大手メーカーでただ今建築中です。
みなさんは、上棟式やりましたか?営業さんの言うとおりにやると、お寿司だして、お惣菜出して、ご祝儀にその日参加した人全員に一万づつ包めば良いとのことですが、このお金の要る時期に正直いってかなり辛いもんです。
でも、やはり新しい家のためにみなさんにいい家建ててもらいたいので、そのつもりでいたのですが、先日、現場監督さんとお話してたら、『最近はほとんどの方はもうされませんよ〜』と軽く流されました。
どうなんでしょうか?
あと、知人が家建てたときは、営業さんは来訪のたびに土産を持参されたらしいし、契約時に営業さんは普通、菓子折りの一つは持参するのが当たり前だと言われましたが・・・我が家は何も無かったです。
多分、営業さんのポケットマネーからだと思うんですけど、
なんか、契約してからの営業の態度もころっと変わってしまって・・・・・(いい設計士と現場監督にめぐりあえたけど)
まあ、それが当たり前なんでしょうが・・・こっちは、高い金払って・・なんか裏切られた気がしてなりません
みなさんのところはどうです?アドバイスください。
あと、営業になんかギャフンといわせてやりたい!
[スレ作成日時]2004-05-18 21:56:00
みなさん、上棟式はしてますか?
No.2 |
by 匠 2004-05-18 23:14:00
削除依頼
三和木という工務店で昨年建築しました。三和木の本社から部長さん・課長さん・営業マン・現場監督・大工の棟梁
と担当の建築士さんが、竹と飾台と砂山を建築予定地にセットしてくれました。私は確かお酒・塩・にんじん・だいこん ・生魚と神主さんへのお礼を用意しました。敷地の四隅にお酒を撒いて鍬で「えい、えい、えい」とやりました。午後から 自宅建設に関する打ち合わせを行い、お昼におすしの出前でこの工事が安全に終われるように全員でお祝いしました。 三和木担当の設計事務所の建築士さんに相談しましたが参加した人へのお礼のことは必要ないと言われましたので、 何もしてません。 |
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No.3 |
by 匠 2004-05-18 23:20:00
ごめん上棟式でした。工事に参加した人全員にお酒1合とお弁当を用意して
工事終了後にお渡ししました。御礼は会社の規定でいらないと言われましたの で出してません。 |
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No.4 |
by 電気屋 2004-05-19 01:03:00
最近は、あまり上棟式はやらないみたいですね。大工さんに聞くと、施主さん
には一度も有った事が無いと言う現場は沢山ありますよ 大手ハウスメーカーですよね!普通営業さんが大工さんなどに何か持っていく など、聞いた事も無いですよだいたい営業さんがたまに現場を見に来ることが ありますが、挨拶無しもちろん名乗る事などありませんよ。こいつだれの世界です 会社のシステムは、建築中でしたら営業さんから現場監督さんに担当が 変わっているはずですのであまり営業さんを頼らない方がいいですよ 変更や追加などを親しみを込めて営業さんに言う人がいますが絶対に 止めたほうが良いです。忘れてしまう事が多く引き渡し直前に施主さんが きずき、せっかく作ったのに部分的にこわしたりとよくあります 営業さんは次に言ってます会社からのノルマをこなす為に、プレッシャーと 闘っています。分かってあげてください。しかし、絶対に忘れてはいないと思い ますよ。それに、大手でしたら営業マンは、モデルハウスにいるとおもいますよ 事務所にいない為、あまり現場の進み具合などもあまり知らないと思います しかし、20年以上やっていますが、施主さんが手見上げを持ってくる事は あっても営業が持ってくるなんて聞いた事が無いです。ビックリしました 知り合いの方の場合のシステムは、もしかしたら営業さんが直接かかえてる 大工さんとかではないですか、それなら分かりますが。 |
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No.5 |
by 匿名さん 2004-05-19 21:09:00
匠さん電気屋さん、貴重なアドバイス有難うございました。
参考にさせていただきます。 やはり、主人と話し合い、悩むなら、上棟式をしようという前提で話をすすめていこうと思います。 私たちの家だから、気持ち良く、後でやっとけば・・・・・とならないようにしますね。 電気屋さんのおっしゃるとおり、営業にはこないだも、ひとつ調べてくれといっても、まだ、返事こないし、契約してから、設計士さんに伝言伝わってなかったこと、ありました。 やはり、営業は、次からつぎへと契約とるのが仕事ですからね・・・・・でも、解ってはみてても、あの180度の豹変ぶりにはショツクです。 今は、現場監督の人がこまめに色々としていただいてるので、良しとします。 まだ、家の営業は昼間工事現場にきて、デジカメとって、近所の人に挨拶してくれてるみたいので、ヨシとしましょうか!やはり、大手メーカーなんですね。 ありがとうございました。 また、家が建つまでに何か、『これだけは!』ということがあれば教えてください。 |
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No.6 |
by 渋谷区在住 2004-05-21 00:40:00
余計なことかもしれませんが、なるべく施主さんも現場に足を運ばれた方がよいかと存じます。
また、監督をご信頼されているとは存じますが、第3者の専門家による検査を 実施されてはいかがでしょうか。 素人の我々には見えてこないけど、いろいろな問題が発見されるものです。 重大な問題があれば、なんとしてでも改善してもらわなければなりませんよね。 同じお金をかけるなら、上棟式よりも大事なことのように思えます。 余計なことでしたら、すみません。しかし自分が欠陥工事でだいぶ苦労しましたので。 ご参考までに、一戸建て板の「東京組は?」をご覧ください。 |
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No.7 |
by 電気屋 2004-05-23 01:06:00
今晩は、”これだけは”ですか?難しいですね!当然基礎や軸組などは
よしとして、内装だけを見ていると、大工さんは良いけどクロスやさんは へたくそだとか、大工さんはダメだとかけどクロスやさんはいいとか良く ありますが両方良いと言うのは、あまり見かけませんよ 本当に運だと思いますよ。 時期に照準をしっぼってメーカー側の決算時期に建てるようなことの無いように する事です。 この時期は御客さんの為ではなくメーカー側の為のお家になります 正直メタメタです。 それだけは、さけ時期をずらしましょう そして、なぜだか分からないのですが物凄く工期取ると建物が 傷だらけになります。人ガ住まないせいか。砂ぼこりだらけで 良くないと思います。後は運です。それしか言えません経験情 すいません。第3者の方に検査を依頼するのも良いでしょうが 予算がどうでしょう。絶対後悔したくなければ、入れたほうが 良いでしょう!何度も言いますが運だと思いますよ |
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No.8 |
by 匿名さん 2004-05-23 07:52:00
06さん07さん有難うございます。
専門家の検査というのは住宅保証機構とかですか? やはり、その方がいいのでしょうかね、ちなみに、我が家は市側の規制が厳しい地域で、 3階を立てる場合、基礎の段階・建て方終了時に市の検査がはいるけと゛、所詮、市役所側は検査なんかちゃんとしてないんでしょね・・・ あとは、運ですよね・・・解ります、その言葉の重みを感じます。 天候も運だし・・・本当に家って大きな賭けなんですね・・・・怖いよ〜 有難うございます。 |
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No.9 |
by 情報 2004-05-23 09:57:00
電気屋さんと同じ意見、運を天にまかせてね。
大手住宅メーカーに、第3者? 大手メーカーが、住宅関連各種法律に触れるよう なことは致しません。指摘しても無意味。法律の最低限で、施主が何とか住める ものを、最高学府を卒業した皆様が大きな研究所を作って、下請にも日夜研修 を実施して尻尾をつかまれることのないよう努力を尽くされております。 |
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No.10 |
by 太郎 2005-12-04 17:04:00
もうすぐ上棟式なのですが、皆さん施主側としてどのような準備をしてますか?
田舎だとお酒や食事、手土産等ふるまったりするようですが、都市部なのでそのような必要はないと言われています。 お金もかかる時期ですので、あまり出費にならないようにしたいのですが、顔を出さないわけにも行かないので、 失礼にならない範囲で簡素にできればと思いますが、どんな方法が多いのでしょうか? |
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No.11 |
by のぞき 2005-12-04 18:30:00
うちも地方ですが、今はお酒を出しても飲めないですよね(飲酒運転)。
それで、営業マンからお金を包んでくださいと言われました。 まず、上棟式のお供え物の準備(山のもの、里のもの、海のもの、塩、米、酒)。 乾杯用の紙コップ。 棟から四方に撒く、餅、小銭、お菓子など。 出席者へは、棟梁1万、その他3千円。その他に缶ビール、持ち帰りようの酒のつまみ、 お餅を袋に入れて、手渡しました。 簡素にするのならば、お酒代ですとお金を気持ち熨斗袋に入れてお渡ししたらいかがでしょう。 |
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No.12 |
by pie 2005-12-04 19:08:00
広島市内在住です。私の家は街の工務店で建てました。
「上棟式はどうしますか?」と聞かれたので、 「あまり気乗りがしませんがやるモノですか?」と聞きましたら、 「やらない方も多いです。」とのことでしたので、 私は上棟式(用意)はしませんでした。 上棟の後、大工さん達だけで宴会をしたようです。 その後日、棟梁には挨拶に行きその際1〜2万程度包んで渡しました。 それから3日に一度位は棟梁の仕事のジャマをしないように見に行きました。 その際は缶コーヒーを2〜3回に一度程度で出しましたよ。 大手メーカーでは一切受け取らない所もありますね。 営業マンにそれとなく聞いて見るのが一番ではないでしょうか? |
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No.13 |
by 匿名さん 2005-12-04 19:43:00
上棟式って何のためにやるのかね。
不必要だと思うがどうよ。 |
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No.14 |
by 太郎 2005-12-04 20:56:00
営業マンに聞いても人それぞれなのでとのことで、どうするのが一番よいのか分かりません。
地鎮祭のときもお金がかかっているので、出来れば菓子折り程度で済ませたいのですが、変ではないですか? 不必要という意見もあるかもしれませんが、これから家を建てる節目でもありますので、挨拶くらいはしておいた方がよいかと思ったのですが。 |
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No.15 |
by 匿名さん 2005-12-04 21:15:00
地鎮祭は神道行事だから本来仏教徒なら不要。
日本人は何事も宗教行事がごった煮だから。 神道行事あり、仏教行事あり、キリスト教行事あり(最近はハロウィンまで真似している) こんな節操のない国民は日本人だけだな。 |
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No.16 |
by 匿名さん 2005-12-04 21:21:00
>13
みんなへの感謝と工事の無事を祈願するんでしょ? 気持ちの問題。 「金払ってるんだから、やれよ。」 みたいな客相手では、どんな人でも気分良くない。 ただ、最近では、上棟式をするお宅は少ないみたいです。 (前レスのように、結構な額のお金がかかるのと、飲酒運転の問題などで) うちも上棟式は行わず、棟上の日に「みなさんへ」と棟梁に包みました。 (その後、大工さん達だけで宴会をしたそうです) 棟上の日は、休憩時のためにお茶と茶菓子を持って行きました。 その日以降もちょこちょこお茶出ししましたよ。 気持ち良く仕事してもらいたいですから。 「余裕が無いので、これくらいしかできませんが…」 と棟梁に言えば、わかってもらえると思います。 あくまで気持ちの問題だと思います。 その甲斐あってか、棟梁には良くしていただきましたよ。 |
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No.17 |
by 匿名さん 2005-12-04 21:28:00
結局不要じゃん。
車で来ているのに酒を飲ませればこちらも罰せられるからね。 そうかといって代行車をよんで代行費を支払うのも金がかかりすぎる。 現代には不向きの行事だな。 |
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No.18 |
by 匿名さん 2005-12-04 22:32:00
不要。そんなことやるより、早く雨仕舞いしたほうがいしい。
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No.19 |
by 太郎 2005-12-04 23:12:00
上棟式をやらないとしたら当日はどんな対応をすればよいのでしょうか?
しなくてもお金は包むものですか? |
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No.20 |
by 匿名さん 2005-12-05 12:58:00
うちは、施主の基礎確認を日曜日にして、次の土曜日(会社の休日)に見に行ったら、屋根瓦が乗って
電気配線も終わってました。 上棟式なんて何時やったら良いの?って感じでやってません。 |
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No.21 |
by 匿名さん 2005-12-05 14:34:00
上棟式をしない場合は上棟当日に大工さんの集合時間前に現地入り。
頭領にご挨拶だけはして置いた方がいいかも。 んで、10時とお昼と3時にお茶出し。 解散前に頭領に「皆さんで」と2〜3万包むでOKなのでは? |
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No.22 |
by 匿名さん 2005-12-05 14:55:00
大工も交代で来るからね。
棟梁なんて何棟も見ているし。 |
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No.23 |
by 太郎 2005-12-05 22:37:00
やっぱりいくらか包むもんなのですかね〜
朝は仕事で行けないので、夕方終わり頃に挨拶だけ行こうかと思いますが。 |
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No.24 |
by 21 2005-12-06 10:21:00
我が家の工務店は棟上げ後は頭領プラス1〜2名大工で
頭領は毎日来ていたから他の現場など無かったよ。 他の大工さんは変わることもあったから 上棟の時だけの手伝いもいるから頭領だけ渡せばいいと思う。 |
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No.25 |
by 匿名さん 2005-12-28 11:19:00
私の場合は金額を抑えてしました。
当日手伝いの人やクレーン操作者にも低めの金額で渡しました。 気持ちの問題次第ですから、してもしなくても良いようです。 HMの方からはしなくて結構ですと言われていました。 |
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No.26 |
by 匿名さん 2005-12-28 12:30:00
こういうのって、今では気持ちの問題だね。
宗教的に考えれば神道行事だけど、日本の場合は多(無)宗教国歌だから、 そういう所にはこだわらない人が多い。 本来の地鎮祭は安全祈願祭だし、 上棟式はクレーンとかがなくて人力でやっていた時の お疲れさん会と神様へ中間報告みたいなもの。 まあ、家を建てる時の御祝い事だと思ったからやった方がいいかと思って、 うちはやったよ。 あと入居払いまでやった。 まあ、入居払いに関しては、嫁さんのおじさんが神主さんだからというのが大きな要因だったけどね。 |
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No.27 |
by 匿名さん 2005-12-28 15:21:00
現代日本は、確かに多宗教ではあるけど、その根底には神道(八百万の神)の思想がある。
かくいう自分は****嫌いですし、創価学会や天理教もアムウェイ(宗教とみなしてます)も嫌いな、 無宗教人間ですが、身の回りのすべてのものに神が宿る(全てに感謝)という神道的な考え方はある意味、 無宗教に通ずるところもあり、日本文化として大切にしてゆければと願ってます。 というわけで、地鎮祭や上棟式など、簡単でもいいからやったほうがいいと思いますよ。 なによりも気持ちがいいし、それにより大工がいい仕事をしてくれる可能性は上がるわけだし。 でも忙しかったりスケジュール的に無理が生じるならやむなし、 上棟式でなくても大工さんに簡単な挨拶をしとけばいいんでないかとも思います。 |
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No.28 |
by 25 2005-12-30 00:50:00
私は地鎮祭や上棟式はしませんでした。(神主は呼びませんでした)ただ棟上の時に大工さんたちとの意思疎通を
図る目的でお酒を少し撒いただけです。塩は金属やコンクリー、土壌にもよくありませんから。 大工さんやHMの人たちに少し心付けをお渡ししました。 |
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No.29 |
by 匿名さん 2006-01-03 21:32:00
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No.30 |
by 匿名さん 2006-01-04 14:34:00
>29
一般に相手のスペックのリストは無い(非公表)のだから、判断のしようが無いだろうに... 美容師や風俗なら公表されているから相手のスペックで自分の好みを判断できるけど。 まあ、大手の場合はいろいろなのが多いけど、中小になるとお抱えが少ないから、 判断するには現場見学することか、建てたい所で建てた人間を知っていたら、 その状況で判断するというのが、間違いが少ないかな。 決算期云々というより、引渡しの時期が重要かと思う。 一般の人間は新年を新居でと考えるから、 12月引渡しになるような工程の組み方は止めた方がいい。 |
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No.31 |
by 匿名さん 2006-01-04 14:38:00
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No.32 |
by 匿名さん 2006-01-04 23:32:00
>>30さん
確かに公表できないね。ハウスメーカーが大工指名制にしたら、 出来上がりにバラツキがあることを認めることになってしまう。 風俗や美容室は「とりあえずやれれば、できればなんでもいい」っていう客もくる けど、家建てる人で、とりあえず建てばいいって人はいないよなあ。 |
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No.33 |
by 匿名さん 2006-01-06 21:15:00
質問です。
上棟式で祝儀を出された方、当日来た工務店 (ハウスメーカー)の人にも祝儀出しましたか? 大工さんたちのお祝いなので、筋が違うような 気がするんですが…。 |
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No.34 |
by 匿名さん 2006-01-08 15:46:00
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No.35 |
by 管理人 2011-06-15 06:37:58
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 上棟式に関するスレッドが乱立しているようでしたので、 皆様の利便性を考え、以下のスレッドに統合させていただきました。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168166/ 今後、上棟式に関する一般的なご質問、ご相談などは、 こちらにお寄せいただければ幸いです。 なお、本スレッドは閉鎖させていただきましたのでどうぞご了承ください。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |