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匿名 [更新日時] 2009-12-26 21:51:33
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イッコダテを来年建てますが、冬にすごしやすいのは、なんといってもRC造ですよね。
マンションは冬でもあまり寒くないですよね。
普通の2階建ての家ですがrc造にします。

[スレ作成日時]2006-12-30 17:17:00

 
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木造、鉄骨、鉄筋コンクリート 一番すごしやすいのは??

1401: 購入検討中さん 
[2009-10-26 18:55:27]
外断熱いいの?内断熱のほうがエアコン効きますよ。
1402: 匿名さん 
[2009-10-26 19:22:53]
RC内断熱の人は外断熱に対して妬みがあるんですね・・・・
1403: 匿名さん 
[2009-10-26 19:34:14]
>>1402

外断熱の性能は体感してないので答えられませんが、自分の家は内断熱で冬に床暖房を入れるとすぐに部屋中が暖まったら床暖房を停止します。保温力がよいので快適です。
1404: 匿名さん 
[2009-10-26 19:41:52]
>1402
RC内断熱の人って、このスレで大暴れしてるアノ人一人でしょう
1405: 匿名さん 
[2009-10-26 19:44:49]
1人って事にしようとしてるのは、またあなただね。
1406: 匿名さん 
[2009-10-26 20:05:32]
>RC内断熱の人って、このスレで大暴れしてるアノ人一人でしょう

どっちかというと1人なら仕方ないと思えるけど、複数のRC至上主義者が大暴れしている
のであれば何かRC住人特有の病理があるのではないかと疑ってしまいますが・・・
1407: 匿名さん 
[2009-10-26 20:58:59]
RC内断熱の人って、このスレで大暴れしてるアノ人一人でしょう

あの人とは誰?

1408: 鉄骨番長 
[2009-10-26 21:07:19]
ここの掲示板の木造派は鉄骨とRCの批判ばかりだよね。木造の住みやすいところは?と聞いても答えられない。
何故?

戸建木造VS注文木造住宅で意見交換でもするスレたてれば?
1409: 匿名さん 
[2009-10-26 21:14:13]
>木造の住みやすいところは?と聞いても答えられない。何故?

木の家ってDIYの延長でしょ。
この時代何が悲しくてそんな材料で家建てなきゃなんないの???
ということで木の家は犬小屋までで勘弁してくれ。
軽い鉄骨は牛小屋までで勘弁してくれ。
この2つは人の住むものではなさそうです。


1410: 鉄筋1番野郎 
[2009-10-26 21:28:45]
>>1409

昨日、引き渡しでした。もちろん鉄筋コンクリート住宅です。外観は重厚感が凄く、家の中も丈夫にできてるとすぐに実感できるし、最高です。

鉄筋コンクリート住宅で建てて大満足です。

木造派の人は大満足できるところは何処ですか?
1411: 木造生一本 
[2009-10-26 21:46:15]
そうですね。
高天井を見上げると目に飛び込んで来る松の太い丸太梁ですか。
家族全員のお気に入りです。
わたしは全面青森ヒバで覆った洗面室兼脱衣場です。
三年経ってもまだ濃厚な森の香りが漂ってます。
1412: 匿名さん 
[2009-10-26 21:52:45]
RC派は木造に対する誹謗中傷と自己弁護に終始してますね。
1413: 1409 
[2009-10-26 22:00:01]
ウチも自慢は本格的な和室。
ちゃんと間柱も見えるし床柱も結構良いものを入れたし。木の香りも畳もいい匂いです。
そうそう、畳も薄畳じゃなくて普通の厚いやつね。
木の家じゃないと木の香りがしないとか訳の分かんないこと言っている貧乏ちゃんがカワイソー
金がないからと躯体まで木で作ることはないと思うよwww

1414: 鉄筋1番野郎 
[2009-10-26 22:00:06]
No.1411 by 木造生一本さん

自分は木造住宅は嫌いではないです。木造生一本さんの、お宅は自分の好みの内装だと思います。

木の香りは心が安らいでいいですよね!





我が家は大成建設パルコン

亀田一家 後援会

1415: 匿名さん 
[2009-10-26 22:08:33]
>外断熱RC施主のブログがいくつかあるからね
>多分、施主は外断熱RCってこんなもんかって思ってると思うよ
>厚さ数センチのただの高密度の発泡スチロール外に貼ってるだけだもんね

有名なRC外断熱のブログは大抵がローコスト系RCを無理やり外断熱にした
だけの住宅で、次世代+αくらいの断熱性能しか無いにもかかわらず全館暖房を
行っていますが、その場合でも光熱費はそれほどかさんでいませんから、熱橋
が無いという有利さが分かりますね。

>快適なのは空調のおかげなだけでそんなもんは内断熱でも実現できるし、
>っていうかそれただの全館空調だよね
>なんで外断熱でしか実現できないと思った?

RC内断熱で可能な中断熱住宅で全館空調は可能ではありますが、光熱費が膨大に
かかるので、税金対策をしなければいけないほど資金が有る方以外では現実的では無いですね。
ここにいるRC内断熱の方が間歇部分空調しかできないことが、その表れですが
RCの蓄熱量生かせないのであれば、高断熱の木造で全館連続空調したほうが快適性は
遥かに高いと思います。


>これは木造の外断熱のブログだったけど、一年中快適!とかってはしゃいでたのがいたけど
>光熱費0だったら驚くけど、よく読んだら一日中床暖点けてんだもん

高断熱住宅はより低いコストで優れた快適性を実現できるだけで、光熱費を0にする技術では
無いという基本的なことすらも理解されていないようですね。おそらく外断熱を導入できなかった
やっかみから、こういった発言をされているのだと思いますが非常に見苦しいですよ。
1416: 匿名さん 
[2009-10-27 00:01:41]
ほら結局やっかみだとか言って強引に押さえ込もうとするんだよね
それだけ比べて外断熱の優位性なんか無いし語れないってことなんだよ
うちのことで言えばまず打ちっ放しありきだからそもそも外断熱は論外
できなかったじゃなくも、しなかったでもなくてハナから論外
冷暖房共に数時間点けてれば快適になって一日中ずっと点けてるってこともないね
これは熱橋対策もして家の各所にあるRCの地壁が蓄熱体になっているのが効いてるのかな
これで外断熱のところが光熱費2万だ3万だ言ってるところ、うちは1万円台で済んでて
どうなってんだと自分でも不思議に思うよ
だからこそ、光熱費0ぐらいのことじゃなければ外断熱の優位性が感じられないわけだよ
1417: 匿名さん 
[2009-10-27 10:38:25]
RCか、いいですねえ
何坪でいくらでしたか?(外構以外の総工費)
1418: サラリーマンさん 
[2009-10-27 13:21:09]
冬場の暖房費0円と言われる家は、木造や外断熱RCでは出来ますが、
内断熱RCではどうがんばっても無理です。
1419: 匿名さん 
[2009-10-27 13:29:06]
>木の家ってDIYの延長でしょ。
そんなこと言ったらRCは粘土細工の延長。
何が悲しくてそんな家に住まにゃならんのか。
1420: 匿名さん 
[2009-10-27 15:30:47]
To LOVEるでいったら、RCがララで木造が春菜で鉄骨がヤミみたいなもん。
土地で工法が制限される場合以外は好みでいいよ好みで。
1421: 匿名さん 
[2009-10-27 21:41:23]
>>1419

木の家は素人が何年かけて造る人がいるが、さすがに鉄骨と鉄筋コンクリート住宅を造る人はいませんね。

それだけ簡単って事ではないでしょうか?
1422: 匿名さん 
[2009-10-27 21:51:39]
木は現場で加工できるからでしょ。
簡単とかとは別問題。
1423: 匿名さん 
[2009-10-27 22:28:27]
ちょと前のテレビ番組に、貧乏さんを訪問することを売りにしていたのがあったな。
自給自足生活だとか…
仕方なくやっているのではなく、好きだからやっている人たちは手製の家を自慢してたっけ。

柱を建てて、板をはりつけた木造の原型のようなの…
当然、壁や床からすきま風が聞こえそうな家。大嵐があった日には吹き飛んでしまいそうな家。
リポーターも面白おかしくレビューしていて、結構楽しそうに生活していたっけ。

でも、自分は住みたくないよな…
1424: 1420へ 
[2009-10-27 22:40:12]
超マイナーだね。
ララちぃ。読んでる人いたんだね。
自分はいちご白書派。
1425: 匿名さん 
[2009-10-28 08:47:27]
>冷暖房共に数時間点けてれば快適になって一日中ずっと点けてるってこともないね 、

逆に考えれば数時間の間は不快を我慢する貧弱な温熱環境ということですね。
RCの熱容量を有効活用したRC外断熱での連続空調は一日中快適な温熱環境
を実現するもので、間歇部分空調の快適さとは別次元のものです。

>これは熱橋対策もして家の各所にあるRCの地壁が蓄熱体になっているのが効いてるのかな

どう熱橋対策をしてあるのか理解できませんが、コンクリートの熱伝導率はかなり大きい
ので地壁からの熱の放出は防ぐのは難しいですよ。ただ間仕切りのRC壁であれば熱を実際
放出する外壁からの熱伝導する距離が大きいので、温暖地であれば問題ないレベルでは
あるでしょうね。

>これで外断熱のところが光熱費2万だ3万だ言ってるところ、うちは1万円台で済んでて
どうなってんだと自分でも不思議に思うよ

間歇部分空調のエアコンで空気暖房するのであれば冷暖房費が安いのは当たり前です。
その証拠に築30年の在来木造住宅でも 冷暖房費は同じようなものです。高断熱以外の
RC内断熱を含めた次世代程度の中断熱ぐらいまでは、快適性が貧弱なレベルなほど
冷暖房費が安いということでしょうね。
1426: 匿名さん 
[2009-10-28 09:03:59]
>高断熱以外の
>RC内断熱を含めた次世代程度の中断熱ぐらいまでは、快適性が貧弱なレベルなほど
>冷暖房費が安いということでしょうね。

どこの国の言葉?

1427: 匿名はん 
[2009-10-28 10:17:31]
1425さんの意見に激しく賛同します!
1428: 匿名はん 
[2009-10-28 14:00:08]
木造はそれしか自慢無いもんね
まー10年経てばご自慢のその性能劣化シュンパイですね。
1429: 匿名さん 
[2009-10-28 19:00:18]
いちご100%でいったら、RCが小宮山で木造が真中で鉄骨が外村みたいなもん。
土地で工法が制限される場合以外は好みでいいよ好みで。
1430: 匿名さん 
[2009-10-28 19:08:23]
>>1429
RCが一番ダメって事?(笑)
1431: 1429 
[2009-10-28 22:03:11]
>>1430
もっともゴツくて丈夫ってこと。
1432: 匿名さん 
[2009-10-28 22:05:07]
>もっともゴツくて丈夫ってこと。

なるほど戦車みたいなイメージね。
1433: 匿名さん 
[2009-10-28 22:10:13]
ガンダムでいったら、RCがガンタンクで木造がジムで鉄骨がガンキャノンみたいなもん。
土地で工法が制限される場合以外は好みでいいよ好みで。
1434: 匿名さん 
[2009-10-29 07:40:48]
>RCがガンタンクで木造がジムで鉄骨がガンキャノンみたいなもん

お~的確。
1435: 8 
[2009-10-29 08:05:29]
>>RCがガンタンクで木造がジムで鉄骨がガンキャノンみたいなもん

>お~的確。

後はRC外断熱が陸戦型ガンダム、木造高高がジムコマンド、築30年の在来木造が旧ザクと
といったところかな?(ちょっと例えがマイナー過ぎ?)
1436: RC 
[2009-10-29 08:16:57]
萌オタクの溜まり場
1437: RC 
[2009-10-29 08:17:40]
萌オタクの溜まり場
1438: 匿名さん 
[2009-10-29 10:32:24]
建築オタクの吹き溜まりの風通しを良くしただけでしょ。
瘴気と悪意が漂ってたぞw

銀英伝でいったら、RCがラインハルトで木造がヤンでルビンスキーがみたいなもん。
土地で工法が制限される場合以外は好みでいいよ好みで。
1439: 匿名さん 
[2009-10-29 10:33:49]
訂正
誤:銀英伝でいったら、RCがラインハルトで木造がヤンでルビンスキーがみたいなもん。
正:銀英伝でいったら、RCがラインハルトで木造がヤンで鉄骨がルビンスキーみたいなもん。
1440: 匿名 
[2009-10-29 11:56:10]
おもしろくない
1441: e戸建てファンさん 
[2009-10-29 14:44:47]
おたくのじこまんぞくたいかい
1442: 匿名さん 
[2009-10-29 18:00:34]
違うよエアコン使ったことがある人ならわかると思うけどすぐ快適になるよ
そこからRCの地壁(間仕切り壁)に蓄熱させる為に念の為、エアコンを数時間運転させるんだよ
そうすると日によっては数日間冷暖房要らずの状態になるんだよ
数日前寒かった日があったけど、あの日はいつも空けてる窓(換気窓ってレベルじゃなく引き違い窓)
閉めて一時間ぐらいエアコン運転させたらその日はずっとぽかぽかだったよ
数日前からその窓を閉めてたら暖房入れる必要もなかったかもしれないね

高断熱とか中断熱とかって言葉遊びはいいから実体験を語ろうよ
俺の実体験として、熱橋があるから暑い寒いって感覚はないね

それと俺が言う光熱費0は冷暖房は一切使わずにって意味だからね

1443: 匿名さん 
[2009-10-29 18:22:16]
>違うよエアコン使ったことがある人ならわかると思うけどすぐ快適になるよ

自称快適は何の証明にもならないよ。温度差の激しい環境にいると人間は慣れて
驚くほど寒い環境でも平気になるから。(エアコンのような空気暖房は快適性
が劣るということも知らないの?)
また光熱費に関しても空調を連即運転して1日中快適温度を保った場合で比較しないと
意味がないとことは子供でも分かります。
内断熱RCでの部分間歇空調が快適性が劣るのは科学的に既に証明されている既成事実だから
違うと言い張るのであれば、夏冬の連即温度測定でもして万人に納得できる
形で示して下さい。それができないで中学生レベルの知識で議論を繰り返すのであれば
これ以上こちらは不毛な主張に付き合うつもりはないです。

1444: 匿名さん 
[2009-10-29 18:24:57]
RC内断熱で
俺の実体験として、熱橋があるから暑い寒いって感覚はかなりあるね
1445: 匿名さん 
[2009-10-29 23:13:16]
他のスレッドで木造3階建ては危ないの?ご覧頂けましたか?動画で木造住宅の倒壊を見ました。木造住宅を建てるのやめた方が良さそうですね!!
1446: e戸建てファンさん 
[2009-10-29 23:21:04]
木造倒壊の動画は衝撃的ですな。それと木造住宅の8割が欠陥住宅だとは!?
1447: サラリーマンさん 
[2009-10-29 23:44:56]
鉄骨はそりゃあ火事に強いんだってねエ
1448: 匿名さん 
[2009-10-29 23:48:31]
鉄骨は、火事で雨細工にならない様に、耐火被覆しなきゃ。
1449: 匿名さん 
[2009-10-30 00:36:14]
雨細工ではなく、飴細工でした。
1450: 住まいに詳しい人 
[2009-10-30 00:39:26]
鉄骨に気密をプラスしたのがクルマだよ。
閉め切った車の昼間は熱いぞぅ。夜は凍死できるぞぅ。
鉄骨だけには住みたくないね。家で死にたくない。

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