |
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| No.113 |
＜何が「怪しい」のか？＞
まず、日用品に含まれる有害物質と言うのがマユツバモノです 取り上げているのは「ラウリル硝酸（硫酸）ナトリウム」と言うものですが、これは一般的に界面活性剤と呼ばれるもので、要するに石鹸が油を落とすもとになる物質です。 コイツは確かに高濃度のものなら身体に害があるのですが、そんな事を言い出したら世の中の大抵の物質は「高濃度ならば身体に害」があります。 一番身近な例は、「塩」ですね |
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| No.114 |
次に問題なのが、これらの物質が体内で蓄積すると言うヨタ話しです。 「経皮毒」理論では、体内に蓄積されるメカニズムを以下のように説明します。 皮膚から浸透した有害物質は、リンパ管や毛細血管を通って全身に行き渡るが、リンパ液は肝臓の代謝を受けない為、有害物質は体内に蓄積する これ、実は嘘はついていないんですね。ただ、「必要な説明を故意に省いている」だけなのです。 省かれた説明は以下のものです。 リンパ液は、徐々に静脈に吸収され肝臓で代謝される まあ、生れてからずっと同じリンパ液を使い続けるわけが無いので当たり前なのですが、この説明を省く事にょって「リンパ液に有毒物質が蓄積」なんて理屈に信憑性を持たせているわけです。 |
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| No.115 |
112、113、114、スレタイ違いのコメントです。
理由はなんであれ、オススメ化粧品のスレです。別にいいじゃない。 毒を気にして無添加にするならそれも人それぞれなんだから。わざわざ深く掘り下げるとスレタイがずれてきます。 |
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| No.116 |
112、113、114、スレタイ違いのコメントです。
理由はなんであれ、オススメ化粧品のスレです。別にいいじゃない。 毒を気にして無添加にするならそれも人それぞれなんだから。わざわざ深く掘り下げるとスレタイがずれてきます。 |
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| No.117 |
私も『おすすめ』の話題が聞きたいです。それ以外は他でスレ立てて下さい
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| No.118 |
界面活性剤が子宮に蓄積するとか、羊水がシャンプー臭いなんてデタラメを偉そうに書いてすみませんでした。私はバカ主婦なやので真偽が分からないのですって認めるなら止めてやるよ
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| No.119 |
はじめまして。118さんがそこまでしないと気がすまないのは118さんが化粧品メーカー勤務だからね
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| No.120 |
メーカーになんか勤めてないよ
羊水が臭い主婦はどこにいった？出てきて見ろよ |
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| No.121 |
羊水がシャンプー臭い話があるって書いてあるだけで、私の羊水がシャンプー臭かったです、なんてどこにも書いてないよ。よく読んでね。
そんなに経皮毒説が気にくわないなら、ご自分で経皮毒なんて嘘っぱちだって本でも書かれたら？ |
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| No.122 |
>121の正体
・「経皮毒」は悪徳な通販会社が使っている造語で医学的根拠が無いデタラメである。 ・その造語を利用して無添加を謳っている悪徳化粧品メーカーが一部にある。 ・現在「経皮毒」は与太話であることが常識となっているため書籍出版の必要はない ・その常識を知らないのは、 本でも出版したら?私の羊水は臭くないわと論点をすり替えてくる羊水臭の主婦のみである。 ・その誤りを認めず、揚げ足をとる。 ・自分の書き込みを称賛する自作自演を繰り返す。 ほら涙目になってきただろ？ |
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| No.123 |
経皮毒関連の著者
薬学博士 竹内久米司 薬学博士 稲司教久 産婦人科医 池川明 医学博士 真弓定夫 この方々より研究していて正しい論文が書けますか？ ただネットおたくのあなたには何も分からないでしょうね。 こんな所で騒いでないで、自分の仲間の多いお部屋に戻ってね。 |
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| No.124 |
ほらまた揚げ足。
どこから引っ張ってきたんだか知らないけれどあんたは有名なクリニックとか権威を盲目的に信じるよねぇ。あたま大丈夫？ 界面活性剤のメーカーのお客様相談室に「マンコミで経皮毒なんて嘘だっていじめられているんですぅ。本当に嘘なんですか？」って聞いてみたら？ 笑われるから羊水の話はしないほうがいいよ。 |
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| No.125 |
妊娠したい人と妊娠した人は無添加がいいよ
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| No.126 |
124さん勘違い 以前にクリニックの話をしたのは私だ！いい加減ひっこめ ●もう124を相手にしないでオススメ化粧品語ろうよ！
124さん暇だね！もう来んな |
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| No.127 |
124さん…ここではアンタの味方も理解者もいないよ
ひとりぼっちに気づきな いきがっててもアンタは嫌われてて アンタのコメントは迷惑 アンタ抜きでおすすめ化粧品を皆で話したいから もうこないで ほか行って アンタが一生懸命話してもイキガッテも皆迷惑してるだけなのにK・Yだから…まだ威張ってるのは見苦しいよ |
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| No.128 |
また自演だ。わはは。
嘘を流してすみませんでした。教えていただいてありがとうございましたって素直に言えば許してやるって |
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| No.129 |
寂しい人だね
こっちは自作自演じゃないよ。違うメンバーだよ。あなただけひとりぼっちだよ。淋しいね |
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| No.130 |
尼さんの肌綺麗だよ。
農作業をする下っ端は紫外線で染みあるけど触りたくなるほどきめ細かい。 シスターは紫外線浴びないのかな？ |
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| No.131 |
シスターも農作業する人は同じだけど…あまさんもシスターも基本、塗りたくってないぶん毒されていないから綺麗なのかもね
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| No.132 |
紫外線を浴びないと人は死ぬよ
あんたバカ？ |
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| No.133 |
米ぬか使ってる人はいないかな？
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| No.134 |
久しぶりに見たら、頭の足りない女子中学生の言い合いみたいに醜いことになっていてびっくり。
子宮内膜症や子宮ポリープの手術をすると、ほとんどの人が洗剤の臭いがするそうです。医者に聞いてみな。かの有名な方の主治医だった方がそう言ってた。ただそれを暴露したら、洗剤メーカー、化粧品メーカー、スーパー、DＩYショップ、理容、美容業界が混乱するから隠してるだけ。お利口な方は、せっけんシャンプーリンス、台所用の液体せっけん、洗濯用せっけん、、せっけん歯磨、布ナプキンきを使って下さい。 |
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| No.135 |
紫外線は、偉いことになってるらしいな
幼稚園からサングラスだよ |
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| No.136 |
134さんの話しは知ってる人は知ってる有名な話。
私はパックスの化粧水、リップ愛用。スクワラン100%で保湿。 ただパウダーがパックスから販売停止になり… ノブのプレストで抑える程度で妥協。 でも基礎を無添加にしたら不思議にシミが薄くなりました！！！！ あの高い基礎化粧品メーカーの品々は何だったのか？ |
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| No.137 |
界面活性剤ってシャンプーのにおいがするんだ?
へぇ。 うちの母は助産師ですけど、バカ言ってんじゃないわよ。排泄物の強烈なにおいよ。 って言ってますよ。 |
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| No.138 |
もうこの人↑は無視しましょう。
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| No.139 |
↑助産師が手術するのかいな？事実を言ってるのに何でそんなに反発するかな
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| No.140 |
シャンプーでもベル・ジュバンスは、毒素を頭髪から抜き取るのを売りにしてると聞いたよ。
水銀とか？砒素？を排泄してくれるとか？ 本当かどうかは別にしてさ、覚せい剤とか髪にたまるって言うよね。 体のどこかにたまってもおかしくないだろ？ 出産の胎盤に毒素が一緒に出てくるから、出産直後の女性が美しいのはそのせいだとも聞いたよ。 |
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| No.141 |
139さんに一票！ 追加で言わせて貰うと… 助産行為の範囲については、法的には示されていない（分娩介助、臍帯の切断は、保助看法にも記載されている助産行為である）。助産師が単独で行えるのは、正常な経過の妊娠分娩に関しての助産行為である。正常経過ではない、或いは正常分娩ではない・困難な場合は、医師がかかわる事になっている。 したがって… 助産師がゆえに排泄物のニオイがする所までの介助行為しかしていないのだから、医師が行える医療行為においての真実は知る由もないのだよ 墓穴掘ってしまったね 皆あなたの話は必要としていないんだよ。 自分の体(肌)は自分で守りたいのだから、あなたが合成モノ化粧品をすすめても、嫌な人は絶対に使わないし あなたが合成モノを安全だと言って他者に強制する事は出来ないのだから あなたは自分が安全だと思うなら、他者に強制することなく、自分だけ合成モノを使えば宜しい あなたの子宮を含め肌や肉体はあなたの自己責任なんだから ただ…わずかでも危険を感じて、合成モノを拒否してる人に、あなたの安全基準を押し付けてもそれは無駄な行為でしかない |
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| No.142 |
いや～相変わらずバカな持論を披露しているねぇ。あたま大丈夫？
お客様相談室にまだ電話してないの？ 経皮毒を広めたなんとかっていうインチキ博士をちょっと調べたんだけど、分析結果に胎盤にPCBが沈着していたって書いてあってさ爆笑だよ、大爆笑！ なんで爆笑なのかバカ主婦どもに説明したって理解できないだろうね。かわいそう(T_T)クスン 高校程度の化学の知識がないから、また聞きの情報を鵜呑みにして騙されている事に早く気づきなさいよー |
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| No.143 |
合成ものって何よ？私は化粧品は何も勧めていない。
騙されるな、騙されていることに気付けと言っているので、話をすり替えたり甚だしい勘違いは止めていただけます？ |
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| No.144 |
↑騙してるのは化粧品メーカー、洗剤メーカー。
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| No.145 |
安全基準は人それぞれ 経皮毒を心配してる人には、心配させておけば良い 『経皮毒なんてないから大丈夫』という言葉は、他人の安全基準を矯正しようとしている行為に他ならない |
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| No.146 |
142ってバカだよね！
すぐ語尾に、クスン、ってつけて気持ちわるいし お客様相談室って化粧品メーカーの？？？ バカだね～ お客様相談室も所詮メーカーの人間だよ。 自分達は健康を気にして自社商品使ってないよ |
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| No.147 |
結局 助産師の話は負けたんだね その後話をそらして、お客様相談室とかおかしな事言ってる。 あと、バカ主婦とか決めつけないでね 20代独身oLもいますよ |
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| No.148 |
助産師の話はあたしじゃないよ～ホスト見て見れば？残念だったわねぇ
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| No.149 |
安全基準？あんたらの頭で安全基準なんて言葉を使うの？超笑える！
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| No.150 |
あなたは助産師の話じゃなく、すぐ、クスンでオチをつける癖の持ち主でしたか |
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| No.151 |
『あぶない化粧品』 読んでごらん。 |
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| No.152 |
電話するのは界面活性剤のメーカーね。
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| No.153 |
うんうん！その本はヨタ本で有名よね！買っちゃったの？あーあもったいない
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| No.154 |
私、持ってますよ！初めてその著書(シリーズ？)に出会ったのは かれこれ 10数年前になります。 資生堂、ノエビア…他も沢山のメーカーが実名で…色々な商売のカラクリ含め凄い著書だと思いました。 しかしどのメーカーも著者を訴えられない。 みんなメーカーは怖いのですよ。 私はその本で、ミヨシやパックスの事を知りました。 |
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| No.155 |
私以外に２人いるわね
似たようなこと書いてる人 |
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| No.156 |
安全かどうかは人それぞれ 危険と思う人は近づかないんだから、 はじめから興味の無いメーカーなんかの お客様相談室になんかには、そもそも問い合わせなんかしない バカはお前だ 浅い思い付きでコメント入れてるね |
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| No.157 |
化粧品選びも 本選びも…人の勝手 人の選択(買い物)に 首をつっこまないで オバサン |
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| No.158 |
界面活性剤ってシャンプーのにおいがするのか？子宮に蓄積するのか？
バカにも分かりやすく教えてもらいな～ |
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| No.159 |
うん！私は人の買い物に一切口出ししてないよ。
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| No.160 |
いやあ、ここはバカばかりで楽しいわぁ☆
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| No.161 |
美肌菌は素肌で、余計なことしないほうが育つそうだよ
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| No.162 |
私も、乳液をやめてからの方が肌が潤ってるよ 不思議だね |
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| No.163 |
化粧品の売り子さんの肌みてごらん。特にフランスの有名ブランドの売り子さんの肌はかわいそう。
私は、夏は松山油脂の化粧水、パックスのひまわり油(アイクリームの替わり)、日焼け止め乳液、ファンデーションのみ。 冬は、日焼け止め乳液を松山油脂のクリームに替えるだけ。 クレンジングは使いません。せっけんを泡立てて二度洗いすればきれいになります。 これに変えてからの方が、肌トラブルはないし、しわが減りました。ブランドもんは、お金と時間の浪費でした。 お金持ちの主婦は、ブランド化粧品使ってシミしわだらけの顔になり、またエステに通ってお金使い、人生がむなしく過ぎて行く、でいいんでない？私ら庶民には縁のない暮らし。 |
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| No.164 |
石鹸は美肌菌を殺すそうだよ
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| No.165 |
163さん！いいお話ありがとうございました。私も今、脱ケミ→松山油脂になりました。
やっぱり基礎化粧品は大切ですよね。 ちなみに、ファンデはどちらのを使っていますか？ 私はファンデではなく、ノブのプレストパウダーなんですが…松山油脂や太陽油脂からファンデやパウダーが出ないかな～ |
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| No.166 |
美肌菌なんてないし（笑）
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| No.167 |
私の友達はクリ●ークに新卒で就職しましたが、しばらくたって会った彼女は美肌だった頃の面影なく…ブツブツカサカサの上にファンデの顔になってました。 彼女は仕事だから(このご時世だし仕方ない)けど… 『うちの白衣みたいなユニフォームに騙されるなょ(笑)』と言っていました。 |
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| No.168 |
ク●ニークの話も『あぶない化粧品』に出ていましたよ |
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| No.169 |
某大手エステでカウンセラーで働いてましたが、エステティシャンの肌はボロボロ手はガサガサで血が出てました。
美容師も手荒れ、薬剤アレルギーで年間1万人辞めていきます。別に仕事がきつくてとかじゃないんだよ。 体質、肌質によって、何を使っても大丈夫な人はいます。でも肌が敏感でトラブルが出やすい人のが今はは多いんです。 助産師さんなんかは特に体に良いもの、悪いものには非常に敏感ですよ。きちんと勉強している人ならね。 |
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| No.170 |
私の産婦人科はall個室の個人病院でしたが、個室のアメニティは石鹸シャンプーセットでしたよ。 |
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| No.171 |
あのさぁ、私はパーマ液は体に害がないとか、特定の商品の有害性を否定してないよ。
羊水がシャンプー臭い、子宮に界面活性剤が溜まるっていうのを否定してんの。 まあ、エステで働くような人には理解できないでしょうけど。エステって大卒じゃなくても入れますもんねぇ。 |
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| No.172 |
↑チミは一体何が言いたいの？学歴自慢なんて今どき時代遅れだよ。
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| No.173 |
エステに勤めていたなんて恥ずかしくもなく書けるね
クソみたいな年収なのに |
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| No.174 |
171
なんで羊水がシャンプー臭い、子宮に界面が溜まるをそこまで否定すんのか意味分かんない。あんたが羊水を調べ上げて沢山のサンプルでも取ってるなら偉そうに否定しても構わない。ただそんなの有り得ないってあんたの主観でしょ。そんなのどうでもいいわ。 |
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| No.175 |
悪いけど大卒だし、お給料も一流企業の総合職と同じだったんだよね。
エステもピンきり。 |
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| No.176 |
知恵袋をざっと見ると、羊水の件は否定派が多いですね。
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| No.177 |
知恵袋は、当てになりません。それに、医者が語った事実を書いてるのに、何でそこまで否定するの？子宮ポリープ、子宮内膜症は何かの刺激が原因で起こるわけでしょう。合面でいけないわけかな？
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| No.178 |
172さん
174さんに一票。共感 だいたい人の事をバカバカ言ったり知性の欠片もマナーも他人の意見の尊重もないよ |
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| No.179 |
わたしも174さんに同感です
自分の意見をしつこく繰り返すのは見苦しいです 自分の意見に同感して貰えないと、他人を攻撃したり、学歴自慢したり、あなたの文章から品性が全く感じ取れません あなたが自分の子宮などに支障がないと信じてるなら勝手にして下さい 繰り返し、他人にバカバカ言いながら訴えても、聞き苦しいだけです 総合職が笑えますよ |
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| No.180 |
学歴や職歴は文章から感じ取れますよ 語尾のクスン、とか 他人を馬鹿にした表現から知性は無さそうに皆さん思っていますけど？ |
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| No.181 |
大卒も落ちぶれたな？
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| No.182 |
大卒が高卒と違うのは、色んな出身地の色んな人に会うので、考えが柔軟になることです。ですが、凝り固まった考えというのはどういうものですか？私の周りにも高卒の人も多いですが、皆さんそれぞれ勉強してるし、立派ですよ。大卒より高卒の方が生きる力あるような気がします。
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| No.183 |
一流会社の総合職と同じって…？ …『一流会社』と言う言い方が幼稚なんだけど(笑) 今どき…一流会社とか言わないんだよ |
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| No.184 |
五十代だな？五十代はオバサンね？オッケー？
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| No.185 |
うちの会社では高卒は字も書けない人、と貶められます。
人それぞれ、会社によってそれぞれですね。 |
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| No.186 |
美肌菌テレビでみたよ！
石鹸やお湯やゴシゴシ洗いで死んじゃうって オリーブ油で化粧を落としてさっと洗うのがいいよ 食べられるものなら大丈夫さ |
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| No.187 |
『一流会社の総合職』なんて言い方が笑える あなたが自分の子宮にモンダイ無いと思うなら、合成界面、合成ポリマーの化粧品やシャンプーを自由に使えばいい。 自分の体を守りたい人やメーカーに命を完全に預けられない人は、無添加がいいですよ。 |
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| No.188 |
>>186に同意
ペロペロキッスできる顔だ♪ |
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| No.189 |
あ！ごめんね
一流企業だったね。 なにをもって 一流企業？一流とか今どき言わないよ。 これからは笑われるから 『私は一流企業の企業の総合職と同じ給料で…』なんて言わない方がいいよ そもそも… 『一流企業の総合職と同じ』…という言い方は、 『一流企業じゃないけど…』と言ってるのと同じだよ(笑) |
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| No.190 |
クスン |
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| No.191 |
シャンプー入り羊水に浸かっていた赤ちゃんはケロイドみたいになるのでは？
世の中の赤ちゃんは概ねモチモチ肌ですよね？ 実際に分娩中にシャンプーの香りがしたり、ケロイドの赤ちゃんを見たことがある方っています？ |
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| No.192 |
医者が妊娠中は、パーマやカラーリングは控えるように言うのはなんで？
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| No.193 |
つわりがひどくなるから
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| No.194 |
悪阻は５ヶ月ぐらいでおわるよ
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| No.195 |
私は禁止されなかったよ。
産まれたら美容室なんか行っている場合じゃないから今のうちにって勧められた。 |
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| No.196 |
私は控えてと言われたよ
入院個室のアメニティが、石鹸シャンプーセットだった者ですが |
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| No.197 |
だから何でもいいじゃない 危険性をさけたい人は絶対にさけたい訳だしね スレタイに戻らないと |
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| No.198 |
197はニューなんとかっていう会社のDTなんですか？
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| No.199 |
197ですが…普通の主婦ですが？
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| No.200 |
避けたい基礎化粧品 その1 ノエビア… 友人が販売してる(二次代理店) 営業形態が友人→友人 ノエビア販社主催/お茶会やお手入れ会などの名目で人を集める 最初はお手入れ方法やメイクレッスン 場合によってはお茶会みたいに楽しいが だんだんと、商品購入→二次代理店にすすめられる しかし…私が付き合いで参加した中に、美肌スタッフは一人もいなかった 厚塗りファンデの毛穴落ちした顔で… 夢中でノエビアの良さ(自社の栽培畑のハーブなど)を語る様子は、鬼気迫るものがあって引いた ある友人は断り切れず…ずるずる商品を買わされ続けている |
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