パークタワー西新宿エムズポート

[マンコミュファンさん]

神楽坂の赤城神社に続き、今度は西新宿の成子天神社が再整備されてタワーマンションが誕生します。今回も2084年までの定期借地権付きです。


＜全体概要＞
所在地：東京都新宿区西新宿８丁目１６８番３９他
交通：丸ノ内線西新宿駅徒歩４分他
総戸数：１７９戸
間取り：１ＬＤＫ～３ＬＤＫ
面積：３８．５１～７７．９９平米
完成・入居：２０１４年１月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[スムログ 関連記事]
【中野坂上＋西新宿界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.4】
https://www.sumu-log.com/archives/6191/

[201: 匿名さん]

パワースポットで有名な富士塚ですね。

賃貸も、周辺マンションに比べたら購入コスト安い
かつ分譲仕様、紀伊国屋書店とコラボのライブラリーなど
差別化はされているので、有利かと思って
1LDKの購入を考えています。

[202: 匿名さん]

賃貸目的で共有設備抑え目なのは良いですが管理費が高いので問題ですね。
共有設備の多いパークタワー東雲とほぼ同じ管理費です。

[203: 購入検討中さん]

個数が少ないからじゃないですか？

[204: 匿名さん]

工事車両を入れるため名物だったあの大きな鳥居も壊したね。

[205: 購入検討中さん]

モデルルームの模型を見る限り、工事完了後にその鳥居が戻って来ますよ。

[206: 匿名さん]

投資目的で賃貸が増えるんであれば最悪ですね
近くの半分賃貸のタワーマンションも住民層が酷くしょっちゅう事件起きてますし。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121009-00000010-jnn-soc...

[207: 匿名さん]

投資目的の方が多いんですね。１ＬＤＫは初めから投資目的で購入される方が
多いのかなって思ってましたが、２ＬＤＫや３ＬＤＫのファミリー向け物件でも
賃貸で出てくる可能性が高くなるんですかね。購入せず、賃貸で入居って
方法を考える方も出てくるのかもしれませんね。

[208: 匿名]

8割とか嘘だろ？と思ってたら、第1期で143戸も販売するんだね。
という事は、ほんとに8割近く売れそうなんだ。
定期借地権でも安いと売れるんだなぁ。
売れ残りの値引きを期待してたから残念

[210: 匿名さん]

南麻布の定借(三井と野村)もかなり人気だったみたいだしね。
一方で広尾や麻布台の定借はいまだに売れ残ってるけど…

[211: 匿名]

販売開始したのに書き込みすくないね
みんな申し込みして抽選待ちだから書くことないのかな？

[213: 匿名さん]

三井物件は、購入層が高所得者なのか、、
この手の掲示版を見て、購入する方は少ないですよね。
それにしても、ここまで申し込み件数が多いとは思いませんでした。

[214: 購入検討中さん]

本日申込みしてきました
たぶん抽選だと思うので、20日まではドキドキです

申込みなさった方いらっしゃいますか？

[215: 匿名]

214さん
そんなに申し込み多そうでした？
私がモデルルーム行ったときも混んでたけど人気なんですねぇ

[216: 匿名さん]

私も申し込みしました。他のタイプ部屋の倍率のそうですが、１ＤＫタイプの倍率は≪ヤバイ！≫くらい高くなっているそうです。
立地条件もさる事ながら、諸々の条件を加味しても、お値段的にもお値打ちなので、若い方の購入希望が殺到しているとか・・。

そう言う私も『果たして当選出来るのか？』と、20日の発表までドキドキです。

[217: 匿名さん]

ここは定借とはいえかなり割安に感じます。

[218: 購入検討中さん]

＞215さん

214です
1LDK、2LDKは、倍率が高いらしいですよ
3LDKも1L、2Lほどではないらしいですが、
一部屋に最低2世帯のエントリーはあるのではないでしょうか
昨日私がエントリーした部屋も20日までには、どうなっている
ことやら...

20日の16時が楽しみでもあり、不安でもあり、
今週はドキドキしながら過ごしそうです

[219: 匿名]

西新宿では久々の人気物件だね
これを切っ掛けに近辺の物件にも動きが出ると西新宿全体が活性化するんですけどねぇ

[220: 匿名さん]

新規はしばらくいらないよ。
コンシェリアもパークタワーも残ってる。
阪急もあるし大和ハウスもある。近年ちょっと続きすぎ。

[221: 匿名さん]

７０年定期借地権はシテイタワー品川以来では？
しかも地代がメチャ安い。

ここの倍率は久々の高倍率になるでしょう。

[222: 匿名さん]

シテイタワー品川は今でも覚えてるな。
３LDKが4000万以下だったから
周辺高層マンションの妬みが凄かったなｗ
ここはそこまで安く無さそうだけど。

[223: 購入検討中さん]

投資家が本当に8割も今回エントリーしているのかが気になります。一期募集の多さからして、やはり投資家がかなり買い占めるのですかね。賃貸だらけになるのですかね。

[224: 匿名さん]

割安だから人気があるだけでしょ。どういう根拠で投資家に繋がるのか・・・

[225: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[226: 購入検討中さん]

周辺住民からは低価格マンションの目で見られそうですが
とても興味があります！
記載がないのですが二重天井、二重床なのでしょうか？
公式ページもそうですが構造についての記載があまりにも少なかったので気になりました。

[227: 購入検討中さん]

低価格のマンションとおっしゃいますが、
我が家にしたら6000万を超える買い物です
毎月のランニングコストも40000を超えてきますし、
長期修繕計画なども考えていくと、
決して低価格マンションとは思えません

そう思える人、うらやましいですね

いただいた冊子からですが、
乾式二重床とだけ記載がありました

[228: 匿名さん]

この辺では珍しい借地マンションだし価格も安く設定されてるから低価格マンションと見らのは仕方がないので
その部分に関しては諦め半分でいます。
構造に関しても価格が価格ですからね…二重ではないとリフォームやリセール時に評価がかなりマイナスになるし
隣人の生活音などが聞こえてきそうですが場所はとても魅力的です。

[229: 匿名さん]

投資にはもってこいなマンションだな。
賃貸で借りる者にとってはそのマンションが借地なんてことは関係ないし
しかも安く購入できて周囲のマンションと同等の賃貸料で貸し出せるんだから
投資目的の人が注目するのも頷ける。
あと今時、二重天井・二重床じゃない所なんてないだろ。
昔のしょぼい物件ではないんだしさすがにここもそうだと思うぞ。
まさか価格を下げるために質を下げてる事はないよな・・・。

[230: 購入検討中さん]

二重床、二重天井ですよ。
仕様は良かったですよ。さすが三井さんという感じでした。

[231: 購入検討中さん]

明日、ここのマンションの≪公開抽選≫を迎える者です。

あの～、皆さん、割安だからと言っても、この立地で・・、この設備で・・とか、
諸々の条件を考慮しても≪お得！≫と言うだけで、構造に問題があるとか、決してそう言う事ではありませんよ。

今までに色々な物件を見て回った私も始めは『何でこんなにお得なの？何かあるの？』と疑問に思っていました。
構造や、設備についても、ＨＰ等に余り詳しく載ってないので、話だけでも聞いてみようと行ったのです。

耐震の事や、住む方の事を充分に考えられていますし、お値段もさる事ながら、私には理想的でした。
ただ強いて言えば、西新宿の都心にあるのでビルに囲まれています。
眺望を気にされる方は高層階を買うしかないですが、私は気にしてないので問題なしです。

口コミは真実もあれば、虚偽もあります。
≪百聞は一見に如かず≫です。疑問に思う方は直接、話を聞いてみるのが一番だと思います。
私は納得して購入を決めました。　明日、どうなるか分かりませんけど、当選する事を祈ってます！

[232: 匿名さん]

ご近所で売り出し中の三菱（パークハウス 新宿タワー）・阪急（ジオ西新宿）
・大和（プレミスト）は当然二重床・二重天井ですからねー。
賃貸マンションじゃないんだから大丈夫である事を願います！
でも、私的には構造の質が低いおかげで抽選の倍率が下がると嬉しいかもです。
三井のパークリュクス西新宿は違っていたのでここはどうなんでしょうかね。
三井さんは二重床・二重天井を重要視していないのかもしれませんね。

[233: 匿名さん]

床暖房があるから二重床なのは確かだと思います。
天井は知りませんが気になる方は直接、営業に聞くと良いでしょう。

[234: 購入検討中さん]

度々、２３１です。

パークハウス 新宿タワーも考えた事あるのですが、あそこは余りにも通りに面してて、
『青梅街道から丸見えじゃ～ん！ベランダ開けたら、運転してる人と目が合ったりして・・』と言う感じ。
その辺を良く通るのですが、『手頃でも、ここは買わないな。いくら都心で希望してても、丸見えではチョッと・・』止めました。

『都心で、静かで、このくらいの予算で、このくらいの広さで・・・etc。そんな都合のいい物件は無いわよね』
と思っていたら、ココに出会えたのです。

ココはチョッと奥に入るので、通りから丸見えって事はありませんし、
現地に何度も行きましたが、あそこなら外からの騒音（車とか・・）も大丈夫だと思います。

＞２３３さん
確か私も、二重構造だと聞いた気がします。

前に仕事した関係で聞いた話では　あの≪耐震偽装問題≫が起きて、
各不動産、ゼネコンさんへの検査が更に厳しくなって、下手な物は端から作れないみたいです。

安いのは借地権のお陰ですね。７０年もあるし、７０年後には　嫌でも死んでますから・・。

[235: 匿名さん]

価格相当なマンションなのは確かだとは思いますが
掘り出し物件だと思いますよ。
中古で売る際にはいろいろと不利な点はあるとは思いますが
2LDK以上だと中古でもさらに安くすればある程度ニーズはありそうな気がします。
この周辺はdinks向けのマンションが多いので借地の1LDKを中古で売るのは難しいと思うので
買うなら2LDK以上が狙い目ですね。

[237: 匿名]

抽選は明日じゃないと思うのですが。。

[238: 購入検討中さん]

最初の20年は中古相場よりさらに２，３割安ければ 1LDK か 2LDK 以上か問わず、売れると思います。

残存期間は半分過ぎた時点で、ファミリー向けの 3LDK 売りにくいなり (永住に適していないため)、1LDK は値段次第で売りやすさは変わりません (賃貸益が出るから)

[239: 匿名]

２３８さん
パークハウス新宿タワーの同様の間取りと比べれば２割引き位の感じだから
中古も相場の２割安なら妥当な感じかな。

初期投資が安い方がリスクは低いから、大人気になるのも当然って感じかな。
土曜日、ちょっと見に行ってみようかなぁ

[240: 匿名さん]

２３１です。すみません、抽選日間違えました。

最近、忙しくて、曜日の感覚が欠落してて、今日をてっきり10/19〈金）だと思っていました。

[241: 匿名さん]

南麻布の三井の定借は最大で倍率20倍あったらしい。
ここもそれくらいにはなるかもね。

[242: 匿名]

20倍はすごいな。
もし、ここも20倍とかだと、あぶれた人はいったいどうするんだろう？(笑

[243: 匿名さん]

それこそ気に入らなかったパークハウス新宿タワーにでも流れるんじゃないの。
手頃じゃないから買えないか

[244: 購入検討中さん]

ここの管理費・修繕積立金の水準って、どうなんでしょう。
地代は安いけれど、管理費・修繕積立金が高くないですか？

[245: 匿名さん]

1LDKは賃貸益が出るとか初期投資とか…
やっぱり投資向けなんだね。
永住するなら悪くない気もするけど中古で売ると
かなり足元みられて2〜3割安ではすまない気がするな。
パークハウス新宿タワーとは住民層やマンションの質や構造がかけ離れてるから
比較するのもどうかと思うが…。

[246: 匿名さん]

今は新築だから2割安なだけで中古でも同じ2割安になる訳がないじゃん。
まして年数が経つにつれてそのズレは拡大していくって。
コンシェルジュ・耐震対策・娯楽施設を完備したハイグレードマンションならまだしも
借地で仕様もごく普通のマンションだったら年数が経つにつれてその差は明らかに広がっていくわ。
そもそもここを買う人達ってそんな設備やサービスを不要と思っている層だろうから
さらにその中古の借地を買う層がどんな人達かを考えれば自ずと適正価格がみえてくる。

[247: 匿名]

ごもっとも！借地という最大のデメリットがあるんだから、半額が適正価格でしょ。

[250: 匿名さん]

さすがに半額はないと思います…。
購入価格から1000万以上の下げはあると思いますが…。
駅直結マンションとかだったら借地の中古でもある程度、人気はあるでしょうが
ここはやはり価格以外に魅力がありませんから中古になっても
価格が全てでしょうね。
マンション自体は可もなく不可もなくって感じですね。

[251: 匿名さん]

この価格で管理費が高いと言うのは疑問ですが
世帯数が多いと言ってもタワーマンションですからね。
世帯数の多い低層マンションと比べたらスケールメリットが低くなるのはやむなし。

[252: 購入検討中さん]

明日抽選会ですね。
今日、明日でエントリーが増えると聞きました。
今のところ我が家が希望した部屋は１世帯のエントリーらしいですが、
土壇場でどんな動きがあるのか...

我が家にもってこいの立地と価格のマンションなだけに
もしものことを考えるとツラいなぁ。

[253: 匿名さん]

こんな安いマンションもう出てこない
将来、他へいくなら危険な買い物だと思う
でもずっと住み続けるなら買って損ない。

[254: 購入検討中さん]

私も同感です。公開抽選ですので、登録が早いから有利とか、遅いから不利とか・・、諸々は関係なく公平に抽選ですもんね。

「抽選に来られてもいいですが、どうなさいます？」と言われましたが、「怖くて行けません。家で連絡を待ちます・・」と答えました。

中には「自分でクジを引きたい！」と希望され、自ら引く方もいらっしゃるかも知れませんが、私にそんな勇気はありません。

[255: 匿名さん]

なぜかもう中古の話題になってるが大久保からも近いし
昔ながら住んでる外国人とかにも価格的に人気はあるだろうから買い手はあるはず。
ちょっと賃貸を高くしても近くのタワーでも数人の外国人が共同で借りて住んでたし
ここならそれよりも安くすみそうだから大久保や歌舞伎町に近い土地柄、外国籍の方や若い人も注目してると思う。
ただ179戸の内、何割が賃貸に回るのか気になる所。

[256: 購入検討中さん]

抽選は売主側が行うそうです。
申込みした時に抽選番号がふられたと思いますよ。
ウチは明日行こうと思っています。
結果を見届けてきます。

[257: 購入検討中さん]

＞２５６さん
売主がクジを引くには引くんですが、疑り深いｊ方もいるので、
「引きたい！」と強く希望すれば引かせて貰えると・・。
引かせて頂いては如何ですか？

[258: 購入検討中さん]

＞257さん

256です。
そうなんですか...
知りませんでした。

明日は当選すると信じて、見守っていようと思います。

[259: 匿名]

近隣住民で新築マンションウォッチが趣味なんでこの物件がどれくらい人気か興味ある
モデルルームは見られても抽選は紛れ込めないから抽選行く人は是非レポートしてほしい(笑)

[260: 匿名さん]

この周辺のマンションだったらどこもそうだと思うけど
引き渡し前にも駐車場や駐輪場の駐車位置を決める抽選会なんかも開かれるから
無理して行く必要はないよ。
私はどっちの抽選会場にも行かずに運にまかせました。
抽選に外れても銀行審査に落ちて繰り上げ当選する可能性もあるから
そんなに落ち込む事はないよ。
フラット35sってもう終わっちゃった？
もし間に合うなら利用した方がいいよ。
僕の場合は15年間の金利が0.7％で借りられた。
月々の返済がかなり楽になった。
金利はバカにできないよー。

[261: 匿名さん]

完成が2014年なら消費税や税金が上がってそうで嫌だなぁ。
諸費用にかかる税金も高くなるし結局、数百万高く買わされるなら
ここって安かったのか疑いたくなる…

[262: 匿名さん]

契約は完成する前なので、消費税の方はこれまで通りだと思います。
ただ、金利とか、その辺が・・。

[263: 匿名さん]

良かったです！
完成はまだ1年以上先だったので心配してしまいました。
銀行や不動産屋との正式契約はマンションが実際に完成してからじゃないと
法律上開始できないからあくまで完成するまで仮契約の状態だと思ってました。
途中で差額分を払わされるのかと心配しました。
不動産屋は大変ですね。
消費税があがって建築コストが高くなっても泣き寝入りするしかないんですから…。

[264: 匿名さん]

消費税があがったら当初の計画よりも数十億単位でコストがかかってそう。
それを購入者に負担させないのは良心的だな。

[265: 匿名さん]

抽選いった方どんな感じでしたか？

[266: 匿名さん]

消費税が上がってもきっちり利益が出るように
計算するのがデベだと思うけど…

[267: 購入検討中さん]

当選しました。

[268: 匿名]

消費税は一部を除き、デベは負担しません。消費者が負担する仕組みです。

ここも南麻布も定借物件は大人気ですね。

[269: 匿名さん]

営業の人に厳しいと言われた低層階を避けたのに外れた。
普通2期の倍率って1期より下がるのかな？

[270: 匿名]

269さん
営業とのグリップが足りないと思います。

[271: 匿名さん]

倍率どれくらいついたんでしょうね。

[272: 匿名さん]

私も低層階は倍率高いからと上層階を申込んだのに倍率2倍になっていてびっくりしました。
確実なことは言いませんでしたが、倍率つかないようにしてくれそうな雰囲気は感じていたのですが、
結果は2倍でした。これも営業とのグリップ不足ですかね(-_-;)

[273: 匿名さん]

私も当初は低層階を希望していましたが、やはり人気がある物件ですし、「（お値段的にも）低層化に希望者が殺到している・・」と聞いて、営業の方と相談して階数を上げて（お値段も上がりますが・・）なんとか当選。それでも当選の電話を頂くまでは不安でした。

私の部屋ではありませんが、倍率は10倍とまでは言いませんが、それに近いくらいになった部屋もあったらしいです。

[274: 匿名さん]

143邸すべてに申し込みが入って最高倍率は8倍だったそうです。
私は2倍でしたがゲットできました。

[275: 匿名さん]

最高7倍でしたね
昨日はなかなか始まらず、
抽選会もマニュアル通りの進行で、
2倍の抽選会にいましたが、
6と9の違いなどの説明がありましたが、
必要ないですよね

ご入居の皆さん、よろしくお願いします

[276: 匿名さん]

おー、素晴らしい。　安いマンションは人気がありますね。

[277: 匿名さん]

２７３です。実は最高７倍と言うのは聞いていましたが、具体的な事を書いて良いか迷ったもので・・。(^_^;)
私は当選したから運が良かったですが、落選された方の事を思うと・・、何だか複雑です。

[278: 匿名さん]

即日完売ってこと？

[279: 匿名さん]

定借ブーム来るかもね

[280: 匿名さん]

定借とひとくくりにするのは不適切。
ここも、南麻布のパークコートも、南麻布プラウドも、それぞれに特徴があったから、うれた。

駄目定借は駄目。
結局、所有権と同じで、価格含めて、魅力があるかですよ。いくら所有権だって、住みたくないところには住みたくないし、魅力があれば定借でもあり。逆に定借で安ければ、なんでも良いというわけではない。

[281: 匿名さん]

すみません、南麻布のパークホームズですね。

[282: 匿名さん]

私はその場所さえ気に入れば借地（権）でいいと思いますよ。ここは70年もあるんだし。
お子さんがいる方でも、いずれは独立して、このマンションを出て行くでしょ？（いつまでも親と一緒に住むとは思えませんけど・・。）
70年後、日本はどうなってるんだか？

[283: 匿名さん]

神社というのが・・・普通の場所なら借地でもいいけどねぇ。

[284: 匿名]

278さん
第1期が即日完売って事では？
キャンセルとかも若干はあるだろうから、それに備えて40戸くらいを次に残していた気がする。
でも、この倍率なら外れた人＋様子見組が流れ込んできて2期も即完売でしょうね

ここは、街道に面していないタワーマンションという希少性が大きかったのでは？
近隣のタワーは、大体、青梅、十二社、方南のどれかに面してますからね
あとは西新宿のタワーでこの価格はやっぱり魅力的だよ

[285: 匿名さん]

２７３です。私はあえて神社さんが持っている土地だから、いいと思ったんですけど。
緑もあるし・・、って言うかマンションと同時に諸々、整備されますし。

正直、新宿の花園神社ほどメジャーではないので、人が押し寄せる事はありませんが、逆にそこが静かでいいのです。
都心に緑があるって理想的だと思います。

[286: 匿名]

285さん
あの神社は正直微妙ですよ。
マンション計画のおかげですごい綺麗になりますから、それは気にしないでも良いと思いますけどね。

[287: 匿名]

280さんのおっしゃる通りだと思います。

去年、豊島区の定借を検討していました。
価格、広さ、構造、すべて申し分ないものでした。
ですが、立地と定借50年がネックで結局決断できませんでした。

この物件は定借70年もあり、駅近、我が家のニーズに
ピッタリの物件でした。

この一年いろいろと物件をみてきましたが、
このマンションにしてよかったと思います。

[288: 匿名さん]

287さん

おめでとうございます。そして、よろしくお願いします。
今日の重要事項説明会でも、DINKSや老夫婦が目につきましたよね。
投資家が極端に多いなんてことはないと思いました。

[289: 匿名さん]

消費税の話題がありましたが特例措置とかあるような気がします。
税があがっても契約時の税率のまま…なんて都合の良い感じにはなりませんかね。

[290: 匿名]

前回の時は半年前までに契約すれば税率は旧のままでした。
おそらく今回もそうなるんじゃないでしょうか。
なので、これから半年くらい駆け込み建設が相次ぐと思いますよ。

[291: 匿名]

一方で、住宅取得控除の増枠も検討されています。政権次第でどうなるかわかりませんが、税金云々より、必要なときに欲しい物件を買えば後悔はないと思います。

[292: 匿名さん]

何十、何百人で共有するマンションの土地なんて所有する価値・意味なし。
定借で割安なほうがいい。

[293: 匿名]

そのとおりですね。
相続でも土地は共有にしないのが鉄則ですし。ましてや赤の他人との共有に価値はないと思います。ここは70年で、実質所有権と変わらないし、定借は賢い選択と思います。

[294: 購入検討中さん]

最初は価格表を見て、安いと思い、ここの5千万後半台の3ldkを検討していました。
しかし実際に資金計算してみると、駐車料金こみて、別の検討中の6千万後半台のタワーマンションとあまり変わらないようでした。まあ、そっちは駐車場月2万円で安めですが。
何れ売るかもしれないので、将来定借の物件の値下げ率が大きいので、そっちの方が高値で売れそうそすし、悩んでいたら、もう即日完売か。。。
ずっとすみ続けるなら、いい物件だと思います。

[295: 匿名さん]

中古の借地なんて最初から検討から外すから売る際に困るだけで
そのリスクを持つか持たないかってだけだよ。
ここに住み続ける覚悟がある人なら買って損はないんじゃない。

[296: 匿名さん]

お金にある程度、余裕を持ってる人はより安心感のある品を買う。
そうでない人は品がそこそこ信用があれば価格重視で買う。
所有or定借を買う人の心理ってこんなもんでしょう。

[297: 買いたいけど買えない人]

5Fの1LDKに申し込みましたが、倍率3倍で外れました。。
説明では当選者のみに電話すると聞いていたので、
20日の20時半過ぎた時点で落選を覚悟していた矢先、
21時ちょっと前に電話が鳴り、「もしや?!」と淡い期待を抱きつつ電話に出たところ…
御丁寧にも営業さんからの『落選連絡』でした。。
わざわざ電話くれなくても良かったのに……;;

改めて自分のクジ運の無さを痛感して、思わずホロリ。
事前ローン審査も通過して、後は当選して契約のみ！
とても気に入っていた物件だっただけに、とても残念です。。
キャンセルも望み薄だと思いますが…
あと1週間だけ、4つ貯まったスタンプカードは取って置こうと思いますｗ

ご当選された方、本当におめでとうございます。

[298: 匿名さん]

中古借地物件を買うなんて特殊な人ぐらいだから
年々、住民トラブルは増えそうだな。

[299: 購入検討中さん]

ここは本当にお得だと思いますか？
隣りの三菱地所の免震タワーは、南東角部屋 3LDK でも 7500 万円を切るぐらいの値段が付いています (本気で買うなら値段交渉でさらに安く買えるはず)。
ここの値段に比べるわずか 2 割り安くなっているだけです。
共用施設の良さ、免震と耐震の違いなどを考えると、借地は３割以上安くないと、お得と本当に感じれるでしょうか。

70 年住むとすると、借地の方は地代と解体積立金で約 900 万円余計に負担しないといけません。
70 年も使ったタワーの実例がないが、築 70 年の免震タワーは 1000 万円でも売れないなら、借地の方がトータル的に安いかもしれませんが、
築 70 年の免震タワー 3LDK はいくらなんでも 1000 万円以上の価値はあると思います。

[300: 匿名さん]

買えて喜んでるんだからほっといてあげなさい。
安くて飛びつく気持ちも分かります。
定借を買うぐらいだから将来よりも目先を優先してるんだから
あなた達とは価値観が違うんです。
1年後どうなってるか分かりませんが借地村の村人をそっとしてあげて下さい。

[301: 匿名さん]

やはり、即日完売かー。

[302: 匿名さん]

３００さんの言う通り。

下手につついてキャンセル組が万が一三菱のタワーに流れたら
そっちの住民さんが迷惑しますよ。

住み分けは自然に進むものです。

[303: 匿名]

いろいろな価値観があると思いますし、自由な掲示板なので
何を書いてもいいとは思いますが、買われた方が不快になるような
コメントは常識的にいかがなものでしょうか。
購入者は○○さんのおっしゃることは重々承知でのことと思います。

三菱さんの物件も以前に行きました。
ビックリするぐらいのお話がありました。
鹿島の免震構造ですし、三菱さんですし、物件は非常に良いもの
だと思いました。
気に入った方がご購入して住まわれているんだと思います。

なので、この物件も気に入った方がエントリーしたということです。

[304: 匿名さん]

定借とはいえ新築時抽選になる人気物件はリセールでも良い評価になると考えていいと思います。
要は価格や地代次第。価格帯がボリュームゾーンのこの物件はリセールは比較的容易。
賃貸出しも有利なのは言わずもがな。

[305: 匿名]

外れた人が、三菱に行って欲しくて、突っついてる気がする(笑
それくらいこの物件は良いと思います。
ただ定期借地権はダメな人は徹底的にダメだろうから、好みが分かれるのは仕方ないところ。
私はダメなタイプだけど、それでもココは申し込もうか悩んだもんです。

[306: 匿名]

確かに定借はダメなひとはダメですよね。
せっかく大金払って購入なのに消えてなくなるわけですから。
私もずっと悩んできました。
50年の定借はまだ生きている可能性があることで却下。
70年あれば確実にこの世には存在していないということ。
子どもに残したいという思いがある方、いずれ売りたいとお考えの方は
この物件には不向きでしょう。

私は目先の生活を考えてこのマンションを選びました。
住み倒す覚悟です。

[307: 匿名さん]

その価値観でいいと思いますよ。
そして落選した人で価格重視だったのなら、三菱に行って粘り強く交渉するのもありだと思います。
住み分けとか言っても賃貸にだされたらどこも大差無し。

[308: 匿名]

このスレではなぜかライバル扱いされているけど
そもそも、いざ住んでしまえば、ここも三菱もご近所さん。
子供がいれば同じ学区、生活圏も完全に一緒。

地域が発展すれば両方資産価値も上がるわけで
ある意味一蓮托生ともいえる関係なんだよね

[309: 匿名さん]

私は　お値段もそうですが、立地とか、その他諸々を気に入って、住み倒す覚悟で買いました。
どうせ70年後には確実に死んでるし、後腐れ無くていいんじゃないですか？〈笑）

私の知り合いで、土地やら、何やら、相続した人を知ってますが、
『面倒くさいよ～。こんなんなら何も無い方がいいよ～』と言ってました。

＞３００さん・３０２さん
安く買えるとは言っても、数千万を超える買い物ですよ。
買う時にリスクも含め、充分に説明・話し合いを経て決めているハズです。

残したい人、そんなのが煩わしいと思っている人、それぞれの人生設計があり、
色々な考え方の方がいるんですから、もっと広い視野を持たれては如何ですか？

[310: 匿名]

309さんに同感です。
これから楽しみですね。
定借村の村人同志仲良くしてください。

[311: 匿名さん]

３０９です。３１０様、定借村の村民になられる方々、宜しくお願い致します。m(_ _)m

誰に何を言われようが関係ありません！
何をしても、しなくても、あれこれ言う人は何処にでもいますからね。

完成するのが待ち遠しいです！！

[312: 買いたいけど買えない人]

話を戻しますが、２７０さんが言うところの
「営業とのグリップ」って具体的にどういう事を指すのでしょうか？
今後の参考まで伺いたいです。

[313: 匿名さん]

度々、３０９です。参考にならないかも知れませんが、
私の場合、担当の営業マンに『絶対に欲しい！！』みたいに
行く度、行く度、強くアピールしてました。後は特に何もしてませんけどね・・。

でも、こんな事は皆さんしてますよね？
アピールしても結局、倍率が上がればクジ運って事になりますし、
どうしたら、いいんでしょう？

[314: 匿名]

312さん
ここがそうとは限らないけど、本気度が高くて、資金計画に問題ない人の場合
営業さんがチェックして、抽選に手心を加えてくれる事があるみたいですね。

抽選は完全に公平にやるポリシーの物件も多いでしょうけど
その場合でも、本気っぽい人は、倍率の低そうな物件に誘導してくれたりします。
更に、その部屋が倍率が低いのを見て、移動しそうな人がいた時なんかにも、さりげなく
「妥協して部屋を変えても後悔しますから、高倍率でも最初の部屋の方が良いです」
などと低倍率を維持するようにするなど、いろいろやれることってあるもんですよ。

まあ、そこまでやっても、公平な抽選だと外れるときは外れますけどね。

[315: 匿名さん]

私の場合でいえば資金計画も安定していたし、買う気度も伝わっていたと思います。
最終的に部屋を決める段階で、当初の予定より5階上層階にエントリーしました。
単純計算ですが180万アップしたわけです。
遠回しですが誘導があったと感じています。
購入したかったので、リスクの少ないという部屋にエントリーしましたが、
20日には2倍抽選住戸になっていました。
私がエントリーした前後の住戸は1倍でした。
申込み最終日に追加エントリーがあったと説明がありました。
営業側のことや抽選のことは詳しくわかりませんが、当たる当たらないはご縁。
営業は仕事をしてるだけであって、そこにこちらの気持ちを乗せても意味のないことだと思います。
期間限定のお付き合いですし、その間は気持ちよく対応できる関係を保ち、
お互いやることをやっていけばいいのではないですか。

[316: 物件比較中さん]

当選者の皆様おめでとうございます。
私は定期借地の意味をこの物件で、初めて知りました。
実際モデルルームには行かないで、
ネットで情報収集して、ようやくモデルルーム行こうと思ったら抽選が、、、電話で1LDKが二期以降発売されるか確認したらもう完売、、、結婚をしない自分にとってはとても魅力ある物件だったのに。もっと早く知っておけばよかったです。

[317: 匿名さん]

＞３１６さん

この ↓ コラムを読むと参考になるかも知れませんよ。
http://realestate.homes.co.jp/contents/column/knowhow/05/

[318: 匿名さん]

再来年の2月引渡しが楽しみでしかたがないが、残った間取りが広い上層階ばかり。
ここから完売までは意外と苦戦するんじゃないの？

[319: 匿名さん]

広い（高い）部屋ばかり残る、ってプレミアム住戸が残る湾岸みたい。
買える金持ちは手を出さないあたりが定借の限界？

[320: 匿名さん]

営業をグリップ、イコール無抽選へ誘導のことでしょ。
それに2倍程度ならサクラを入れて確率を上げてもらえる。これ常識。
本当に公平な抽選を望むなら4倍以上の部屋にすべき。

[321: 匿名さん]

＞３１８さん
残ったのではなく、来季の予算とかの関係で一気には売らないんですよ。

[322: 匿名さん]

申し込みさえ入っていれば売り出したはず。
事実1LDKは残ってないし。

[323: 匿名さん]

＞３２２さん
それが、そうじゃないいんです。
簡単に目標を達成したら、来季の予算に関わるでしょ。削られるとか・・。
出来ないっていうか、しないのです。
企業には良くある話です。

[324: 匿名さん]

？じゃ高層階で広めの部屋希望が来ても断わったわけ？
ちょっとあり得なくないかー？

[325: 匿名さん]

再び３２３です。
以前、友達に付いて行った三菱地所でも同じでした。
大体、何処の企業も同じですよ。
もうこれ以上はいいません・・。m(_ _)m

[326: 物件比較中さん]

不動産業界の予算のカラクリは分かりませんけど、その内売れるんじゃないですか？
私は予算オーバーで残念ながら買えませんけど。

[327: 匿名さん]

広い部屋ってどれくらいのがまだ買えるの？
150㎡とか？

[328: 匿名さん]

残った３ＬＤＫなどは賃貸向きじゃないし、属性の良い人が買ってくれるでしょ、そのうち。

[329: 匿名さん]

次年度考えて、ったって売りやすいメイン需要の1LDK
全部売っちゃって高い部屋残す意味がわからない。

[330: 匿名]

ないねぇ。
高層階ばっかり残したら、ウリになる一部の住戸の安値でひきつけておいて
実際には高いのを買ってもらうという戦略が取れなくなるからね。

あと来期の予算とかないよ。新築マンションは、建物単位で予算立てますから。

[331: 匿名さん]

キャッシュで買うお金持ちには関係ないけど、今日の住宅ローン減税拡大のニュース、
消費増税直前の２６年１月引渡しのここはタイミング最高だな。
あとは金利が上がってなければ・・・

[332: 匿名]

325さんは、一気に全部の部屋を売らないという戦略を勘違いしてる気がする。
確かに、販売戦略上、一部のルームタイプばかり偏って残るのは良くないので、残しながら販売します。
ご覧になられた三菱はまさにそのパターンで、1LDK～3LDKまで幅広く残ってませんでしたか？

下層階の安い部屋と、上層階の最上級の部屋が残っている状態にすることで
紹介写真は高級タイプを中心に行って、価格は下層階をメインに訴求する事で
より広い客層が呼べるからね。

だからこそ、上層階ばかり残るのは好ましくない。
でも三井さんはそれよりも、売れ行き好調をアピールした方が有利と判断したんでしょう。
あと30戸しか残ってないって言うのは、購入検討者にとったら相当なプレッシャーのはず。
小さめの部屋を検討していた人も、価格的には手が届くし3LDKでも良いので欲しい！
と思わせる効果もあったのではないかと思います。

[333: 匿名]

331さん
ここの物件で、拡大されたローン減税の枠使い切るの難しくない？(笑

[334: 匿名さん]

重要事項説明会に行かれた方いますか？
どんな話があるんでしょう

[335: 匿名さん]

＞３３４さん
分厚い物、薄い物、数冊の説明書を渡されて、
会場に来ている他のお客様と一緒に説明を受ける感じです。

と言っても、こちらは目で追うくらいですけど・・。

[336: 物件比較中さん]

抽選終わったらスレの伸び落ちましたね。

[337: 匿名さん]

335さん
ありがとうございました
ウチも昨日行って来ました
来週は契約です

[338: 匿名さん]

＞３３６さん
第一期の購入者は11月4日まで契約を済ませないと行けませんし、
マンション完成までは ず～っと先（再来年）ですので、暫くは書く事がないかも知れませんね。

ココにこの家具を置いて・・とか、想像はしてますけど、実際に完成してみない事にはね。（＾＿＾；）

[339: 匿名さん]

このマンションはいいと思っているので、ネガではないのですが、
みなさん、よく決断できますね。私は現物をみないと買えない派です。

マンション業界は、ある程度完成してから売るスタイルに変更して欲しい。
（例えば、内装する前くらいの段階等）

[340: 匿名]

>339さん
本当は私も不安でしたし、怖かったですよ｡

でも、今までの経験から、完成を待っていては逃してしまいますし、借地権が50年はあっても、70年なんてなかなかありませんからね｡

今は勇気を出して良かったと思ってます｡

[341: 購入検討中さん]

東京で完成後販売ってまず無いですよね。
完成後販売してるのは完全に売れ残りな雰囲気ですし…
まあ、現地の雰囲気を良しとすれば買う方向になるでしょうね。

[342: 購入検討中さん]

>339さん

最近は結構ありますよ。
新宿、中野ではシティハウス市谷薬王寺、グランドメゾン神楽坂、パークハウス東中野アーバンス等々
探せばもっとあるかも。
この頃はいろんな販売方法がありますからね。
売れ残りの部屋でもニーズが合えばいいと思いますよ。
値引きもあるだろうし。
高い買い物だからできれば実物を確認したいですよね。

[343: 匿名さん]

ここのように人気物件では、実物を見て買うのは不可能ですからね。

[344: 匿名さん]

＞３４２さん
パークハウス東中野はＨＰで見てはいましたが、
部屋がチョッと歪な形なのが嫌で、余り詳しく見て無かったです。

市ヶ谷と神楽坂は遊びに行ったりなら良いですが、
余り住みたいと思う土地では無かったので、チェックしてませんでした。(^_^;)

借地権、結構、あるもんですね。

借地権は５０年だと、まだ本人が生きている可能性もありますし、
お年寄りになって、立ち退いて次に・・、ってのも困りますもんね。(-_-;)

その点、ココは７０年もあるから、確実に〈私は）死んでますし、
建物が古くなると、借地だろうが何だろうが修繕費は掛かる訳ですし、
借地権も含め私はココが気に入っています。

[345: 匿名さん]

駅まで近いし、便利でいいですよね。
やっぱり人気のあるところは、完成してから購入するのはなかなかむずかしいのかもしれないです。
間取りの変更も、カラーのセレクトもできないので、
好みのタイプが減ってしまう感じがします。

購入してから入居まで時間があると、
楽しい時間がふえるな～って感じてますが、どうでしょうか。

[346: 匿名さん]

＞３４５さん
そうですね。楽しみですよね。(^_^)

でもその反面、引っ越しが面倒臭いかな・・、と思ったりもしています。(-_-;)
引っ越しは日程が重ならない様に【抽選】になるとか。

引っ越しする日が決まったら、それに向けての買い物とか、
引っ越し業者に見積もってもらったり・・。
住所の転出・転入。運転免許とか、諸々の住所変更。
電気・水道・ガス・電話・インターネットの解約・接続。

今、思い付くだけでも こんなにあります。
引っ越しなんて約２０年振りになるので、何か忘れないか今から心配です。(T_T)

[347: 匿名さん]

エムズポートってどういう意味なんですか？？

[348: 匿名さん]

metropolitan's portか？

[349: 匿名]

〉347さん
確か前に営業の方に聞いたら《MEMS》と《HEMS》からなる、電力の一括受電ｼｽﾃﾑの事だそうで、その２つを合わせて《Ｍ'S》と‥｡

どんなｼｽﾃﾑか？まではﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄを見れば分かるんですけど、書き込みではﾁｮｯと‥。ごめんなさい。m(_ _)m

[350: 入居予定さん]

三井のＭかと思ってた。笑

[351: 匿名さん]

天井もそれなりに高いみたいで住みやすそう。
けっこう割安感ないですかココ？

我が家はDINKSの立場で検討中です。
内装もファッショナブル、二人で快適に暮らすには中身も周辺環境も申し分ないと見ています。
予算的にも余裕を持てますねえ。

[352: 匿名さん]

＞３５１さん
天井は260ｃｍあるので、けっこう解放感がありますよ。
私は営業マンじゃないですが、第二期発売の時にモデルルームに行ってみては如何ですか？(^_^;)

[353: 匿名さん]

＞＞３４５さん
そうですね。モデルルームなどはオプションだらけで実際の部屋は想像できないし、
ましてや他の間取りは実際できてみないとどんな感じかわからないですからね。
一番の理想は出来上がった部屋をみる事ですが、そうなると残った
部屋しかないわけだし、自分使用にできないですからね。
自分で間取りやカラーのセレクトができるのなら、自分で好きな様にできるしその方が
いいかな。楽しみもありますよね。

[354: 入居予定さん]

14階以上は天井高265cmですよね。
2期で残ってるのは全部14階以上だったかと。

[355: 購入検討中さん]

ここは定借でもかなりのお買い得といえそうですね。
だいぶ前になりますがシティタワー品川はコストパフォーマンス別格として、南麻布の三井と野村が次点でしょうか。
一方で同じ定借で相当苦戦しているものも多数・・・。

[356: 匿名さん]

タイミングが会わず、ここの１ＬＤＫを買えなかったアラ還です。
昔、西新宿に住んでいてこのあたりは良く知っていますので、生活のダウンサイジングの意味もあって１ＬＤＫを探しています。
以前の様な成子天神のお祭りが復活すれば、マンションの住民のコミュニティにも有効だと思います。
都心のマンションでコミュニティの行事を作り出すことは難しいですが、ここはいいですよね。

過去のお祭りの様子
http://shinjukunews.com/archives/51568971.html
http://shinjukunews.com/archives/51338106.html

借地権を心配している方が多いと思いますが、所有権でも３０～４０年経てば売れなくなります。
売れるのは、立地条件と管理の良いマンションで、土地の権利関係はあまり影響ないと経験上ですが思います。
借地権が５０年ぐらいだと残りが少ないので処分にこまりますが、７０年あればその心配はないのではないでしょうか。
中古を狙おうかな？

[357: 匿名さん]

借地70年なら、永住に問題ないと思いますが。
人生はこれから変わるかもしれないという人にとっては、マンションを買って数年後、数十年後に手放せないといけない可能性があるので、借地権のマンションを売るときにデメリットがどうしてもあります。

特に借地権だから絶対検討しない人が大勢いますので、転売の集客力が弱いです。買い手がついても借地権を理由で買い叩かれます。

分譲マンションは最初の15年は年々値段が下がりますが、築15年以後あまり値下げらなくなると言われています
特に最近のタワーマンションって、普通にメンテナンスしていれば、100年は余裕で持つので、30、40年経った時点で売れなくなることがありません。
しかし、借地権だと残り年数が短ければ短いほど、値下げ率が大きくなります。これは築何年たっても下がり続けることが変わらないです。

以上の理由から、自分は最初にこの物件を本当に喉から手が出るほど欲しいと思っていたのですが、いつか売る時に少なく残債が残らないことを前提にして物件を探しているので (海外長期出張の可能性があるため)、悩んだ末検討を辞めました。

マンションを買ったらずっと住める人、或いは一括で買えるから売れなくても困らない人を本当にうらやましいです。

[358: 匿名さん]

定借でこんなに値段が高いと普通に賃貸にしたほうが安上がりじゃない？

[359: 匿名さん]

他の定借マンション経験者の人に聞いたら、やはり売るより賃貸で、
とにことでした。ここは駅近で道路から奥まっている貴重な立地ですし
賃貸需要はありそうでは？と思います。

[360: 匿名]

356さん
ここのマンション、近隣で結構な反対活動が行われていたので
ほとぼりが冷めるまで、しばらくは手を携えてお祭り、という感じにはならないかもですね。

357さん
ここは価格が安い分、好立地の新築なのに表面6%程度で回せそうな感じなので
基本的に自分が住むつもりなら、最悪転勤等があっても、一時的に賃貸にすれば損することはないのでは？

[361: 匿名さん]

357です。
国際色が豊な家庭と職場環境ですので、海外長期転勤したらそのままの日本に戻ってこないかもしれません。海外から賃貸管理は大変なので、やはり売却はいずれにせよ、必要になります。
ちょっと特殊かもしれませんが、自分にはピッタリのマンションではなかったと感じました。

[362: 匿名さん]

転勤の多い人はここに限らず買わないほうがいい。

[363: 匿名さん]

確かに中古物件を検索する時は借地にはチェックを入れないね。

[364: 匿名さん]

後ろに賃貸棟も建つんだ凄いなこの神社の敷地

[365: 匿名さん]

ずっと住むと覚悟決めればかなりお買い得。

[366: 匿名さん]

公式サイトサイトに先着順住戸が出てますね。
キャンセル住戸でしょうか…

[367: 匿名さん]

４４００万は西南の４階２Ｌだよね。
検討やめてたけど少し悩むな・・・

[368: 匿名さん]

もう無いんじゃない

[369: 購入検討中さん]

立地など条件良いので、投資目当ての買い手がつくのではないかと、10年後くらいでのリセールを考えています。
むしろ、西新宿の子育て事情ってどうなんでしょうか？？

[370: 匿名]

>>368
あるよ

[371: 匿名]

369さん
西新宿という地名がオフィスを連想させますが、昔からこの辺はずっと住宅街です。
なので、地元の小学校は２～３クラスありますし、普通に子育ては出来ると思いますよ。

ただ、新しいマンションはどこもすごく高いので、再開発前から住んでいる人との所得格差は結構あるかも。
そういうのが気になるタイプなら、子育て家庭が、この辺に住むのはオススメできないかな

[372: 購入検討中さん]

371さん
ご返答ありがとうございます。
普通に子育て環境あるんですね！
所得格差については…、確かに、いろいろな層の人が暮らしていますし、マンションごとにくくった見方をされる場合もありますよね。子ども自身が気にならない程度なら、いいんですけど。。

[373: 匿名さん]

投資目的なら相当、安くたたかれるよ。その分、買い手がつかないってことはないはず。

[374: 匿名さん]

ここはお買い得物件だと思いますが、おそらくそこそこあると思われる投資用に買われた部屋の賃貸入居者の質が懸念材料です・・・。

[375: 匿名さん]

賃貸人の質は重要だけど、賃料からして一定レベルは保たれるのでは？水系は絶対いるだろうけど、生活スタイルが逆なので、それはそれで顏合わせずすみそうだし。

[376: 匿名]

定住にしろ、賃貸にしろ、、所得が高いにしろ、低いにしろ、人間性には関係ないと思います｡

管理組合も出来ますし、管理規約もあるのですから、余ほどの事があれば契約を解除して出て行って貰えばいいのでは？

[377: 匿名さん]

賃貸は追い出せても定住でおかしな人は追い出せないからね一長一短

[378: 匿名さん]

堅気のリーマンファミリー以外の住人を許容できないなら
そもそも新宿物件考えない方がいいと思う。

[379: 匿名さん]

私個人としては【ゴミ屋敷（ベランダも込みで）にしない！】とか
【ペットの管理（糞尿の放置など）をきちんとする！】とか
当たり前の事を守って下されば職業は問いませんけど・・。

あっ！犯罪めいた事は絶対にお断りですけどね。

[380: 匿名さん]

ベランダバーベキューや喫煙はやめてほしい

[381: 匿名]

ベランダで犬を飼うとか勘弁。
結構いるんだよね・・・

[382: 匿名さん]

バルコニーは結構広いから、飼えそうですが、鳴き声とか、臭いは勘弁ですね。

後、神社に付き物の≪鳩≫がバルコニーに住み着かないかが心配です。

あの神社は元々、閑散としてますが、再開発によって鳩も住み着いちゃったりして・・。

[384: 購入検討中さん]

もうほとんど売れてますけど…
雑誌よりちゃんとモデルルームに問い合わせないと。

[385: 匿名さん]

＞３８４さん
売れてるんですか？ＨＰには≪第一期四次販売予定！≫とあるので、
『売れ行き好調！』とはなっていないのかと・・。

第二期販売までに果たして≪第一期〇次≫になるのやら？

[386: 匿名さん]

もう8割以上は売れてると思います。
2期でなく1期○次にするのは何故なんでしょうね。

[387: 匿名]

キャンセル等を小出しにして集客することで第２期の要望書集めてるんじゃない？

[388: 購入検討中さん]

MR行ったらほとんどが部屋のほとんどに花が付いていて驚きました。
残るは高層階とキャンセル住戸だけらしいです。残念！

[389: 匿名さん]

1期で完売しそうですね。

[390: 匿名さん]

抽選に当たるかどうか、ソワソワしていたのが遠い昔のことのようですが、
ちょうど一か月前のことでした。

今はオーナーズスタイリング、オプションなどを決めていく作業です。

もうちょっと頭金あったらよかったなと後悔しています。
お金って大事ですよね･･･

[391: 匿名さん]

＞３９０さん
同感です。『アレもしたい、コレもしたい・・』と、オプションを追加しようとすると、結構なお値段になりますしね。

は～、大金持ちじゃなくていいから、小金持ち程度になりたいものです。

[392: 匿名さん]

＞391
同感ですね。あれもこれもってやっていたら、500万円くらいいきませんか？

[393: 匿名さん]

３９１です。

え～っ！５００万ですか！！　
いえいえ、私はオプションの幾つかと、コンセントの増設くらいなので、そこまでは行きませんが、
引っ越しに伴い、家具や、電化製品や、諸々の買い直しを考えているので、それでも結構な額になるかと・・。

引っ越し代や、古い物を処分するのに掛かる費用を考えたら、ローンの前に頭が痛いです。（T_T)

[394: 匿名さん]

390です

500万！リッチですね
ウチは、4カ所オプション検討中です
なんだかんだ36万強します。
500万って、どこをどうすれば500万になるんすか！

近い将来を考えてると手摺って必要かなと...
下地はするならこの段階で仕込んだほうがよいオプションらしく
玄関、廊下、トイレに下地するだけで結構なお値段で迷います

[395: 匿名さん]

四ツ谷三丁目まで８分ということで魅かれたのですが、朝の通勤時は２０分近くかかるらしいです。
帰りは速いらしいのですが・・・
丸ノ内線で通っている方、本当ですか？

[396: 匿名]

私は丸ノ内線で通勤してますが、朝の混雑を加味しても20分以内に着けると思います｡

西新宿〜四谷三丁目まで８〜９分。あのﾏﾝｼｮﾝから駅まで４分。乗り継ぎが良ければ ﾄｰﾀﾙ15分くらいで着けると思います｡

[397: 匿名さん]

丸の内線、混むんですね。
今は有難いことに徒歩なので、交通機関の混み具合がわかりません。
引っ越したら西新宿から新宿三丁目に出て、副都心線で西早稲田に出ようと
思っていますが混みそうですね。

[398: 匿名さん]

朝はプラス５分、最悪１０分見込んだ方がいいね。
新宿発着のせいで詰まるから。西新宿の駅で２、３分停まることも多い。

[399: 匿名]

丸ノ内線に限らず、朝はどの駅・電車は混みますので、398さんのおっしゃる通り、時間に余裕を持って出掛けられると良いと思いますよ｡(^-^)

[400: 匿名さん]

朝の丸ノ内線ってすごく混雑すると聞いてたので
七時半前には乗ろうと思うのですが、それでも乗れないぐらい混みますか？