阪急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ジオ杉並高井戸」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2014-09-26 02:08:46
 

公式URL:http://g-takaido.jp/

<全体概要>
所在地:杉並区高井戸東3丁目2205-5
交通:京王井の頭線高井戸駅から徒歩7分
総戸数:137戸
間取り:2LDK~4LDK
面積:55.32~90.57平米(トランクルーム0.4平米含む)
入居:2013年3月下旬予定

売主:阪急不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:阪急ハウジングサポート

[スレ作成日時]2012-02-03 20:26:28

現在の物件
ジオ杉並高井戸
ジオ杉並高井戸
 
所在地:東京都杉並区高井戸東3丁目2205-5(地番)、東京都杉並区高井戸東3-29-20(住居表示)
交通:京王井の頭線 「高井戸」駅 徒歩7分
総戸数: 137戸

ジオ杉並高井戸

122: 匿名さん 
[2013-01-10 21:33:31]
若いうちはまだ大丈夫ですよ。
123: 匿名さん 
[2013-01-12 01:20:59]
坂道ってどこの事を言ってるんでしょうか??
124: 購入検討中さん 
[2013-01-12 02:44:23]
プレミストと悩みます
125: 購入検討中さん 
[2013-01-13 01:49:00]
ここジオ杉並高井戸、サンクタス桜上水、パークハウス上北沢、シェフルール。。。一長一短 決定が難しい。。
126: 購入検討中さん 
[2013-01-13 13:59:45]
坂道って言えるほどの坂道なんてないでしょ。
7分しんどいってどんだけ笑
懸念は環八じゃなくて井の頭通りでしょ。
細かなネガティブチェックが安易すぎる。
127: 匿名さん 
[2013-01-14 15:19:23]
東京都マンション環境性能表示制度の評価ですが、
建物の長寿命化の★が1つだけですね。
この長寿命化とはどのような基準で評価されるのでしょう。
構造体のコンクリートや外壁の材質などが経年劣化に耐えられるものである事でしょうか?
128: 匿名さん 
[2013-01-24 23:14:36]
なんで車通りの少ない東側にエントランス作らなかったのか
129: 匿名さん 
[2013-01-25 00:22:23]
長寿命化1はあり得ないですね。
3が多いのでは。少なくとも私が見たマンションでは。
130: サラリーマンさん 
[2013-01-26 08:18:31]
>127

僕が調べた内容では、建物の長寿命化評価で星が3つなど付いているマンションのほうが希少な現状のようですよ。この点から考えるとそもそも星が付いていること自体を評価していんじゃないかなと考えています。

長寿命化はとにかく工事の時点のコストがすごいみたいで、汗、それが価格や管理費に回ってくると手が出せなくなってしまうかもなあと思いました。

自然劣化を防ぐことが先決で、自分達が住んでいる期間よりも短い期間でマンションがダメになってしまうという指標ではないと思いますが・・どうでしょう。
131: 匿名さん 
[2013-01-27 11:13:05]
この距離だと駅まで自転車で行くのがいいかなと検討しています。高井戸の駐輪場は月極で借りられる
470台収容可能な所と、時間貸しの駐輪場がある様ですね。月極は1か月だと2300円です。時間貸しは
最初の1時間は無料なので、駅などに用事がある時はこちらを使うと便利でしょうね。
月極も空きがあればいいのですが。いまあったとしても、ここのマンションだと駐輪場を借りる人が多く
なりそうですね。
132: 匿名さん 
[2013-01-27 15:45:52]
ここまだ売っているんだ。
133: ご近所さん 
[2013-01-27 22:10:21]
>>131さん
高井戸の駐輪場ですが、470台は高井戸北だと思います(高井戸小学校の地下)
ここですと、このマンションからだと微妙に行きにくいです(井の頭通り~環八)
人見街道の交差点(セブンイレブンの前)で環八を渡らないとならないですしね。

あと環八の歩道は小学生の通勤路ですし、年金機構とかオフィスもあるために朝は双方向で人通りも多いので自転車は結構難儀すると思います。

こちらからなら高井戸東(川沿い)がまだいいかもしれません。環八を渡らずに済みます。
値段も安いし。月極と一時利用があるはずです。
ただ、駅前の歩道橋横を通って停めて駅に戻る…ロスをどう考えるかでしょうかね。あと、何にしても自転車は走りにくいです。

このマンションの場所は個人的には高井戸駅からなら十分歩ける距離だと思いますよ。

134: 周辺住民さん 
[2013-02-03 22:26:11]
もともとこの近辺に住んでるけど、賃貸じゃないのに、
7分の割りには、そんなに遠くないと思うんんだよね、ここ。
信号無いから、あまり距離を感じないのかも。
逆に自転車のほうが大変。
この環八が坂って・・・坂が多い東京の中でも緩やかで坂を感じないのにねぇ。

この時期に売られてるマンションの中では、マシな方だと思うよ。
他がひどすぎるだけかもしれないけど。
135: 物件比較中さん 
[2013-02-05 20:15:41]
便利で住み易そうですね。
駐車場が目の前じゃないから、機械式でも音が気にならないかな。
立地をうまく生かしてるように感じました。
間取りが2LDK~4LDKといろいろあって悩みそうですね。
136: 主婦さん 
[2013-02-11 08:14:24]
日当たりがよくありません。ベランダ側の建物が古いため建て替えが予想されます。ますます......
137: 購入検討中さん 
[2013-02-11 22:28:11]
財務省の官舎ですよね?官舎故、当分ないはずでは?
138: 匿名さん 
[2013-02-12 20:51:03]
日当たりを気にする人は、上層階を選べばよいのでは?
139: 購入検討中さん 
[2013-02-14 09:20:38]
ここって、地元で家族で住んでいらっしゃる方に人気があるみたいですね。それを聞いて好感が上がりました。
いくつか不安はありましたが、長年住んでいる地元の人がどう思うかっていうところが気になっていたので。
140: 購入検討中さん 
[2013-02-16 07:31:59]
パークシティ浜田山を見てきたらここは買えないですね。
何もかもが違い過ぎてビックリしました。
141: 購入検討中さん 
[2013-02-17 02:41:06]
求めているものが全く違いすぎて比較する意味さえないと思いますよ。華美なところと見栄をはれるところはいいんですが、若いファミリー層が少なく、夜の異様なまでの静けさが不気味で(軽井沢の別荘みたいで、こっちではもう少し生活感が欲しかった)、私は控えました。
あとは管理費の異常な高さ。ちょっとムカついたかも笑
142: 匿名さん 
[2013-02-18 23:45:08]
管理費が高いとは思わないけどね
143: 匿名さん 
[2013-02-19 18:14:31]
3LDK1億円~1億5千万円で管理費5万円以上のパークシティ浜田山は確かにハイグレードマンションですばらしい物件だと思いますが、比較対象とするには些か無理があると思いますよ。
144: 購入検討中 
[2013-02-19 23:38:29]
そのクラスの面積だと、管理費9万ですよ
>パークシティ浜田山
146: 匿名さん 
[2013-02-21 13:56:23]
パークシティ浜田山を見に行く人がここを訪れる事自体が不思議。
147: 匿名さん 
[2013-02-21 18:33:50]
ただ自慢したいだけじゃないの。管理費9万円が高くない?金持ちですね!
148: サラリーマンさん 
[2013-02-22 19:03:19]
井の頭線のココは穴場、かもなあ。

自分の周囲は大体京王本線か小田急・中央線ばかりに住んでいたり探していたり、最初から井の頭線に目を向けてない感じなんですよね。よく言えばどの路線にもサクッと移動できる立地なわけで、しかも高井戸駅からもそんなに離れていなくて。

ココって高い印象ですか?
今の相場を知らないんですけど、予算的には許容範囲です。

150: 匿名さん 
[2013-02-23 20:03:34]
で、ここはあと何戸残ってんの?
153: 匿名さん 
[2013-02-25 21:51:16]
まだまだです。煽ってどうするのですか。
パークシティと比べる理由が、私には全くわかりませんが。
155: 購入検討中さん 
[2013-03-04 11:25:11]
webに載っている戸数が最後だと思われます。

>ココって高い印象ですか?
お値打ち価格です。
だからこそ、地元の人の購入割合が高いのかもしれませんね。
156: 購入者 
[2013-03-04 11:54:50]
残り20戸です。
158: 匿名さん 
[2013-03-05 12:12:23]
徒歩5~6分圏内にスーパーが集まっているので、買い物環境で
苦労はないようですね!
三鷹のジオは狭小で価格も高く断念した経緯がありましたが、
こちらはファミリー対応でお手ごろ価格、設備も三鷹より
優れていると感じました。
159: 匿名さん 
[2013-03-05 16:07:23]
先週末に内覧会がありました。パンフレット通りの仕上げです。
160: 匿名さん 
[2013-03-05 18:54:24]
まだ20戸も残っているんだ。
エレベーターが一箇所にしかなく不便な造りや環八に近いなど、もろもろの影響かな?
環八より建物前面の通りが結構危なそう。
161: 匿名さん 
[2013-03-06 01:12:12]
残り20戸ということは117戸/137戸は売約済みですから、まだというか、もうという感じもしなくはないですね。
むしろ、よくこんなにも売れたなぁという感じがします。
きっと密かに人気があったんでしょうね。隣の浜田山も含めて、新築マンションの空室率が問題になっているところもありますから、20%を切っていることもあり、順調なんじゃないでしょうか。
162: 匿名さん 
[2013-03-07 11:51:20]
公式サイトで全ての価格が公開されているのは検討する者に対して誠実だと感じました。
間取りを見ると、Eタイプは2階が6,630万円、7階が7,150万円と520万もの差額があるのですね。
タワーマンションのように、とにかく眺望が素晴らしいと言うような環境でない限り、
低層でも良いかと考えはじめていますが景観はどんな感じでしょう?


163: 匿名さん 
[2013-03-07 14:52:15]
高台にありますので、7階でも高さはこれ以上という感じ。
町全体を見下ろせるし、煙突だって夜は高井戸タワーに見えますので、眺望はいいですよ。
値差はそれぞれの価値観があり、コメントできませんが。
165: 匿名さん 
[2013-03-10 17:32:02]
ようやく売れ残りも減ってきた感じ。
やはりエレベータnが一箇所にかたまっていて使い勝手が悪いなどが響いたかな。
166: 匿名さん 
[2013-03-10 17:41:40]
あの、HPでは販売してますけれど、もう完売してしまったのですか?
あと、プレミストと迷ってますが…
167: 入居予定さん 
[2013-03-10 18:37:18]
そういえば内覧会の時に外でエコカラットとかコーティングを安くやりますよー的なことで声をかけられたんですけど、やっぱり外で頼むと安いんですねぇ。
値段的にエコカラットをあきらめていただので、リビングの壁にパッケージで施工して10万しない位ならやってもいいかなぁと思っています。
外でキャッチしてきた業者に頼んでいる人っていますか?
ネットで情報を探してもあんまり出てこないので、ちょっと不安が、、、
168: 不動産業者さん 
[2013-03-11 20:43:35]
絶対にやめた方がいいですよ。
どこの内覧会にも出没する胡散臭い業者ですから。

10万円かけて失敗したと後悔するなら、最初から15万円かけた方がいいと思いますが…。
169: 匿名さん 
[2013-03-12 17:28:40]
まだ26戸も売れ残っている。
これからは値引きが一段と大きくなるかも。期末だし全部売りつくしセールでも始まるか。
170: 匿名 
[2013-03-15 17:11:17]
この時期で26戸(20%強)の売れ残りだと、
どれ位の値引きになるのでしょうか?
171: 匿名さん 
[2013-03-16 01:02:05]
20%強? 弱ですよ。
174: 匿名さん 
[2013-03-17 08:56:54]
フロアマニュキアって突き板じゃないとまずいんじゃない?
ここって突き板でしたっけ。
175: 物件比較中さん 
[2013-03-18 12:22:06]
>フロアマニュキュア

これ私もやりたいなーって思ってます。
滑りにくいっていうのがやりたい理由の一つなんですよ。

床暖にも対応しているみたいで剥がれの心配もないみたいですよ。
と・・こちら床暖房はありましたっけ。

油性は入居後の施工は難しいみたいだから一番最初にやらないといけないんですよね。
176: 匿名さん 
[2013-03-18 18:53:11]
まだ20戸以上残ってるんだから、完売には程遠いかと。

住人がいるのに、のぼり旗は勘弁してほしいっすよね。。

3月決算の押し込みでの値引きがどれくらいあるか次第かな。
177: 匿名さん 
[2013-03-19 09:01:47]
3月末の決算で売り切る予定はない、と言ってました。だから、決算に向けた値引きはないみたい。

たしかに住人にしてみれば、住んでるのにのぼり旗が立ってるのはちょっと嫌ですよね。
178: 契約済みさん 
[2013-03-20 20:16:44]
うちも今更ながら「フロアマニュキア」を検討中。
>167さんと同じで外の業者の話を聞いていたらやりたくなってきてしまいました(汗

ただキャッチの業者は少し不安なのでネットで業者探し中なのですが、どこかにわかりやすい情報はないでしょうか?
どこもいいことが書いてあるのですが、いまいち違いがわからずにいます。

ここが口コミがいいとか評判がいいとか、最新技術を持っているとか何か情報がれば教えてください。お願いします。
179: 匿名さん 
[2013-03-21 22:31:35]
うちもまだ工事してもらったわけではないので、実際にどこの内容がいいかなどはわかりませんがネットの口コミサイトなどをいくつか見た感じだと下の3社が比較的評判がいいのではないかと思います。

http://floor.team-Mishina.co.jp/

http://www.Lifetime-coat.me/

http://www.eco-Cleaning.com/

ステマの可能性のあるサイトもいくつかあったので実際のところはわかりませんが、ネットで得られる情報だとそんな感じかと思います。
他に情報源もないので、うちも上のサイロの会社のどこかで頼んでいます。いい仕上がりになることを祈るだけですね。
180: 契約済みさん 
[2013-03-24 14:42:10]
一括払いで契約したばかりですが、
口コミを見たら、後悔し始めています、、、
ゼネコンさんが心配とマンションの寿命1つ星のとこです。

181: 入居予定さん 
[2013-03-24 18:19:35]
フロアマニキュアやりますよ
でも、オプションのワカタケってとこはホント最悪です。
フロアコーティング以外で頼んだのですが、対応も酷いし、馬鹿ばっか。
まともに会話ができない社員?ばかりです。

ちねみに値段もぼったくりまくりですよ。照明やコーティング、備え付け家具も相場の2倍以上します。

フロアコーティングは
FFSコートというところに頼みました。
http://www.professional-coating-bsl.co.jp/
ウレタンコーティングはあまりよくないようですよ。
ガラスコーティングが良いみたいです。

見積から、サンプル、電話対応もすごく丁寧でとても良いと思います。
施工がもう少し先なので、施工されたらまた報告しますね。
182: 匿名さん 
[2013-03-25 13:00:32]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
183: 匿名さん 
[2013-03-26 13:37:00]
オプションの価格設定は市販の3倍くらいしませんか?
探してみれば、オプションと同等のクオリティで、かつ安価に
建具と同じ材質と色で作りつけ家具を作ってくれる業者もありますし、
何とか自分で手配してみるつもりです。まあ、時間はかかりますがね。
184: 契約済みさん 
[2013-03-26 18:22:12]
>180
そんなに後悔する内容ですか?
私個人としては、コストに見合った内容だと思うので、
納得、むしろお得なのでは、と思っています。
また、一括支払いなら、なおさらいいのでは⁇
188: 物件比較中さん 
[2013-05-11 21:23:30]
いまどき劣化寿命ひとつ星であるのですね。
189: 契約済みさん 
[2013-05-15 18:37:36]
↑その話題は既出ですよ。
190: 入居済み住民さん 
[2013-05-19 12:13:58]
181です。
フロアコーティングをしてもらってから一ヶ月半が経ちました。
やってもらった業者さんはとても対応もよく良かったと思います。

業者さんのお話だと、床のシートを部分的にちょこちょこ張り替えていると言っていました。
よくあることらしいのですが、コーティングなどをせず数年経つとそこだけ色合いなどが変わってきてしまうらしいです。

その頃には入居された方は自分でなんかしてしまったかな?と思い特に言い出すこともないとのことです。
そういう面でもコーティングしておいてよかったとは思います。

>184さん
それぞれの価値観があると思いますので、一概に悪いとも言えないのでしょうが、全く同じ商品やそれより上位のものが半額以下で購入できると思うとさすがに高すぎると思いました。

ちなみにワカタケのオプションで購入したものもありますよ〜
浄水器はオプションでつけたうちの一つですが、それは大変満足しています。
191: 匿名さん 
[2013-05-22 14:42:58]
一事が万事、2流のとこだね。
192: 周辺住民さん 
[2013-05-24 01:53:57]
頭悪いな、二流の使い方間違っているだろ。
ここはハイグレードな高級マンションではないということ。
193: 匿名さん 
[2013-05-29 09:50:17]
オプションって市価よりも高くなりがちなので自分で業者さんを頼んだ方が
安上がりは安上がりって感じなのでしょうか。
でも引き渡し後はバタバタしているので、
それから業者入れてって結構大変そうな感じはします。
でもお値段考えると多少は手間でも自分で頼んだ方が良さそうな感じですよね。
194: 物件比較中さん 
[2013-05-30 10:16:33]
>>193

いっぺんに依頼できる、これがオプションの最大のメリットなのかなと考えます、入居者が他の業者にお願いする場合の面倒がなくなるわけですからこの部分に支払う手数料のようなものでしょうか、それで高めなんでしょうね。

私は今回初めてオプションたるものを自身で選択するわけなのですが、皆さん既にご経験ある方は入れて良かったオプション、はたまたその逆、アドバイス賜りたいです。
195: 社宅住まいさん 
[2013-05-31 21:37:30]
191
確かにな。
デベ営業の対応も二流だったよ
196: 匿名さん 
[2013-06-05 10:46:14]
オプションのフロアコーティングってどうなんでしょうね。
最初のうちはいいみたいですが、
やはり経年劣化もあるようなので普通のフローリングと何が違ってくるんだろう?って思ってしまって。

2LDKの住戸があと1戸みたいですね。
地域的にファミリータイプの方が人気かと思っていましたが以外にも2LDKの方が先に完売になりそうです。
戸数的にも多くなかったからでしょうか?
197: 物件比較中さん 
[2013-06-22 00:03:47]
プレミスト浜田山が、完売になったんけど、
ここは、まだ3割近く売れ残り…高いのかね。

みんな、中古値下がり狙いなんかしら?
198: 匿名さん 
[2013-06-23 22:29:25]
3割売れ残りは言い過ぎでしょ。
199: 匿名さん 
[2013-06-25 11:56:03]
>194さん
オプションの価格が他の業者より割高になっているのは、オプション業者の
売主に対するバックマージンが発生すること、オプション会で下請け業者と提携する為、
オプション業者のマージンが上乗せされることの2点だそうです。
200: 匿名さん 
[2013-06-27 23:55:52]
ここまで来ると、一年経過後の中古狙いですね。
201: 物件比較中さん 
[2013-06-29 07:31:05]
>199
それを聞いてしまうと損をしている気分に・・。
可能な部分に関しては外部の割安業者に依頼したほうがいいのかな。

>200
来年まで待つということですか。新築のまま値下げされる住戸があればたった1年なら魅力的だと思います。
ただたった1年で売却されてしまったという中古が出てくると心配ではないですか、マンション自体が・・。
でもそんなことは本物件はなさそうかな、井の頭線は南北短く、駅数も他の路線と比べて少なめ。
敢えてこの路線沿いを永住の場として選んだ方の集まりなのではと想像します。
202: 匿名さん 
[2013-07-03 12:16:41]
前向きに検討を進めていましたが、購入を見送りました。

井の頭沿線の他物件と比較して、坪単価自体は比較的検討しやすいと感じていましたが、駅からの距離が徒歩7分と中途半端であること、売主である阪急不動産の評判がいまいちであること、設備仕様が他物件と比較し劣ること(ミストサウナがない等)などを理由に、検討から外しました。

また将来的に転売も視野に入れていましたので、新築の販売状況が思わしくないことも、不安材料となりました。

ただMR見学をしている限り、住民の方々はファミリーが中心で住みよい環境を築かれているように感じましたので、井の頭沿線で永住をしたいと考える方には、価格帯も含め検討しやすい物件かとは思います。

あと販売を行っていた三菱地所レジデンスは7月から抜けたようですね。業界内でも売れ残って厳しいマンションということで噂にはなっているようです。三菱地所レジデンスが販売から抜けた真意はわかりませんが…。
203: 匿名さん 
[2013-07-04 14:41:55]
ホームページで見ましたが、入居者を対象にウェルカムパーティーが開催されていたんですね。
写真も掲載されているので、大よそですが住人の家族構成や年齢層もうかがい知ることが出来ました。
子育て中のファミリーも多いようなので、コミュニティーにすんなり溶け込めそうな気がします。
204: 匿名さん 
[2013-07-09 09:55:39]
駅からの距離はまあいいんじゃないかと思います。
メインのベッドルーム以外の居室が若干狭いのがなぁとは思いますね。
せめてどれも5帖確保されていれば良かったのですが。

あまり使わなくなりそうな設備がついていないのは良いんじゃないかと思いました。
オプションが高めなのはどこのマンションもそうですよね・・・。
自分で手配するのが結局は一番安上がりでかつ納得できるのではないかと。
205: 匿名さん 
[2013-07-10 14:04:37]
ポーチ付きの住戸以外は2つの居室が共同廊下に面していて、窓が小さく
昼間も電気を点ける必要がありそう・・・
いわゆる「田の字型」はどこもそんな感じですかね。
1日を通して明るい部屋を希望するなら、2面開口の角住戸を選べば良いのかしら。
206: 検討中の奥さま 
[2013-07-11 20:09:41]
スロップシンクが付いているのはいいですね。

洗面所やバスルームでは洗いたくないものも洗えたり
お掃除も楽になりそうです。

208: 匿名さん 
[2013-07-22 23:12:59]
アージョの仕様良いですか?
全体的に間取りも狭く、駅近だけが取り柄の物件のように感じました。
209: 匿名さん 
[2013-07-24 11:44:14]
最終期という事もあってか、公式サイトには全ての間取りと階数、価格が
提示されていて検討しやすくなっていますね。
予算に見合った4LDKの間取りはリビングに面した部屋が4.5畳と狭いので
悩みますが、一番広いタイプでもリビング以外は5畳前後なんですねぇ。
210: 匿名さん 
[2013-07-24 13:47:36]
209様
当家も先日見学に行ったのですが図面を見た時より実物の部屋とか内装や供用部分の印象がとても良かったです。既に住んでらっしゃる方も気持ちの良い挨拶を交わしてくれてここに住んだら楽しく暮らせそうだと感じました。
当家はどうしても4LDKが欲しかったのですが予算が合わずに3LDKを購入する予定です。
1部屋我慢してもここに住みたいと感じた次第です。
213: 匿名さん 
[2013-07-26 08:34:10]
オオゼキやオリンピックなどスーパーが充実していますね。ユニクロもそう頻繁に
使う事はないけど近いと嬉しいかも。オオゼキは今年の4月にリニューアルしたばかりの
様ですごい綺麗そうですね。営業時間は気になり調べてみたのですが、10時~21時まで
営業している様です。欲を言えば、もう少し早めからやっていてくれた方がうれしいのですが。
オリンピックも食品を扱っているみたいだし、価格競争があって消費者にはうれしいかも。
214: 匿名さん 
[2013-07-27 09:08:16]
>213
便利ですね。

私は敷地の空き地率の高さも気に入りました。無理やりこの場所に建てたという感がなくてとてもゆとりを覚えます。
イーストビューとサウスビューというどちらも向き的には問題のない間取りと見ていますが、実際の日当たりもどちらも良好でしょうか。

イーストは都心向き、近場の夜景が見えると素敵ですね。
215: 匿名さん 
[2013-07-27 23:42:34]
214
イーストから新宿高層ビルと都庁が見えてました!
216: 匿名さん 
[2013-07-28 16:18:19]
こんな環境の悪いところで、価格だけは高い。売れ残るのもわかる。
アージョはどうか? 
217: 匿名さん 
[2013-07-28 18:40:09]
環境いいですよ、ここは。
219: 匿名さん 
[2013-07-30 11:08:37]
スーパーが充実していると選択肢が広がり良いですね!
近くのユニクロは、ベビー・キッズ服も扱っている店舗なら頻繁に通うと思います。
私的に気になっているのは天然温泉施設です。
温泉だけでなく、ジャグジー&25メートルの温水プールもあるそうで、恐らく
会員になってしまうでしょうね。
220: 匿名さん 
[2013-07-31 15:28:34]
話が違いますね…スカイツリーが見えません!
221: 匿名さん 
[2013-08-01 14:11:50]
214様
確かにゆとりを感じますよね。
共用の廊下も幅がゆったりとしていて印象が良かったです。
あのくらい幅があればすれ違いの際等の時にも
良いですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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