昨年の夏頃から建設依頼予定の工務店からアドバイスをもらいつつ、土地探し
をしていましたが、ここ最近の金利上昇により、工務店にかなりの問い合わせ
がはいってきているので、密な対応がとりずらくなっています。
現在住んでいるアパートの更新と子供の小学校入学が重なる来年３月までを
目標に進めていましたが、この状況が落ち着くまで静観することがよいので
はと思い始めています。
確かに金利負担増えることはマイナス要因であると思いますが、それよりも
密に対応できないことの方が問題ではと思っています。
皆さんの意見をお聞かせ願います。
[スレ作成日時]2006-04-11 19:48:00
注文住宅のオンライン相談
今は建て時？
| No.2 |
by 匿名さん 2006-04-11 20:20:00
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削除依頼
結婚もそうだけど、タイミングって大事ですよね。
焦って事を進めて後悔したり、慎重すぎて逃してしまったり・・・ >この状況が落ち着くまで静観することがよいのではと思い始めています。 素直に自分の気持ちに従った方がいいのではありませんか？ 頭金を増やしている間に地価が下がればラッキーですしね！ |
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|---|---|---|
| No.3 |
駆け込み需要で設計・工事の処理負担が増えるとミス起きやすくなる点
についてはどう思われますか？ |
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| No.4 |
私はもうすぐ入居です。家探しには1年半くらいかかりましたが
買った土地は見た瞬間、即決しましたので“縁”があったと思います。 ただmambaさんのご心配はごもっともで、実際、材料費等が上がりはじめているので これから駆け込み需要が一気に増えると予想されます。 打ち合わせの回数の減少や現場でのミスも当然起こりうることですが、 ここは施主の情熱とチェックで大きく違ってきます。 口うるさい施主だと、相手もいい加減なことができなくなってきますし、 最初にもらう工程表を見て、急ぎすぎてないか小まめにチェックしてください。 家は共同作業で建てるので「絶対にお任せにしない」これが鉄則ですね。 あまり慌てる必要がないのなら、ほとぼりが冷めたころに建てるのも 一つの手だと思います。精力的に動きつつ、心には余裕を持ってくださいね。 |
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| No.5 |
何年か前から探していて夫もやっと本気になり二つに絞るところまできましたが、
あれよあれよという間に金利があがってしまいました。 今、考えているところだと５月実行か７月実行です。 かといって、地域限定で探しているので売れてしまえば再度探すのも難しくなってきます。 またこれまでに費やした労力を考えると再度こうしたことをできるかどうか？ 少子高齢化で老後は家はあまっているであろうことを考えると 無理してローンを組んででも買う意味があるのかどうか？ 考えてしまいます。 ただ、老後家賃を支払い続けることを考えると買っておいたほうが良いのか？ 迷います。現在３５歳です。 |
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| No.6 |
>5
同じことを考えてました。固定資産税、金利など考えると買うというよりロ−ンを組んで 持ち家を借りる（買う）メリットは疑問ですよね。売却損も多そうだし。 １５年後は安い賃貸価格や叩き売りが当たり前のような予測です。 |
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| No.7 |
20年前のバブルの頃、至上最低の低金利といわれながら4.2％の公庫固定金利と銀行の変動で
借りましたが、その後、銀行のほうは9％まで高騰し、未払い利息発生、その後の異常低金利と いろいろ経験しました。 長い目で見れば、今は買い時だと思いますよ。やや出遅れだけどｗ 充分に低金利だし、価格も安いし、物件も豊富で選べるし、うらやましいです。 地価も下げ止まったし、インフレで建材価格が上がるから、住宅価格も上がるでしょう。 金利も地価も当分下がることはないと思いますが。（田舎は別です） 少子高齢化で家が余るか、そんな先の事はわかりませんが、 家を建てる時売却する時のことは考えませんね。 住んでる分には上がっても下がっても関係ありません。 日本の場合賃貸価格は決して下がらないと思いますよ。 お金持ちや大手企業の方は一生賃貸でもよいかもしれませんが、 自営や年金の少ない方は（自分もですが）持ち家がないと不安です。 長男、長女結婚で親の家が1軒余った人など、優雅に暮らしてますよ。 |
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| No.8 |
>>7さんに同意です。
確かに少子化は気になるけれど、不動産にその影響が出始めるのはきっと２０年くらい先の事… それまで待ち続けたら私はもうローンなんて組めない年齢になってしまいます。 で、建てる事にしましたよ。 今は建築確認が下り次第着工って段階です。 そう言えばこの間不動産屋さんが「ついに（土地代が）上がり始めましたね」と言っていました。 どうやらウチの地域ではここが底だったようです。 |
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| No.9 |
工務店にしてみれば、なかなか進まない話よりも、直ぐにでも始まる話が優先するのは
企業としては当然のような気がします。土地が決まれば、工務店もまた積極的に動いてくれる と思いますけどね |
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| No.10 |
昨年の夏から、土地探しですか。
確かに、土地は一つのチャンネルに絞らず、自分でも積極的に 探したほうが良いかも、知れませんね。 数見るうちに、見る目も肥えてくるし、相場観も養われるかもしれません。 いろんな不動産家の話を聞いて見るのも面白いかもしれませんね。 うちは、毎週の土日に行楽もかねて、毎週末、沿線ごとに 土地探しをして、だんだん場所を絞っていきましたよ。 そう慌てる情勢でもないけれど、のんべんだらりと探していても 良いと言うわけでもないと思います。 |
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| No.11 |
建築資材など建築コストは底を打ち上昇傾向です。
金利については、政府、日銀とも大きな金利上昇政策には慎重ですが、 市場金利は明らかに上昇傾向です。 消費税率の改正は避けて通れず、比較的近い時期に税率が上がります。 国会に消費税改正法案が提出されれば、賭け込み需要は一気に加速し、 それに連動して建築コスト、ローン金利もさらに上昇すると思われます。 これらは費用的な側面から見たわけですが、低建築コスト、低金利、 現行税制の恩恵を受け得る期間ももう長くなはないと思います。 mambaさんがご心配されている施工不良に関してですが、０４さん のレスのとおりかと思います。賭け込み需要の有無に係わり無く、 良い家を手に入れるためには施主も日々勉強ですよ〜。 ↓のサイトは勉強に最適です。 http://www.ads-network.co.jp/ 自分では自信が無い、時間が無いという場合は第３者に工事監理を 委ねる方法もありますが、当然、費用（１０〜２０万円）は発生します。 |
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| No.12 |
で mambaさん 現金貯めてキャッシュで購入にしたのかな？
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| No.13 |
頭金をこれ以上貯めても、この金利上昇傾向じゃ月々は同じ支払い額でも、
借入額が少なくなるためグレードが低い家にしか住めなくなると判断したのと、 これはという良い物件に巡り会えたので購入に踏み切りました。 少子化で家が余るかもとかいっても、僕らの年代の人口が今減るわけでなし、 あとで買うにしても、その間ずっと賃貸料は払わなければいけないし。 結局いつかは買わなきゃいけないと思うので。 お金の面では正直出遅れたと思っています。 駆け込み需要で工務店等と密に連携できないというのは、工務店等の選び方でいくらでもカバーできるかと。 買い頃かといえばはっきりいってそうだと思います。むしろ遅いくらいかも。 しかし焦って変な物件つかむ方がきっつい事になると思うのでそこら辺はもう運としか。 |
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| No.14 |
土地は依然下がってますよ。（普通の住宅地で渋谷など除く）土地が下げ止まりは、売りたい
業者の営業ト−クです。何千万もの買い物を買い急ぐことなどできません。賃貸はそれなり に自由が約束されています。地震がきても出てけば良い。そのあと購入など。 選択肢がのこされるメリット。家は高ければ買わないし買わなければ下がる。この時代 せいぜい５０歳までで完済できれば買いですが、その先給料下がりますよ。 |
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| No.15 |
地価は少なくても、うちのあたりは数年前に下げ止まっています。
首都圏、都心まで１時間の新興住宅地です。 都市計画や新線計画があるから、 バブルのすっ高値でつかんだ人は別として、極端には下がりませんでしたし、 そもそも、実需のあるところの地価そんなには下がりません。 一次取得者向けの安い建売がでると（中小メーカーですが） あっという間に売れてしまいます。 家の値段というものは、少子化などという一面的な要因で決まるのではなく、 景気とかインフレ率とか税制とかいろんな要素が複雑に絡み合って決まるものだと思いますよ。 それに全てが一番いいタイミングで買えるなんてめったにないし、 自分が買いたい、必要だと思った時がその人の買い時なんじゃないかな。 私は昔のように日本の金利や土地の価格が急激に上がるという事はないと思うから 慌てずじっくり探せばよいとおもうけど、 、潮目が変わったのは確かだから、 金利や住宅価格は当分下がる事はない、というのが一般的波方だとはおもいまｓっよ。 |
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| No.16 |
日吉か中山周辺ですか。
うちも青葉区ですが一時的に売り出し価格が上がってるにすぎません。 値引き幅を持たせているだけで。購入層が絶対的に減るのにこれから も上がることは考えられません。金利くらいでしょう上がるのは。 空家率、家余り率があるときグ−ンと上昇しますよ。 そうなれば土地も下がるしメ−カ−間の価格競争（生き残り）が激しくなる。 そんなに遠くない将来ですね。ご両親のお年考えてみれば家余りが想像できるでしょう。 |
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| No.17 |
>>16
そんなに遠くない将来って…それがどの位の期間かによるでしょう？ 私は早くても２０年先の事だと思うんだけど？ それに、確かに地方はどんどん過疎化して行くだろうけれど、東京及びその近郊だけは例外。 減った分また流入してくるから、多分２０年後も土地需要が暴落するなんて事はないと私は読んでいます。 もちろん、緩やかな下落はあるかも知れないけれど。 それに、例え>>16さんの予言通り家余りが発生したとしても、自動車買うような感覚で家が買える時代にはならないだろうし。 だから、年齢的に考えて自分にはこれが最後のチャンスだと思うから、私は決断しました。 家購入では、将来売って儲けを得ようなんて考えてる人以外は、損得抜きで考えた方が良いですよ。 家は金融商品なんかじゃないんだから。 自分が欲しいと思った時が買い時。それが真理でしょ？ |
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| No.18 |
>>17 東京及びその近郊だけは例外。
いや人気地位外は例外は無いでしょ。 現に足立区、葛飾区、荒川区、江戸川区の地盤の弱いところは 地盤補強のため建築費が高くなっているから人気にかげりがある。 埼玉県南部も人口増加が１０年前に予想していたほど伸びていない。 東京都心から25Ｋｍ以内の千葉県北東部・埼玉県南部でさえこのありさま。 都心の人気地とその周辺および横浜市、川崎市だけが例外なんだろうね。 |
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| No.19 |
構造的な側面からですが、築２０年以上の物件を購入する場合は耐久性に関する
仕様・性能を充分吟味して購入しないと、とんでもない物件をつかまされること になりますよ。 知識ない人間の中古物件購入ほど恐ろしいものはありません。自信の無い人は 新築を選択するのが賢明ですよ。 |
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| No.20 |
私も家は買いたいと思った時が買い時だと思いますよ。
子供が学校に入るまでには賃貸を抜け出したいとか、 家があると何となく安心するとか、人それぞれ自分自身の感情に素直にしたがって、 自分にそれだけの支払い能力があると判断できれば買えばよいのではないかと思う。 賃貸派の人とか、家を相続する予定のある人、転勤族の方は無理して買うことはないし、 それぞれのライフスタイルがあるからね。 何もかもが最安値で条件のいい時に買えることなんてことはない。 ほどほどで良いのでは。極端に買い場を間違えなければ。 少子化でそのうち家がさがるかもしれないけど、それだけの条件で不動産の値段が決まるわけではない。 景気が良くなれば、土地も建物もあがる。経済は生き物です。 すでに今は原油や建材の値上がり分を転嫁できていない状況じゃないでしょうか。 20年後に下がるとしても、20年住めば、結構原価償却するじゃないですか。 家以外の生活用品でも将来値段が下がるとわかっていても、 必要な物は買うでしょう？ 賃貸派の人は別だけど、待ってばかりでは、いつまでたっても買えませんよ。 |
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| No.21 |
10年か20年後下がるとして
じゃあその待ってる間、ずっと家賃を払うの？ それはそれで無駄、捨て金と思う人は、買ったほうが良い。 一生の間に支払い金額はどっちが多いかと考えちゃうタイプの人は 賃貸にしといた方が良いのかもｗ 私は前者だけど。 |
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| No.22 |
ロ−ンの金額が全てですね。借り入れが少なければ賃貸より得ですが、多ければ
金利と税金、メンテで賃貸借りれそう。 土地から購入する方は援助が相当ないと希望の家は厳しそうですよね。 どこで妥協するかですが何千万のロ−ンで妥協とは・・・。 私は欲しいが資産というより完済するまで債務だからね。 よく関西の人が捨て金と賃貸をいうけれど金利や固定資産税も同じ意味ではないの？ |
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| No.23 |
固定資産税を捨て金という人には何をいっても無駄でしょうね。
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| No.24 |
持ち家のほうが社会的信用があってステータスもあると思うんだけどなあ
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| No.25 |
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| No.26 |
それってバブルの頃でも買ったのかな？
今はあんまりないと思うんだけれど。 金利分は残債に入らないんだからね。 |
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| No.27 |
>>26
94年。 |
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| No.28 |
建て時なんて、あって無いような物。
その時々の状況があるからね。 パソコンの買い時が、買いたい時と言われているように、 家の買い時は、自分が必要であり、 自分の経済状況が家を買っても耐えられる時だと思う。 |
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| No.29 |
大都会は別として、結局周囲の人は皆ある程度の年齢までには、
家を買うからなあ。 うちの兄弟は首都圏にいる人も、田舎にいる人もみな一戸建てだよ。 つれあいの兄弟もだな。 何か、年喰って持ち家じゃないと一人前じゃないような気がする。 |
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| No.30 |
そやけど、消費税の５％と１０％
金利の３％と４％、お財布への影響は大きいなあ。 |
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| No.31 |
５月以降は基礎屋さん、配筋屋さんどちらも仕事が入ってきて、人手が足りません。最近の若いモンは汚れる仕事はしないし、年寄りばかりです。結局人件費の値上げにつながり、建築費にも影響があるんでしょうね。
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| No.32 | ||
| No.33 |
>>32
ニートちゃんは2ｃｈでどうぞ・・・ |
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| No.34 |
今は親も長生きするからねぇ。
もれなく、介護がついてきたりするよ。ニートちゃん。 最近ウチのあたりも土地の広めの所にたつのは殆んど、 ２世帯住宅だよ。 |
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| No.35 |
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| No.36 |
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| No.37 |
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| No.38 |
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| No.39 |
レスアンカー
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| No.40 |
＞＞36
これか |
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| No.41 |
>>36
これかな？ |
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| No.42 |
ニートちゃんは２チャンの住人じゃないみたいだね。
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| No.43 |
嘱託さんも12チャン見てないね。
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| No.44 |
そこはやっぱりドラえもんチャンネルやね。
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| No.45 |
違うよポケモンだよ。
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| No.46 |
2,3年前が建て時だったな。
土地も住宅建材も金利も安く、住宅ローン減税も大きかった。 出遅れた人はとっとと建てないと、土地も建材も金利も上がり、減税がなくなり、消費税まで上がるぞ。 |
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| No.47 |
確かに、2．3年前がベストだったよね。
しかし、株でもなかなか最安値では買えないからね。 今でも長い目で見れば買い時。 ここで過大に心配してる人は地価の高い地域の人なのかもね。 東京都とか神奈川とか。 埼玉南部あたりは、人口の流入が続いてるし、もともと そんなに高くないから、値崩れの恐れもそんなにない。 割安な物件がでると、すぐ売れるよ。 土地にかぎって言えば、もう数年前、バブル崩壊後で皆暗い気分だった頃が 買い場だったような気がしてる。 |
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| No.48 |
いやいや業者に煽られてはいけません。これからは長い目でみて下がります。
２,３年前に買った人は悪くわないけどね。 46の方そのままなら家買う人いなくなりますね。どうせ新しい減税やりますよ。 住宅業界つぶれるかもね。 |
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| No.49 |
ちょっと待て。
住宅業界つぶれたらどこで家建てりゃ良いんだい？ もし言っている通りだったとしても潰れるのは不動産業界でしょ？ しかし「どうせ新しい減税」って…甘いなぁ。 もう国に新しい減税をやるような余裕はないよ。 そんな事をしたら今度こそ国が破産しちゃう。 |
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| No.50 |
新しい住宅減税は株が暴落して景気が悪くなればやりますよ。
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| No.51 |
46のような状態でも、家が売れたり、土地が上がるのが
インフレであり、好景気なんですよ。 皆上がる前に買おうと思いますからね。 行き過ぎると、バブルになりますけど。 日本は以前のように極端な事にはならないと思いますが、 中国発インフレがあったりするとわからないですよね。 |
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| No.52 |
いずれにせよ、住宅減税は縮小、消費税は増税の方向で進んでいます。
赤字国債発行額を見て、増税はあっても減税は無いと考えるのが妥当です。 |
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| No.53 |
正社員のひとはまだましなほうですが、契約社員もかなりいるはずですよ。
格差が大きい時代なので、高収入の人を狙って業界が奪い合ってるきがします。 方向的にが52の言うとうりでしょうが、公務員は給料もらいすぎだよ-。 減らせるるところ修正してから増税して欲しい。 退職金の増額のための無意味な転勤とか社宅などなど・・・。 私的な感想ですが本音です。 |
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| No.54 |
でもそう言う庶民の声を反映して、迂闊に給料下げると優秀な人材はどんどん民間に流出してしまう。
痛し痒しだな。 |
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| No.55 |
だな。そしてカスばかりが残る。
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| No.56 |
カスでももらい過ぎだね。民間行ったら勝負にならない。
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| No.57 |
カスより低賃金じゃ悲し過ぎるよね。
お怒りはごもっともでありやんすｗ でもスレタイから脱線しすぎですよ。 |
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| No.58 |
公務員をひとくくりにしちゃイケないよ。
国家公務員と地方公務員じゃ給与全く違うらしいよ。 国家公務員の手当とかが半端じゃ無いらしいね。 |
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| No.59 |
公務員スレ2つもあるのに、なぜここにいるの？
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| No.60 |
消費税改正は＋３％では収まりそうにまりませんね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumption_tax/ 国家公務員の優遇手当も問題ですが、フリーターの一部やニートがいずれ生活保護と なり、税金で養うことになれば、それこそマイホームどころではない・・という時代 もある得るのかも知れませんね。余談でした。スマソ |
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| No.61 |
このスレッドには、もうかれこれ４年間もレスポンスが無かったんじゃなー。
よし、イクゾー。いや、わしが４年ぶりにレスしよう。 ずばり、今は建て時じゃ。 その理由を列挙致す。 その１．住宅ローン減税は過去最高水準（長期優良住宅なら最大６００万円も減税！！） その２．上記その１の他に長期優良住宅のメリットとして登録免許税、不動産取得税、固定資産税の軽減がある。 その３．太陽光発電等の支援策として国の補助金１kwあたり７万円、各地方自治体でも１kwあたり３万円程度の補助金が別枠である場合もある。家庭で余った電力の買取価格が倍になった。 その４．【フラット３５】Sの金利が当初１０年間１％引下げ、１１年目から２０年目までは０．３％引下げとなった。３千万円の借入で、４００万円近くの金利分が浮く。 その５．住宅版エコポイント３０万ポイントの創設 その６．贈与税の非課税枠の拡大で１５００万円まで免除。 |
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| No.62 |
逆に民間人も国では使い物にならない
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| No.63 |
同じ様なスレがあったので、昔のこのスレを引っ張り出しました。
９月末までの駆け込みが一段落したような気がしますが、一体いつが建て時でしょうか？ 施主さんにしてみますと９月末に契約した方は、打ち合わせも終わってホッとしている頃ですか？そうなると、大工さんや現場監督さんはまだまだ忙しいのでしょうか？ 特別急ぐ理由のない皆さん、どのぐらいのスケジュールでお考えでしょうか？ 強気で契約をせかしたHMの営業マンが頭を下げてくる様な日は、これからやって来そうでしょうか？ よろしくお願い致します。 |
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| No.64 |
住宅分野にも影響がありそうなニュースが出ているけど、見てないのかな？
現在、公共工事の入札が不調に終わっているケースが目立つのはご存知ですか？ 理由は、作業する人々が不足しているからだそうです。 東京オリンピック開催も決定したので、 東北の復興、オリンピック…と大変だそうです。 消費税も8％→10％と次の段階もあるので、 その頃にも駆け込みがありそうですね。 |
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| No.65 |
＞63さん
今回の駆込み需要は、将来の住宅購入の先食いですので、HMの営業が頭を下げてくる日は、そう遠くない将来、必ず来ます。 しかし、価格は今後10年程度、下落するどころか上昇する可能性の方が高い。 理由としては、アベノミクスや東日本大震災の震災復興の影響から、鉄やコンクリートといった原材料そのものがかなり値を上げている点。 そして、作業員自体も「炎天下で働くよりも、運送業等の方が楽」と総数が減ってしまっているので、工賃も値上り傾向である点です。 （公共工事の予算策定は前年以前に行われているため、現在の価格に併せて業者が入札すると予算オーバーとなり契約できない。という公共工事の契約不成立案件が多数発生していることからも、このことが分かります。） 過去の消費税増税時（1997年、3％→5％）も、今回同様に駆け込み需要によるパイの先食いが発生し、その際はHM側にも余剰利益を確保していたため、消費税増税分の値下げを行うことで対応できましたが、その影響で【年間1500棟を建てていた中堅クラスのHMでさえ倒産】という憂い目に遭いました。そして、長い不景気の影響で、もはや業界内全体でも体力が残っているのは一部のみになっています。 昨今は、駆込み需要のお陰で一時的に息を吹き返していますが、所詮は、パイの先食いですので、増税後、住宅建設が低迷した際に、建設途中に倒産して引渡しを受けられなくなる、完成後も倒産してアフターサービスを受けわれなくなる等といった懸念もありますので、建設途中は完成保証保険に加入する、会社の財務状況を見ておく、といったことも大事なことです。 いつが建て時なのか？というのは、現時点では消費税や物価上昇、金利上昇が懸念されますので、出来るだけ早い方が良いという話もありますが、子供が成長し、手狭になった等、ライフスタイルに応じた形で建てる方が良いと思いますよ？現在は、駆込み需要の影響で好立地の土地も少ない状況ですしね。 |
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| No.66 |
＞６４さん、６５さん、お答え頂きまして有り難うございます。６３です。
必要に迫られて、ではありますがここで急いだ方が良いのか、もう少し先が良いのか、判断が出来ないでいました。 でも、お二人にお答え頂きました色々な事や価格上昇を考えますと、少し急いだ方が良いのかとも思えて来ました。今夜、腰の重い家族をちょっとせっついてみる事にします（笑）有り難うございました。 |
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| No.67 |
これから家が余るよ。
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| No.68 |
＞６７さん、確かに！（笑）日本の人口は減りつつありますしね。外国人が東京の土地やマンションを投機目的で買いあさっているとはTVで見ました。東京でも空き家の古家が結構増えつつある様に思えます。
先日田舎に滞在していた時には、東京の１／１０位の安価な建て売りの家がゾロゾロあり、羨ましく思いました。 地方では土地が安くてむしろ建物の方が高いみたいですね。東京は全く逆ですが。それで、家が安いので古くなるとそのままに住み替えてしまう方も多いのではないでしょうか？また、ご家族が長年住んだ様な立派な日本建築の大きなお屋敷まで、多分住む人が居なくなってしまい、荒れた状態のままそのまま放ってあって、何だか勿体ないと思いました。 そんな素敵な家に住んでみたい、って思う時もありますが、きっと冬は寒いでしょうね（笑） |
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| No.69 |
建て時って自分が決めるものでしょ。そりゃ～世の中の税制上の建て時もありますけどね。双方が合致すれば最高ですけど、無理矢理どっちかに合わせるとリスク大ですよね。
そんな私は計画的に双方合致させて、建てました。 |
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| No.70 |
いつが建て時なのか？は、個人個人違うでしょうが、現在、建築中の方が最悪な時期だというのは間違いないですよ。
消費税増税に伴う駆け込み需要の影響で、増税後は建築数の減少が予測されているため、それに耐えるための利益確保で割高な契約になってしまっていますし、なるべく多くをこなそうと、過密スケジュールになっているので、職人の施工がかなり粗い状況になっているようです。 特にローコストビルダー等では、人件費を抑えるため、現場監督一人当たりに対して、10件以上の現場を抱えている方もいらっしゃり、管理の目が行き届いていません。 計画的に考えている人間であれば、多忙期になる前で、資材もまだ安価であった昨年、若しくは一昨年に建てていた筈です。無計画であるがゆえにこのよう多忙期に建築してしまっているのでしょうが、一生物がである家を粗い施工をされて大丈夫なのか？不安ばかりが残りますね。 今後、2013年後半～2014年前半に建てられた家が売りに出されたとしても、何らかの欠陥を抱えた可能性が非常に高いため、購入するべきではないでしょう。 |
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| No.71 |
＞６９さん、７０さん、建て時を逃してしまった！っていうのはつくづく思い知らされています。実は数年前からずっと検討しておりまして、実際ある大手HMでの坪単価が数万円上がってしまいました。今後どんどん値上がりするでしょうし、増税にもなりますし、悲観的な要素しか考えられないです。
そして、そんな悲惨な悪条件の中で建てるしかなくなってしまった、全く計画的ではない、不幸な我家なのです（笑）。来年前半位までは駆け込みラッシュかとは思っていますが、その後は少しは落ち着いてくれるかと期待しているのです。果たしてどうなのでしょうか？ 今後５年位の期間で見ますと、来年後半位ではどうでしょうか？よろしくお願い致します。 |
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| No.72 |
>>71
69ですが、70さんも言われてる通り今更慌てて建てる必要はないと思いますよ。ただ、人気エリアは直ぐに土地が売れてしまいます。そこが難点ですね。駆け込み需要が落ち着いた時に、希望の宅地を確保出来ると良いですね。 駆け込み需要の後は、緩やかな右肩下がりの着工数になると思います。ﾊｳｽﾒｰｶｰや工務店は今は良いけど、そこが勝負の時なんでしょうね。 今やれることは、増税後の政府の施策をウオッチしながら、金利、金融機関、宅地情報収集の継続じゃないですかね。 |
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| No.73 |
＞７２さん、貴重なご意見有り難うございます！実は土地は既に確保してあり、あとは建てるだけです。あまりローンを組みたくなかったので、現金をひたすら集めて、HMと営業マンの選定、間取りを練っておりました。
でも、土地有りでも現在他に住む所があり、ローンを組まない施主さんは美味しくない客みたいです。多分HM側からは本気でないとか、急ぎではないとかで全く親身になってくれなくて、むしろ無視されて、正に馬鹿にされて、ある大手HMの営業マンには約束も反古にされて２ヶ月間放っておかれ、その後詫びも無く断られたり、別の大手HMでは普通ではないような坪単価を吹っかけられて、この値段なら引き受けますよ、等と言われました（泣）。 要するに美味しくない客は引き受けたくないのでしょうか。そんなHMはこちらからお断り、等と強気でいたのも最初だけ。大手HM７つの１０個所以上の展示場を回った結果、くたびれ果てました。最近ではどこでも良いから、きちんと建ててくれさえすれば良い、位までこちらの敷居も低くなってしまいました（笑）。 まさに、のんびりしていたツケですね。 他のスレで見たのですが、展示場で最初に名前と住所を書いて渡した方が担当の営業マンになるそうなのですが、その方と合わないとかで別の方と契約した場合、最初の方に契約金の半分が行くとかのシステムがHMにあるそうです。我家の様に色々な展示場に行ってますと、出て来た方が必ず色々な展示場に行っていますね、といった事を言いますのでどうしてかと思っていました。そして、２番目の方は契約前後の打ち合わせとかで一番大変な思いをするのに半分しか貰えない訳で、どうしてもいい加減になってしまうのだそうです。 こうなるともう我家には未来はない、かもしれないですね。 |
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| No.74 |
>>73
72ですが、土地は確保できているんですね。尚更、焦る必要なしですね。 HMの顧客データの管理・運用が凄いですからね。細かなところも備考入力されているでしょうね。 HMに拘らなくて、土地が確定してるなら建築士の設計依頼からスタートするのもアリだと思いますよ。ネットで色んな建築士の実績も見れるでしょうし。時間をかけて打ち合わせをするのも良いのでは？設備のグレードも沢山ありますので、設備メーカーのショールームに行くのも良いと思いますよ。 あと、折角家を建てるのですから、どんなことあっても前向きな方が宜しいかと思いますよ。楽しみですね。 |
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| No.75 |
今は家を作る職人さんや資材（仮設足場や仮設トイレ）なんかが不足するぐらい建築ラッシュみたいですよ。
http://myhome444.blog.fc2.com/blog-entry-72.html ここに書いてありました。 腕のいい職人さんは来年の3月まで予定がいっぱいのようですし、来年の半ば～後半ぐらいは今の建築ラッシュがひと段落していい時期なのかもしれません。 |
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| No.76 |
http://myhome444.blog.fc2.com/blog-entry-90.html
もうひとつ最新版の記事がありましたので追記です |
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| No.77 |
既に乗り遅れたんだから、増税など気にせずのんびりやんなよ。
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| No.78 |
我が家は昨年秋に大手で契約し引渡しが春でしたが、忙しい感じはしなかったが、時期的には忙がしくなるギリギリだったんですね。
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| No.79 |
来年３月まで建てれなければ諦めるしかないと思う
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| No.80 |
家具や家電も値上がりするからね。結局なんだかんだ言っても今年前半くらいまでに建てた人の勝ちだね。
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| No.81 |
＞７４さん、７３です。スレを見ていなかったのでお返事が大変遅くなり申し訳ございません。前向きにですね。そうですね、何処のHMに言っても情報管理されていますし、出てくる数字は客を馬鹿にしたとしか思えない様な坪単価で、まさに嫌がらせかと思うばかりでちょっと落ち込んでいました。励まして頂いて嬉しいです。
４０坪ほどの土地ですが、積水では本体坪単価のみで８５万円なら引き受けます、ミサワは最低７９万円と言われました。一体どこの金持ちがこれほどの金をかけるのか、人を見て言え（笑）ってところですが。 建築家の方はちょっと敷居が高いです。ショールームはクリナップや他社のショールームに行ったり、ヤマダ電機のリフォームコーナーとかニトリとかにも出没しています。クリナップの１５０万円とニトリの１５万円のキッチンセットの差が理解出来なくて、取り敢えず１５万円で入れておいてまたリフォームもありなのでは、なんて勝手な事を言って家族は呆れています。 スレ違いですが、ニトリでも良いなんて思うのは変でしょうか？料理はそれなりに好きですが、お洒落とかよりも料理が出来れば良いと思っているので、値段は安くてもどうでも良いのですが？ ＞７５さん、来年の半ば～後半ぐらいは今の建築ラッシュがひと段落していい時期ですか。コメ頂き、有り難うございます。そうですね、丁度我家の状況でも良い時期になるかと思います。もう一踏ん張りしてみます。 ＞７７さん、あはは。本当に乗り遅れてしまいました。焦らずのんびり行きたいです。そ、増税なんてどうでもよいです。クローゼット一個減らせそうかな（笑）。 |
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| No.82 |
石橋叩いて、叩き壊すタイプだね。
石橋叩いて渡るのはいいけど、叩き壊したらダメだよ。 時には直感で渡るのも大事だと思うよ。 オレは直感で生きてきて成功してる。 |
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| No.83 |
>>81
74です。 ショールームはもっと幅広くありますよ。照明、トイレ水回り、窓やドア、室内建具等のﾒｰｶｰがそれぞれショールームを出しています。様々な設備があり、グレードによって性能等も勿論違います。色や質感も実物ですから、分かりやすいですよ。 例えば、キッチンはこのﾒｰｶｰのこのグレードのこの色。って感じに、きちんと整理するのに時間をかけても良いのかなと思います。同じように、トイレ、窓、ドア、建具、外壁、照明も纏めておくと、打ち合わせの時が楽になります。愛着も持てますし。 土地を確保出来ている人が、時間をかけて出来る特権です。実際、私は時間がなかったですが、様々な設備メーカーのショールームに足を運び決めました。今は書店に設備メーカーをまとめた本も出ています。 ニトリの件ですが、使うとしたら建築会社とニトリの間のを自分が取り持たなければいけなくなるので、新築ではあまりお奨めできません。無理ではないと思いますが・・・ あと、建築会社にも様々な会社があります。大手ﾊｳｽﾒｰｶｰ、準大手ﾒｰｶｰ、ﾛｰｺｽﾄ系ﾒｰｶｰ、地元の有名工務店、中小工務店とあり、それぞれ工法も異なれば、坪単価、外観等も異なります。 工法、坪単価、外観、印象、ﾌｯﾄﾜｰｸ等を自分なりに点数化して２社程度に絞ってプランと価格を出させるはいかがでしょう。 設計士と打ち合わせ、図面を完成して２社に見積書を出させて、建築会社を決める方法もあります。 どういう家が良い→どういう建築会社でイメージを纏めるところからですかね。 |
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| No.84 |
＞８２さん、そうですね、石橋を叩き過ぎて壊しているかも（笑）です。でも、持ち家に関しては色々な状況で渡り損ねていますが、来年こそは思い切って渡るつもりです。他の事では結構私も直感で生きているような所が多いです。８２さんはそれで成功と言えるとは羨ましいです。私の場合、それでかなり失敗もあったかなって所です（笑）。
＞８３さん、こんな具体的なやさしいアドバイスを頂けるなんて、本当に感謝感激です。本当に有り難うございます。家族の状況で延び延びになってしまって、自分ではどうにもならないのです。結局HMの営業マンからしてみたら、色々提案しても間取りを作っても、脈があるのか分からない様な状態で、クロージングをかけておしまい、みたいな感じの所も多い気がします。 ショールームも色々と行った方が良いのですね。一時期ネットでカタログを見たり、雑誌であれこれ夢をみていた時期がありました。が、実は他のスレでも書いたのですが、いくつか候補にしていたHMの担当者に裏切られてしまってショックで何もやる気が起きない状態なのです。８３さんの情熱的なパワーが欲しいです。 少し前まではもう建ててくれるHMも無さそうに思えてしまい、建て売りを検討したり、マンションも良いかと間取りを見たりしたのですが、やはり自分で考えた好みの間取りはなくて諦めました。世の中の奥様はインテリアやキッチンにこだわる方も多いですが、私はどうも苦手で（笑）使えれば良い、住めれば良い位の気持ちで困ってしまいます。好みの間取り、安全な階段、大きな窓、防犯、防火、耐震性がある家ならば、大きな箱でも良い様な（笑）。営業マンも嫌になってしまいますよね。 時間も暇もあるのに、どうもそれ以上の具体的なイメージがないので困ってしまいます。それでも一生に一度の大きな買い物ですから、元気を出して８３さんを見習って色々と勉強して、頑張らなくてはと思います。 まだまだやらなくてはいけないことが、沢山あるのですね。落ち込んでいる場合ではないです。明日から・・・頑張りたいです。有り難うございました。 |
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| No.85 |
なんだかなぁ…
ザックリし過ぎかもしれませんが、 割高ではあるが、まとめてお任せ的、 無難に仕上がり、アフターも将来のメンテナンスもお願い、が大手HM。 自分で調べて、時には失敗も楽しんで作り上げるのが、建築家や工務店…じゃないのかな？ リフォームでもないのに、ニトリや家電店のリフォームコーナーですか？ 労力を惜しまないのなら、 ローコスト住宅で設備を施主支給が合っているのでは？ 私は親などの経験を見て、大手HMにしました。 工務店レベルですと、人も多くは無いので、 建築後に何かを頼むにしても、建築現場との兼ね合い…合間、片手間。 その点、電話1本で設備の故障や交換なども済むので、とても楽です。 型番一つでもHMが把握しているので、各メーカーへの手配もしてくれますし。 もちろん、全てお金ですがね… お金と労力、どちらを使うかですね。 |
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| No.86 |
＞８５さん、８４です。実は私も大手HMしか検討していませんが、今までに回ったどこのHMの営業マンにも愛想を尽かされている状態みたいです。
それでも、「大きな窓、防犯、防火、耐震性がある家」更にアフターを考えますとやはりある程度の大手HMしかないのかもと思ってしまいます。ある程度の知識があれば、地場の工務店さんと打ち合わせをして、施工時も目を光らせる事もできるかと思いますが、私も家族も全くの素人でそれこそ不安要素ばかりです。 インテリアとかキッチンとか内部の造作も大切ですが、それは後からどうにでもなることで、外出先で私が災害に遭った時でも、留守宅に居る家族が安全だと思える様な安心出来る家を選びたいと思うのです。言わば、スマートでお洒落な車よりも、安心安全なダンプカーが好みって感じでしょうか（笑） でも、ある大手HMではあれもこれも出来ません、更にこの敷地ならこの位の風呂や玄関がふさわしいとか、この大きさが普通です、とかこの部屋は要らないとか（私の部屋なのですけど！笑）我家の好みよりも企画サイズばかり薦められてうんざりしました。 勿論HMではニトリなんて問題外と却下されるでしょうけれど、自分の住む家なのに好きな大きさの間取りや部屋を作ってもらえないなんて、とがっかりでした。おまけに部屋の大きさも決まらないのに、インテリアがどうのこうのと、まるで契約まで一気に持ち込もうとしているのかとさえ勘ぐってしまいそうでした。 まあ、今年は色々ありましたが来年になって少しHMも落ち着いた頃に連絡させて頂いて、建ててくれるHMを探そうと思っています。 |
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| No.87 |
>積水では本体坪単価のみで８５万円なら引き受けます、ミサワは最低７９万円と言われました。一体どこの金持ちが
>これほどの金をかけるのか、人を見て言え（笑）ってところですが。 >企画サイズばかり薦められてうんざりしました。 85でも言いましたが、 結局はお金、なんですよ。 86さんのレスからは、安く仕上げるか、これしか出てこないことからも、 HMとしては、その希望に沿うように答えているだけです。 自由度の低い、企画プランを出しているHMですと、 完全フリープランではなく、安価な企画プランを勧めるのだと思われます。 建具や設備にはざっくりとですが、 お安めクラス・標準クラス・お高めクラスがあります。 これらはHMが一括、数多く仕入れるなどで安く設定されています。 ですが、お金さえあれば、 或いは施主支給にするなど手間さえ掛ければ、基本的にはカタログ以外の品を入れることはできます。 ただ86さんの場合、 恐らくあまりに無理な金額・予算を言われるので、 「無理・入れられません」と返されているのだと思われます。 >どこのHMの営業マンにも愛想を尽かされている状態みたいです。 普通は、こんなことはないでしょうから、 相当世間離れした要望をされているのではないでしょうか。 予算を優先するなら、予算から業者を選ぶしかないのでは？ 頑張ってください。 |
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| No.88 |
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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| No.89 |
８８の人はかなりおかしい感じだね。
HMの人も大変だわ。 せっかく、いいスレになりそうだったのに残念だ。 建築用資材も供給不足で前年比13%の値上がりらしいから、建て時は 1,2年前だったかな、やっぱり。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
>>88
なんか、大手HMに拘りすぎているように思われます。 工場生産で規格の拘束が多くある、HMでは無理があるのでは？ お話を聞いていると、大手HMはあっていないと思われます。 在来工法+鉄骨+制震or免震装置の組合せで、要望言いたい放題の自由設計の方があっているのでは？間違っていたら、すみませ～ん。 |
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| No.92 |
＞在来工法+鉄骨+制震or免震装置の組合せ
質問ですが、普通の工務店では鉄骨を使った施工をするものですか？また、鉄骨は柱の部分に使うのですか？ 素人考えでは工場出荷時に予めある程度造られた建物の方が耐震性があり、工期も短いと思いますが？ 大きな窓は在来工法ですと無理かとも思いますが？ 色々と素人の質問で申し訳ございません。 |
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| No.93 |
＞９０さん、実家は数年前に大手HMで建てたばかりですが、去年話を聞いたら色々な設備などがグレードアップしていました。値段はそんなに変わらないみたいでしたが。今後建物やら工賃やら全てが値上がりするとは思いますが、家はどんどん改良されていると思います。
例え値段が上がったとしても、施主さんが必要となった時に建てる事が一番大切で、一番の適齢期なのだと思います。いつ建てても良いと思って何年も検討している方以外は、納得して建てる時がその家族にとっての「建て時」なのだと思います。 |
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| No.94 |
縁のものですから、焦らずじっくりけつだんすることですね。
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| No.95 |
縁のものですから、焦らずじっくり決断してください。
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| No.96 |
>93
90ですが、全くその通りだと思います。 ですが、そのタイミングと世の中の絶好のタイミング、この二点を合わせる事が出来たらどうでしょう。 私は二点を融合させれれば、最高だと思うのです。 世の中はある程度、読めるところもありますので。 但し、仰るとおり家族のタイミングが最優先です。 設備や資材は、日進月歩進化するもの。気にしてたら、いつまで経っても建てる事はできません。差ほど気にする必要はありません。 |
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| No.97 |
建てどき、資金は勿論ですが家庭円満。カネがあっても不和の時は絶対に避けなきゃね
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| No.98 |
家族が幸せに暮らすための家ですからね。
家を建てる事で、不幸になるくらいならいらない。 家を建てる過程で、揉めても最終的には家庭円満に持っていくことが重要です。 でも、世の中には家を建てることで、不幸になってしまった家庭もあると聞きます(笑) これだけは避けたいですね。 |
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| No.99 |
＞９８さん、その話結構聞きます。
ご近所さんがヘーベルを建てたのですが、奥様が嘆く事、嘆く事、こんな家建てなければ良かったと始終嘆いていたそうです。間取りとかも良くなかったそうですが、何もかも真新しい家で、雑草一本も許さない様な細かい旦那なので、フローリングに髪の毛一本落ちていても怒ったそうです。気の休まる暇もないらしく、嘆いていたのですが、その後数年でお亡くなりになりました・・・・ |
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| No.100 |
>>99
ちなみに亡くなったのは奥さん？御主人？ |
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| No.101 |
奥様の方です。ご主人様の方はその後すぐに新しい女性が出入りしています。
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| No.102 |
消費税が2015年10月に10％になってから、半年くらい経った2016年4月ぐらいが建て時になると思います。
しばらくは駆け込み需要で売り手市場なので、質が悪く、高い買い物になります。 もちろん、日本の景気を良くしたいなら、買ってもいいでしょう。 |
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| No.103 |
建て時は１０％以降暫くしてからでしょうね。部材などは値上がりしてるでしょうが良い職人は集まりそうだからね。また手抜きは減るよね。
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| No.104 |
官民の復興が本格化、災害に備えた強靭化工事、五輪工事、そんなことを考えると、、、、、
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| No.105 |
諸般の事情で2011年契約2012年完成引き渡し。
タイミングは良かったけど、 諸般の事情で完成を急いだため、 不満点が多い家が出来てしまった。 ハウスメーカーの選択から始まり全てをやり直したい気分。 |
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| No.106 |
うちも、急いでて 適当にきめちゃった
最初からやりなおしたい ３年くらい勉強時間がほしかったな しかし、話を進めていくから解るのであって やはり、３回建てないとというのは、まんざらうそではないのでは |
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| No.107 |
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| No.108 |
ずっと注文住宅を検討していて、ハウスメーカーの見積もりをいくつかしてもらっていたのですが
今年の春に、たまたま家の参考に出向いた建売をとても気に入ってしまって、 たった2日で即決購入してしまいました。 注文より1000万以上安く済んで、希望の間取りで立地のいい物件を手に入れました。 住んで半年ですが、今のところ不満が一つもないです。 あのとき注文住宅にしていたら、この建築ラッシュにぶち当たってしまっていたなと思うと 値引きをたくさんしてもらった建売にしてよかったと思っています。 |
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| No.109 |
>108
建て売りは現物が確認できるのがいいよね。 |
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| No.110 |
建売は車の購入のように製品を買う感覚で購入でき、
注文住宅と比較し精神的には気楽に購入できる。 欠陥が潜んでるリスクはあるけど、 それは注文住宅でも同様だから、 いい建売が購入できればベストじゃないの。 |
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| No.111 |
ここ一年間の主要資材価格推移一覧。
鉄筋（1t当り）：52,000円⇒62,000円（19％アップ） 木材（柱1本当り）：56,000円⇒59,500円（6％アップ） コンクリート（1㎥当り）：14,000円⇒17,000円（21％アップ） さらに、資材価格が高騰しているのに加え、「炎天下や極寒の中で働くよりも体は楽」と、運送業等に鞍替えした方が多く、職人が減少しているため、工賃も高騰傾向にあるようです。 「駆け込み需要＝需要の先食い」ですので、住宅業界のみを見ると、消費税増税後は需要の減少で、価格を下げざるを得ないと思われますが、建設業界全体を見ると、今後も災害対策インフラ整備や五輪建設等によって、資材価格の上昇が懸念されるため、消費税増税分の値下げ以上に価格が上昇する可能性が非常に高いのが現状です。 流石に五輪建設後は景況感が下落すると思われますので、2020年以降まで貯蓄するというのも一つの判断かもしれません。 今後の資材価格や金利価格動向次第で、住宅取得価格がどうなるかは分かりませんが、需要の減少は確定していますので、職人の手は空きます。十分な工期のもと、適切な施工によって、精度の高い家を建てることができるというメリットもあるでしょう。（ローコストでは基本コンセプトが工期短縮による経費削減なので困難ですが…。） |
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| No.112 |
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| No.113 |
>>112
107です。 4回目ですか～ 姪っ子達（私からすると従姉妹）からは、 「家を建てるのが、おじさんと、おばさんの趣味？」と言われてましたね。 現在3回目の家が10数年経ち、設備面で更新時期に。 これまで、設備の寿命よりも新居だったので、本人にとってはかなり面倒そうです。 車もタイヤ交換したこともなく、車検時に買い替えという世代ですしね。 そういう意味では、何回建てるかによっても「建て時」は異なるかもしれませんね。 |
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| No.114 |
＞１１３さん、１１２です。正に車検時に新車！って時代の人たちに共通しているのかもしれないですけど、ある意味羨ましい世代ですよね。我家の親も趣味なのかも？（笑）
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| No.115 |
引越も趣味なのでしょうね。うちは建て替えで往復ラクラクパックとかで遣りましたがそれでも引越は金輪際ゴメンってな感じかな。
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| No.116 |
１１４です。実は厳密には引っ越していないのです（笑）。身の回りのお気に入りの品物は運んでいますが、家３軒どこででも生活できます。
で、一番困るのは洋服でも本でも、一体どこに置いたっけ？と探す事なのです。或は無いと思って買った物が、違う家に置いてあったり、洋服とかもあちこちに置いているので。 それでも、違う場所に家があるということは色々な場所が生活の拠点になるので、これまた変化があって良いですけどね。 |
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