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匿名 [更新日時] 2009-12-26 21:51:33
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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。

[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00

 
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木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??

1585: 匿名さん 
[2009-11-05 23:50:01]
安易に、新しい工法を使うと、不具合の調整が大変だと思う。

ある程度、地場工務店などに実験台になってもらってからなら、ハウスメーカーも取り入れるんじゃない?

ダイワのジーボみたいに。
流行の先取りが早すぎると、ダイワより先に外断熱を取り入れた、野村ホームの様になりかねない。

1586: 匿名さん 
[2009-11-05 23:51:37]
↑連投御苦労!
3流外断熱も単に外側に断熱材巻きましたというだけで、それをしたのとしないのではどの程度差が出るのか実測すらしてない。(笑)
 それで優位を主張できるとでも思ってるのかね?アフォ施主(笑)

 だから叩かれてるんだよ。わからない?(笑)
1587: 匿名さん 
[2009-11-05 23:55:31]
>ある程度、地場工務店などに実験台になってもらってからなら、
>ハウスメーカーも取り入れるんじゃない?

大手は数値的に実証できなければやらないよ。保証の問題がありますから。
理論的な根拠なしに施工できちゃうのが3流工務店の優位性でしょうな。

要は3流工務店がやってる断熱なんてないほうがマシ・・程度のものだという証明だよ
1588: 匿名さん 
[2009-11-06 00:07:17]
>大手は数値的に実証できなければやらないよ。保証の問題がありますから。
理論的な根拠なしに施工できちゃうのが3流工務店の優位性でしょうな。

なるほど、顧客の満足度よりも自らの保身が重要ということですね。
それが理由で世界的にダメと分かっている工法に執着する訳ですが・・・
1589: 匿名さん 
[2009-11-06 00:12:36]
>それが理由で世界的にダメと分かっている工法に執着する訳ですが・・・

だめと証明できればね。残念ながら理論的にダメと証明できないみたいだから・・・・
キミと三和建設は(笑)

むしろだめなのはキミのほうかもね(笑)

1590: 匿名さん 
[2009-11-06 00:18:40]
>顧客の満足度よりも自らの保身が重要ということですね。

当然でしょ?いくら表面上客が満足してもそれが欠陥だったら後々どうすんだか(笑)
だからメーカーは理論的に問題ないという保証をすることが先決。

当然零細工務店は理論は後回し。体裁だけ良くして客が満足すればすべてオッケー!
ははは。

そんなのヤダ
1591: 入居済み住民さん 
[2009-11-06 00:49:50]
なんでそんなに懸命なの?パルコンさん。しかもひとりで。
1592: 匿名さん 
[2009-11-06 00:50:39]
データはこの前示したよ
内断熱、窓を閉めたら24℃ぐらい、湿度も45~60%で快適
冬、窓を開けておくと室内のRCの地壁が冷たくなるから
外断熱は容易に窓開けられないなってことはわかる
窓を閉めてたとしても開口部からの冷気で冷やされた室内の地壁を
せっせか月に何万も光熱費をかけて暖め続けるわけだ

1593: 入居予定さん 
[2009-11-06 07:48:09]
なるほど室内側にコンクリート地が出てるのね、そりゃ寒いよ。30年前の公団レベルだよ
鉄骨プレハブより環境悪そうでだね
1594: 匿名さん 
[2009-11-06 07:51:31]
なんか書き込みしているのが業者であることを、隠さなくなりましたね。

>内断熱、窓を閉めたら24℃ぐらい、湿度も45~60%で快適

こういうのをデータと言っている辺りが、そもそもデータがなんたるかを
理解できていませんね。最低でも室内/室外の温度・湿度を数日から数ヶ月
収集して他者に理科できるようにグラフにでもしないと何の意味もないです。

とりあえずサンプルを付けておきます。
なんか書き込みしているのが業者であること...
1595: 入居予定さん 
[2009-11-06 08:29:07]
面白い、月初めに室温が低いのは暖房してなかったのかな、とすると暖房なしでだいたい10℃前後、暖房しても20℃ちょっとしか上がらない若しくは上げられないというところだね、。
これだとタマホームと性能的には同じくらい。しかもマイナス数度まで落ちるのにもしこれが輻射暖房だけとかだと外から帰ってきたとき寒いね。
グラフは人の生活スタイルまで見えて楽しいね♪
ちなみにうちのセントラル空調だと室温25℃、壁や床もちゃんと24℃までにはなるのでフローリングにごろ寝しても大丈夫。いやなかぜの吹き出しもずっと暖めてるからミニマム。
まあアタマは使いようだということだ
1596: 入居予定さん 
[2009-11-06 10:06:36]
セントラル24時間空調で室温を25度にまであげないと暮らせない家ってのは、相当性能の悪い家ですね・・・
25度…(苦笑)
1597: 匿名さん 
[2009-11-06 10:09:51]
しかしまー、毎日毎日よく飽きないねパルコン君!
1598: 匿名さん 
[2009-11-06 12:04:16]
個人的には暖房は18℃設定で十分だがなあ。
1599: 入居予定さん 
[2009-11-06 12:23:42]
モノは言い様。湿度が上げられないのは単なる能力不足だと個人的には思ってる
1600: サラリーマンさん 
[2009-11-06 12:41:34]
>だめと証明できればね。残念ながら理論的にダメと証明できないみたいだから・・・・

外断熱RCや他の木造充填工法の断熱性能を強化したら冬の暖房費ゼロの
(生活熱と日射のみで十分暖かい)家は実現可能ですが、、
内断熱RCの断熱性能をいくら強化してもそれは無理です。

どの工法がすごしやすいかとか暖房費がどれだけ掛かるかなどを議論しても
不確定要素が多すぎてナンセンスです。
ただ言える事は貴方の固執している内断熱RCは熱勘定的に不利ということ
(ダメとは言ってませんけど)。

1601: 匿名さん 
[2009-11-06 14:22:56]
内断熱だけど去年の冬はPCの排気のみで半袖で過したよ
1602: 入居予定さん 
[2009-11-06 14:48:39]
イヒヒ、誰が内断熱なんか擁護してるんだっけ?
しかも内断熱が不利という数値的根拠も出たっけ.?
外断熱の三流工務店の建物はタマホームと同程度というのを証明するグラフは見せてもらったけど笑
1603: 入居予定さん 
[2009-11-06 15:14:58]
三流工務店だけは嫌だ。
少しは頭使って建ててほしいから
1604: 匿名さん 
[2009-11-06 15:22:55]
内断熱RCより、タマホームの方が断熱性が高いよ
1605: 契約済みさん 
[2009-11-06 15:40:50]
残念!タマホームは内断熱だったねwww
悔しいみたいだねwww

1606: 匿名さん 
[2009-11-06 16:10:24]
内断熱だけど朝2時間ぐらい床暖つけたら今でもぽかぽか
もちろん半袖
1607: 匿名さん 
[2009-11-06 16:10:59]
1606はRC内断熱です
1608: 入居予定さん 
[2009-11-06 16:40:29]
今どきの家ならエアコンの性能いいから、24度でも25度でも簡単にあげられるでしょ・・・
しかし、25度に設定しないと過ごせない家ってのは可哀想だね・・・
1609: 契約済みさん 
[2009-11-06 16:52:04]
あはは、君のレベルに合わせるなら20℃前後でいいかもね。
輻射で威張ったところでフローリングにはごろ寝できないだろうし笑

節約もいいけどタノムから他人に強要しないでくれ。マジ頼むわ
1610: ビギナーさん 
[2009-11-06 18:30:13]
真夏の25℃は寒いというクセに冬の25℃は暑いというバカ。
真夏の気温と冬の室温25℃はどう考えても同一。
こんな簡単なことまで分からなくなるほど洗脳されるのかね?悪徳工務店だなあるいみ
1611: 1598 
[2009-11-06 19:04:17]
>面白い、月初めに室温が低いのは暖房してなかったのかな、とすると暖房なしでだいたい10℃前後、暖房しても20℃ちょっとしか上がらない若しくは上げられないというところだね、。

頭が悪すぎてグラフも読めないようですね。どこを読んだら10℃前後という数値が読めるんですか?

>ちなみにうちのセントラル空調だと室温25℃、壁や床もちゃんと24℃までにはなるのでフローリングにごろ寝しても大丈夫。いやなかぜの吹き出しもずっと暖めてるからミニマム。

温度が20℃前後なのはそれ以上温度を上げると不快になるからだということも理解出来ないんですね。
空気温度が高い=周壁温度(輻射温度)が低いと自ら語っていることが、貴方の施工するRC内断熱
の断熱性能の低さを物語っています。

体の負荷を考えると、空気温度18℃で周壁温度25℃が最も負荷が低くなりますから、空気温度の高い家
は不快な家と言ってもいいでしょうね。

ことろでいつになったらデータを出してくれるんですか?一流メーカであれば研究開発部門が
ちゃんと計測して付かんでいると思いますが、それすら出せないのであればそのデータに触れること
すらできない末端の人員と証明しているのと同じですよ。
1612: 物件比較中さん 
[2009-11-06 19:08:41]
ウヒヒ。欲しけりゃメーカーにでも直接もらえば良いだろ?
ヲタはそういうと好きだろ?w

お前ごとき素人に出すデータなんかないわwww
1613: 匿名さん 
[2009-11-06 19:15:55]
>真夏の25℃は寒いというクセに冬の25℃は暑いというバカ。
>真夏の気温と冬の室温25℃はどう考えても同一。

そうですRC内断熱はエアコンやファンヒータのような温風暖房とベストマッチ
だから、25℃に暖房して冬でも夏と同じような短パンTシャツで過ごせます。
とっても快適ですから、当然のように外出時も短パンTシャツが当たり前です。
1614: 匿名さん 
[2009-11-06 19:18:36]
>残念!タマホームは内断熱だったねwww
悔しいみたいだねwww

木造の充填断熱とRCの外断熱を同じ物と考えてるバカがいるね
1615: 匿名さん 
[2009-11-06 19:48:11]
RC内断熱だけどエアコンはRC地壁(間仕切り壁)に蓄熱しようってときしか使わないね
主暖房は床暖房だよ
1617: 匿名さん 
[2009-11-06 20:24:01]
レスコハウスはPC板とPC板をボルト締めしてコーキングするの?グラウト剤などは流し込むのですか?
1618: 匿名はん 
[2009-11-06 22:32:33]
意識が混濁した方が難解なレスを投稿されておるようじゃが、最近の日本語は語尾にやたらと「笑」をつけるのかの。
文脈からはどう読んでもこの「笑」が楽しそうに笑っているようには見えんの。
まるでマケイヌの遠吠えにしか見えんのじゃが。

ここも間もなく閉鎖されるから関係ないかの。
1619: 匿名さん 
[2009-11-06 23:09:25]
>文脈からはどう読んでもこの「笑」が楽しそうに笑っているようには見えんの。
まるでマケイヌの遠吠えにしか見えんのじゃが。


大手RC業者の関係者なんて大して給料なんてもらえないから、賃貸アパートが
良くても30年在来とか、マンションOR在来建売りにしか住めないでしょうから
かなり気の毒ですね。自分の生活の為に、住んだことも住むこともできない
RC戸建ての擁護する自分への嘲笑から思わず「笑」を連呼してしまうんでしょう。
1620: 匿名はん 
[2009-11-07 01:13:23]
おおそうか。

実に簡潔明瞭にして無駄のない名解説じゃ。

これよりのち、語尾に「笑」を連貼りする御大は皆「どうか俺を嘲笑してください」と言うメッセージであると、

そう解釈しても「いいかな~?」
1624: 匿名さん 
[2009-11-07 09:12:54]
>レスコハウスはの評判ってどうですか?


大手ハウスメーカでコンクリート住宅を扱っているのは大成建設
ハウジング(パルコン)とレスコハウスしかないのか・・・
(だからこれだけ執拗に大手に拘ったり、レスコを蔑んだりするんですね)

「ハウスメーカの評判大公開」によるとレスコはオール並評価のパルコンより下のようですね。

http://www.iiuchi.info/450/ent124.html

ちなみにパルコンの評価詳細は以下のようですね。
(なんかあんまり付き合いたくないようなタイプの会社・・・)

■大成建設ハウジング評判
大手ゼネコンの大成建設というイメージで、現場力や施工力に期待して発注するとがっかりします。大型ビルの建設と一般住宅建設はまったく別で住宅建設は下請けが担当しています。施工時の技術力不足で問題を起こすこともあります。
大手ゼネコンの総合力を謳い文句にしていますが、やや硬直的で設計の自由度は高くないです。

http://www.iiuchi.info/500/ent106.html

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