建売購入は恥ずべき事なのか？

[匿名さん]

そこそこ年収あっても東京圏では建売（売り建て含む）を
やっと買えるような状態。
建売で、外配管、テレビアンテナ・・・
さらに２、３年前なら、シングルガラス。
これでもやっとのおもいで買った我が家。
そんなに恥ずべきことなのか？

[911: 匿名さん]

[912: 匿名さん]

[913: 匿名さん]

[914: 匿名さん]

[915: 匿名さん]

>>905
まあ、いつの仕様かによるよ。
５年位前では注文住宅でもそういう設備が多かったから。
設備が若干古いからといって、躯体まで否定することはおかしいと思うけれどね。
それから特定のメーカーの特定の商品名を挙げているのはどうかと思うよ。
うがった見方をすればライバルメーカー関係者かも。

[916: 狸]

大規模開発だろうとミニ開発だろうと、元から住んでる者には環境破壊だということ。
きれいな街並みだとか、統一された建物だとかいっても、映画のセット。
われら一族にはここは故郷。
ウチノ・シライ・ドシダ・カマタ・モリ・・・という名の狸より。

[917: 匿名さん]

[918: 匿名さん]

[919: 匿名さん]

[920: 匿名さん]

[921: 匿名さん]

[922: 匿名さん]

[923: 匿名さん]

[924: 匿名さん]

[925: 匿名さん]

[926: 匿名さん]

技研というメーカーをけなしているワケじゃないよ。
技研でもきちんとした室内錠ありますから。
問題は、現在新築でも「ホーム空錠」を使う建売ということです。
皆さんも、「ホーム空錠」を実際にご覧になってはいかがですか？

[927: 匿名さん]

>>926
コレ
http://www.kawaguchigiken.co.jp/lever_handle/pdf/oteire.pdf
のＡタイプのことです。

[928: 匿名さん]

今定借の建売を検討している者なのですが、土地はURのもので今土地も含めて購入することもでき、土地の値段の動きを見ながら今後いつ購入してもいいといわれているのですが、やはり契約の段階で土地も含めて購入するほうがよいのでしょうか？環境がよく、立地は申し分ないのですが、こちらに書かれていることを拝見して、そもそもそういう物件を扱う会社がやばいような感じだったので質問しました。

[929: 匿名さん]

会社じゃなくて独立行政法人ですね。
ＵＲが独立行政法人である意味が全く分からない訳ですが。
ああいう天下り組織は潰した方がいいので、
お買い得かどうかという以前に購入はお勧めしません。

[930: 匿名さん]

まあ、それは、住宅の供給は国家の事業であると考えていた昔の名残です。
国民にこれからの住まいとはなんぞやを示そうとする面もあったようで、
その点、食育を謳いだした学校給食と同じですね。
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000119999990411

[931: 匿名さん]

>>926
過去レスをみてきました。
設備がちょっと古いからといってなぜ躯体まで否定するのかまだよくわからないですね。
あなたの書いている設備は5年位前の注文住宅や3年位前の建売なら
まだありましたが、今は建売でも使っていないと思いますよ。
いままさに分譲している建売でそういう設備をかなり使っている物件ってありますか？
ひとつの物件で多少古い設備を1つ、2つ使っているのはたまに見かけますが。

[932: 匿名さん]

[933: 匿名さん]

[934: 匿名さん]

[935: 匿名さん]

934は２ちゃんねるのお下劣君ですか？

[936: 匿名さん]

早くローン終わらせなよ！それまではいくら豪邸でも自慢にならんよ！

[937: 匿名さん]

国家事業というか、国や自治体が関与するかたちに戻すか、
違法建築について、厳罰に処すかたちにしなければ、この業界の浄化はできないな。

[938: 匿名さん]

すげーっ！削除されまくってやんのw
荒らしや釣りじゃない投稿まで消しまくってるってことは、
業界関係者の圧力だろうな。

[939: 匿名さん]

>>938
なりすましだからだろ。

[940: 匿名さん]

都市部の建売には違法物件が多い。
狭小敷地の一階に車庫のある物件は要注意。

[941: 匿名さん]

>>940
くどい。過去レス読んだらどう？

[942: 匿名さん]

狭小に住む住人層は嫌い。

もっと安いところにいけばって思うし。

[943: 匿名さん]

俺も嫌いだな、オマエみたいなおばさん思考

[944: 匿名さん]

見苦しいからもうやめろ。

[945: 匿名さん]

確かに狭小住人は性格悪い人多いですよ。

[946: 匿名さん]

貧乏人が自分よりちょっと下の貧乏人を叩いている。
見苦しいね。

[947: 匿名さん]

他人の家でも生活でも何でも
ケチつけたいだけのおばさんだからしょうがないの。

[948: 匿名さん]

狭小の人が懸命に言い訳してますね。説得力ないし、聞き苦しいけど。
言い訳にもならなってないね。「悪あがき」だな。

[949: 匿名さん]

狭小には正当性が無いから、悪あがきしかできませんよね。

[950: 匿名さん]

違法でもなんでもないのに言い訳する必要なんかないじゃない。
自分の周りしか見えてない本当のおバ　カさんなんだね。
そんなに他人の生活にケチつけたいんだ？
そんなに不幸せなの？

[951: 匿名さん]

人の悪口しか言わないおばさんってよくいるけど
よっぽど不幸な生活送ってるんだろうね。
じゃなかったらよっぽど性格が悪いんだ。

[952: 匿名さん]

まあ、世の中狭小に住んで勘違いしている人間が多いからなあ。
人の性格に心配の前に自分の家のことでも真剣に考えた方がいいよなあ。
言葉じり捉えた人格攻撃しかできないのも脳がないよねえ。
情けなくないかねえ。

[953: 匿名さん]

人に迷惑かけておいて知らんふり。その上、威張っちゃっている人もいるよね。
いかにもって住人が多いからね。

[954: 匿名さん]

みんなストレスためてんだね。ぼくだけじゃなかったんだね。

[955: 匿名さん]

だから、
どっちも見苦しいから
もうやめろって。

[956: 匿名さん]

まあ、世の中勘違いしている人間が多いからなあ。
人の家の心配の前に自分の性格のことでも真剣に考えた方がいいよなあ。
言葉じり捉えた人格攻撃しかできないのも脳がないよねえ。
情けなくないかねえ。

[957: 通りすがり]

ミニ戸住人の皆さんへ

荒らしに対しては反応しないことが一番の特効薬です。何も書き込まなければ、そのうち消えますよ。

[958: 匿名さん]

住んでいる方を叩いているように誤解され、遺憾です。
ここは、「e-戸建て＝いい戸建て」を求めている人々の情報交換の場ですよね。
私も、インターネットも無い２０年前に、自身の無知と業者のいいなりになってミニ戸
を買い、売却も建て替えもできない状況下にいます。
２１世紀の現在も、住む人の立場を考えない、業者の利潤だけの違法、もしくは良識を
疑うミニ戸が新築され続けていることに、怒りさえ覚えます。これ以上、被害者を増や
したくないです。叩いているのではなく、みんなで体験談など出し合って「いい戸建て
に住みたい」せめてこれからは。それが、この掲示板の意義ではないですか？
そのスレの題名「恥ずべきこと」が「叩いている」と誤解されているような気もしますね。

[959: NEMO]

>958
>>住んでいる方を叩いているように誤解され、遺憾です。
どのレスに対する意見ですか？958さんじゃなくて、あきらかに住人叩きが目的の人、混じってるでしょ？
それと、ご自身の体験とそれだけしっかりした考えを持っているなら別スレを立てるべきじゃない？このスレは「建売購入は恥ずべき事なのか？」であって、その建売がミニ戸かどうかは関係ないでしょ。

[960: 匿名さん]

建売購入者には、不動産知識のない人が多い。
再建不可や違法な、資産価値のない物件をつかまされる可能性も高い。
だまされるのは恥ずかしい。

[961: 匿名さん]

再建不可や違法な建物ってそんなに多いの？
何十、何百もの物件を見てきたけどほとんどがまともでしたけど。
違法建築なんて問題外で、それよりも施工状態に注意したほうがいいよ。
訳あり物件なら重説に書いてあるでしょ。書いてなければ契約違反で訴えればよいだけ。

[962: 匿名さん]

狭小の建売なんて手抜きは当たり前ですよ。
良心のない業者がやっつけで建てちゃうわけですから。
そんなのを喜んで買っちゃうのは「恥ずべきこと」でしょうね。

[963: 匿名さん]

>>961
言われているのはＮｅｗ物件の話でしょ。
ミニ戸買わされる人はＮｅｗどこかＵｓｅｄしか買えない人も多くいるんですよ。
重説にも「完成済み現状有姿につき説明を省略」の一文だけですよ。

[964: 匿名さん]

大阪近郊の狭小３階ミニ戸が道の両側にズラリと建ち並んでいる様は、
違和感を通り越し恐怖感すら感じる。関東の人は実感ないと思うけど。

[965: 匿名さん]

>>962
狭小の建売買った人何人も知ってるけど、必要充分な広さだし、
違法建築でもないし、立地条件はいいし、誰かに迷惑かけてる訳でもないよ。

この十把一絡に問答無用で「恥ずべきこと」と断定しているのは、
何か余程ミニ戸に怨念を抱いているのだと察します。
ただ、そのような無茶を言ってみたところで、あなたの特殊事情を理解できる
人はそう多くは無いでしょうね。

それと無駄にレスの数を増やさないでね。

[966: 匿名さん]

恥ずべきは購入者ではありません。
スレをみていると建売の問題点が凝縮されているものがミニ戸なのかなあという気がしてきました。
書き込みの少ない戸建て版で短期間にこれだけスレが伸びたのも建売に問題点が凝縮されている現れですね。
このスレで様々な情報を得た方も多いと思います。
第２弾も建ててください。

[967: 匿名さん]

こういうふうに、周辺住人に迷惑をかけていることを自覚できない住人がいるから困るんだよね。
騒音おばさんに通じる部分があるよ。

[968: 匿名さん]

粗悪な建売狭小住宅は排除されるべきだが、まともな建売は良いと思うよ。
ただし、問題は、そのまともな建売があまりないことと、買う側がそれをちゃんと選択できないこと。

[969: 匿名さん]

狭小住宅が都市を埋め尽くしたとして、それで問題ないと考える人はいません。
そのどこに問題があるかよく考えてみてください。

決して狭小住宅にすむのは人の勝手とは言えないはずです。

[970: 匿名さん]

ミニ戸叩きさん、かなり被害妄想が入ってるようだね。
その調子で一人で頑張ってくれたまえ。
でも、間違っても放火とかに走るなよ。

[971: 匿名さん]

＞964

大阪近郊の沿線からみえる建売には、ひどいものが多い。
強く片側に傾斜した屋根、隣家の壁と接するように密集した建て方。
同じ形の密集ペンシル住宅が延々と続く。
建売のイメージが悪くなるのも当然。

[972: 匿名さん]

最近の建売は設備充実しているよね。
セキュリティー、リビング床暖、食洗機、ペアガラス、WIC、人工大理石のキッチン・浴室・・・・
平均敷地７０坪述べ床３５坪で、５０００万円前後。
都心まで１時間だけどさ。

[973: 匿名さん]

>>972
１時間といっても千葉市、さいたま市じゃ、その値段では買えないよ。

[974: 匿名さん]

都心まで１時間って、ドアツードアじゃなくて、乗車時間だろ？

[975: 匿名さん]

>>973
東京駅まで
・千葉駅から　42分
・浦和駅から　32分
・柏駅から　　42分
・大宮駅から　44分

[976: 匿名さん]

>>973
新宿駅まで
・千葉駅から　58分
・浦和駅から　25分
・柏駅から　　52分
・大宮駅から　32分

[977: 匿名さん]

>>973
六本木駅まで
・千葉駅から　61分
・浦和駅から　46分
・柏駅から　　51分
・大宮駅から　50分

[978: 975〜977]

たしかにこれらの駅周辺では>>972のいう新築物件は
その値段では買えないね。もちろん東京都の市部や神奈川方面ではもっと高い。
おまけに都心といってもどの駅を指しているのかも不明。

[979: 匿名さん]

週末の不動産広告。
城西、城南地区の建売には建蔽率、容積率がほとんど書いていない。
敷地70平米に建物68平米という物件も、40/80地区じゃおかしい。
だまされないようにしましょう。将来売るときに買い叩かれます。

[980: 匿名さん]

40/80地区じゃないだけだろ
妄想はやめなよ。

[981: 匿名さん]

ミニ戸スレは別にあるよ。
もうすぐここも終わりだね。

[982: 匿名さん]

建売もピンきり。
安普請建売から大手ハウスメーカーの建売まである。
安普請だからといって駆体がわるいとは限らなく、
設備にお金をかけていないだけの家もある。
逆もある。設備だけ豪華で駆体が良くない物もある。

[983: 匿名さん]

>980
近くに住んでるから間違いない。
散歩がてら販売員に聞いたら、規制オーバーとの事。
合法ならチラシに明記するはずなのに、表記しないのは理由があるから。
東京区内西南地区の建売チラシには書いてないものが多いから、
妄想かどうか調べてみたら？

[984: 匿名さん]

>>983
当局にチクらずに、こんなところでクダ巻いている時点で妄想だな。

[985: 匿名さん]

>984
いかにも建売業者らしい反応。
だから建売購入は恥ずかしい。

[986: 匿名さん]

販売している従業員が、違法にすら気が付いていないのが実態。

[987: 匿名さん]

>985
いかにもミニ戸叩きらしい反応。
すぐ業者扱いか。
だからやみくもにミニ戸を叩く奴は恥ずかしい。

[988: 匿名さん]

私の買った建売は、土地60坪建物38坪セキュリティー、床暖、オール電化、電動シャッター、
WIC、トイレ洗面2つずつと申し分ない装備で5000万円台でした。ドア to 駅で上野駅50分弱、
東京駅まで1時間弱で行けるので自分的には充分許容範囲なんですが、不人気地域のためか
いまだに売れ残りがあります・・・、早く埋まって欲しい。

[989: 匿名さん]

チラシに「建蔽率の表記があるかないか」という事実でなく、
「妄想」などと人格攻撃になるのは業者か、違法住宅の住人。

[990: 匿名さん]

>>973

駅から徒歩5分の戸建てで、そういうところあるよ。
千葉県内だよ。

[991: 匿名さん]

ユーカリが丘と言う所なら、京成線で行けば日本橋まで1時間3分。
手前の都内なら1時間以内か。
土地60坪〜70坪で最新設備の家が付いて、5000万円程度だよ。

[992: 匿名さん]

[993: 匿名さん]

>>991
それって、ドアツードアで１時間越えているじゃん。

[994: 匿名さん]

論外の話ばかりなので、このあたりでまとめを。
結論は、TVでも解るように個人建築士の注文住宅が一番です。
会社組織の中の建築士（サラリ−マン建築士）とは責任感が全く違います。

ところが、土地は、住宅会社と結託した地上げ屋さんが押さえおり、会社資本に土地を握られ、
やむなく、建売や条件付き（準建売）となるわけです。
そして会社は,「物づくり」より、手抜きの「言い訳づくり」に熱心なわけです。
おそらく、３０年内に立替を余儀なくされるでしょう。
ロ−ンはその辺をよく考えて組みましょう。
１０年は品格法で保証されていますが、翌１１年目からは自己責任です。
建売を購入される方は、その会社の販売済みの住宅の状況（１０年経過）、アフタ−サ−ビスの
状況などを確認することが大切です。

[995: 匿名さん]

[996: 匿名さん]

[997: 匿名さん]

>>994
変な理屈つけて決めつけて、勝手にまとめるなよ。
手抜きは建売でもある。注文でもある。
建売だから３０年しか持たないというのも勝手な思いこみ。
実際うちの実家は築４０年の建売だが、丈夫だよ。

[998: 匿名さん]

[999: 匿名さん]

[1000: 匿名さん]

[1001: 匿名さん]

[1002: 匿名さん]

お金があれば自由設計で思い通りの家を建ててみたい。

[1003: 匿名さん]

[1004: 匿名さん]

かけた？

[1005: 匿名さん]

[1006: 匿名さん]

新スレまだ？

[1007: 匿名さん]

新スレできているじゃん。
ミニ戸を思い切り語れるぜ。

[1008: 匿名さん]

結局　このスレはなんだったんだろう・・・　最初は戸建を罵倒し、最終的にはミニ戸建を・・・・
スレ主はもういないと思うが、荒れるだけの無駄なスレだった・・・

[1009: 匿名さん]

それでもレスがすくない戸建て版において、１０００を超えたのだから、関心の高さを
証明している。
苦情が多いと言うことだろう。

[1010: 匿名さん]