プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part10

[申込予定さん]

まもなく第二期の登録が始まります！
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[801: 匿名さん]

今、ここ以外に売れているマンション教えてよ。ワテラスくらいでしょ。
倍率どうこう言ったって第１期は２５０戸も完売してるんだしね。
倍率ネガる人に限ってあえて、人気なのばれちゃうから２５０戸とは言わないんだね。（笑）

[802: 匿名さん]

ここが売れては困る人なんじゃないかな。

今年一番の人気物件になりそうだし。（笑）

[803: 匿名さん]

倍率はあまり意味ないかな。

2期は1期に比べて半分以下の要望書数しかなかった事のほうが重要かも。

[804: 匿名さん]

２期のほうが多かったなんて聞いた事ないけどね。
１期終わって２ヶ月で１１０戸はすごい事。
２、３０００万位の安い物件じゃないんだしさ。

[805: 申し込み済さん]

第二期登録状況知ってるかたおられますか？

[806: 匿名さん]

4ヶ月で400戸近く売ったのはすごいと思うけどね。
普通のマンションだと4棟以上ですよね。

[807: 匿名さん]

第一期の250戸要望集めた事前期間いれてないでしょ。
モデルルームオープン前からプラウド購入見込み客に事前案内していた。
250戸要望集めるには血の滲む努力と時間があるのです。
第一期が総戸数の半分しか要望集められなかったというのが正しい表現でしょう。

[808: 匿名さん]

普通より多いんじゃない？

４ヶ月で４００戸ってのはかなり多いほうだと思うけど。

[809: 匿名さん]

細かいことはいいとして、ほんと凄いよ。
今年買い得なマンションの上位になることは間違いない。
ワテラスに並んで今後10年は語り続けられるかもね。
一流デベ・ゼネコンで、割安と思える物件って最近は殆ど無いし。

人気アスリートをCM起用し、広告費をかけまくって宣伝して見学者を寄せ集めても、販売前から危うい物件もあるしな〜
あそこは大丈夫なんだろうか…

湾岸人気は下がったことに間違いないのだから、特に駅遠物件はマイナスポイントを帳消しできる割安と思える価格でないと、買い手は寄り付かないね。
当たり前の話だけどさ。

[810: 匿名さん]

どうしても不人気な事にしたい人がいるんでしょう。
こういうのも人気物件の宿命ですからね。

[811: 匿名さん]

プラウドのDMもそうですが、人気人気と宣伝するのはいいですが、マンション自体のいいところをもっとアピールすべきかと。
第一期は完売で二期も凄い人気です！ってだけのDMを送られてきても、？？って感じです。
他にアピール要素はないのでしょうか？

[812: 主婦さん]

まあ人気が出てしまって焦ってる人が多い。

[813: 匿名さん]

>811
良い物件だから人気な訳で。

[814: 匿名さん]

ワテラスの宣伝がちょくちょくはいるのが目障り。
あそこは、周りに良い物件がないから、あのエリアの
需要を上手くとらえただけでしょ。

本質的に、よいエリアというわけではないし、
別に住みたいとも思わず、憧れもしない。

[815: 匿名さん]

うちにもダイレクトメールきました。
第2期の登録会の様子が写真付きで載ってましたね。マンションの内容や説明は皆無で、ただただ人気です！ということしか書いてなかったです。

[816: 匿名さん]

>今年買い得なマンションの上位になることは間違いない。ワテラスに並んで今後10年は語り続けられるかもね。一流デベ・ゼネコンで、割安と思える物件って最近は殆ど無いし

むかしマンション完売速度のスレがあったけど、ここはトップ１０に入りそうな人気だね。

[817: 匿名さん]

嫌ならDM止めてもらえば済む話でしょ？
気になるならパビリオンに行って自分で確かめたら？
何をボヤいているのやら。。。

814
ワテラスの層とここの層は全く違うわけで、あなたの価値観なんかはどうでもいい。
因みにあちらはほぼ完売したわけだから宣伝とは意味合いが違う。
単に、最近販売された大型マンションの中で、両社の売れ行きが良いから話題になってるだけ。

[818: 匿名さん]

プラウドって最低でも第一期で6割くらい売るのが普通だと思ってた。
他のプラウドで第一期が総戸数の半数以下ってあるの？

[820: 匿名さん]

DMって、普通はマンションの間取りや設備や価格を案内するものですよね？
こんなに人気ですよ〜ってだけのDMなんて何の意味があるのかしら？

[821: 匿名さん]

そのDMの写真見たいなあ

[822: 匿名さん]

818
震災以降、湾岸埋立で一期で四割完売した大型マンションってあるの？
湾岸のみならず都心物件も軒並み苦戦じゃない？

819
評価じゃなくて単に売れ行きの話ですから。

[823: 匿名さん]

内陸も湾岸もオフィスもボロボロだよね。

倍率一倍で大騒ぎって。。もう末期だよ。

物理的に人がいないから当然なんだけどさ。

逆をさかのぼる、また家が駐車場になり、最後に畑になるのかな。

[824: 匿名さん]

＞822
さいたまのプラウドは第一期で8割近く売ってたよ。
もちろん震災以降。
値段もここと変わらない。
プラウドの中ではこの物件売れてない方でしょ。

[825: 購入検討中さん]

＞震災以降、湾岸埋立で一期で四割完売した大型マンションってあるの？

近くにあるでしょ。

[826: 匿名さん]

今年は湾岸が埼玉以下と市場に評価される歴史的な年になるな。

[827: 匿名さん]

いよいよ購入にあたり、北西中層ですが目の前の道路の騒音が気にならないか心配になって参りました。

特に北西２０階までの物件を考えられた方、どのようにお考えでしたでしょうか？

ご意見頂ければ嬉しいです。

[828: 匿名さん]

上に行くほど音はうるさいんじゃないの？

[829: 匿名さん]

窓は遮音性の高いものだとは思うのですが、それでも気になるくらいですかね…。
夏場は窓を開け放てるか、ちょっと心配になってます。

[830: 匿名さん]

>824
さいたまのプラウドって具体的にどこ？分からないから教えて。何戸に対して八割なの？350戸以上なの？

それはそうと、
>823
物理的に人がいない？ 何を言ってんだ。。
>826
あんたも何をいってんだ。。然も湾岸と埼玉とそれぞれどこのことさしてんだ？

総じて、下手くそなネガだ。。ここ見てるの大人だからね。バカにされちゃうよ。

[831: 匿名さん]

825さん、それはどこですか？

[832: 匿名さん]

ここのスレは盛り上がってて面白いね！いつも楽しく観てます。
参考になる意見は殆どないけど。

[833: 匿名さん]

シティタワー品川

[834: 匿名さん]

晴海のスレものびてきたね。やっぱ喧嘩になるとハイペースで更新されてくのは、普段書込まなくても閲覧してる人が多いんだな。
ここも今年中に完売かな？バンバン売れて欲しいものです。

[835: 匿名さん]

833！ポジスレありがと！
やっぱり湾岸は大人気なんだね！
ここも晴海も売れまくるといーね。一緒に応援しようね！

[836: 匿名さん]

レックスは第一期で4割売ってるでしょ。ここ同様に予告期間長かったけど。

[837: 匿名さん]

駅遠の物件と言う事を考えると今のペースならよく売れているということじゃない？　イオンがあるのが大きい要素でしょう。まさかなくならないよね（笑い）

ワテラスは完売しているけど坪平均450万だよ。もっとも売り出されたのは250戸だったけどね。　震災後のタワーで売れてるのはこの2つだけじゃない？　そもそも震災前から売ってても売れ残ってるのばっかりだからね。

消費税上がる事考えると5％は安いわけだし、おそらく金利もこれからは上がるでしょう。資材はすでに相当あがってるけど・・・　良いタイミングかもね。　ただド不景気に突入するような予感がするけど・・・

[838: 匿名さん]

2015年には消費税10％といわれてますからね。
5000万の物件が5500万になる。新車が買えるね。

[839: 匿名さん]

>824
さいたまって湾岸埋立 or 都心なの？
悪いけど、さ い た ま は自分の質問の意図にはなかったよ…
さ い た ま は嗜好ではないもので（笑）
価格なんてさ、用地代プラス何やらで決まってるんだから、さ い た ま は何やらが高いんだよ。

>829
音に敏感な人や田舎から出てきた人には苦痛な場合があるでしょう。
高速道路の族の爆音、東京ヘリポートに向うヘリコプターの爆音、外廊下に響く生活音や子供の奇声。
そもそも集合住宅だし、上下左右の生活音もあるから静かに暮したい人向きではありませんね。

[841: 匿名さん]

土地勘なければ、さいたまは、多数派が敬遠するのでは。
私は、新宿か湾岸で迷っていますが、さいたまは選択肢に入らないな

[842: 匿名さん]

＞841さん。

普通そうですよね。　埼玉県調査で夫が育児に関わる時間が全国でもかなり低いので、イクメンキャンペーンやってるみたいですね。　通勤に時間がかかるのが原因らしい。

[844: 匿名さん]

さいたまでも、液状化する地域は避けないといけませんよ。気をつけてくださいね。

[845: 匿名さん]

最近出てる物件は駅遠や不人気駅多し。埼玉に力を入れているというより、物件の良いのがないのでしょうよ。　ちなみに一部売れてる郊外はあるようだけど、販売面では総じて苦戦してるようですよ。

[850: 主婦さん]

さいたまと比較している輩は痛い。

[855: 匿名]

インフレターゲットじゃないでしょ。あくまで目安。英訳はゴールだけど

[856: 匿名さん]

世間では湾岸埋立地もイメージ悪いんだよ。
気づかないのだろうけど。野村さんはもう気づいてるよ。

[867: 匿名さん]

湾岸の利便性や、綺麗な街並み、素晴らしい眺望、そして将来性。
みな憧れてるよ。

[868: 匿名さん]

意外とね、人は自分が育った場所の近くに住むんだよ。東京西部は関東大震災以降中心部から逃げた人達が住み着いた場所で、その子供達も近くに住む、だから需要があるの。
縁も所縁もない俺に言わせるとだよ(港区育ちだが)、内陸と呼ばれる東京西部は、古くて、汚くて、道が狭くて曲がりくねり、老人が多く、都心に出づらく、電車は混んでて、隣/向いと近くて、そのくせ高い。
世田谷区とか目黒区とか杉並区とか、、上記要素の塊で、物件見に行ったが全く住みたいと思わないね。
湾岸は真逆。

[869: 匿名さん]

ここの購入者の七割？は都民って大分前に誰か書いてたね。内陸にお住まいの方々がベイエリアに憧れて買ってんだろうね。
便利で綺麗な場所だからね。

[870: 匿名さん]

私も世田谷からこちらに住み替えです。
仰る通り、環境や利便性は全く持ってこちらがいいです。
住んでるとこが木造密集地（ﾓｸﾐﾂ地帯といいます）というのもあり
火災が怖いのもありました。

[871: 匿名さん]

868、中央線沿線はまさにそういう理由で需要があるみたいだな。
逆にベイエリアはそれがないからまだ比較的安値。だがポテンシャルは圧倒的に高い。
俺も、同じ金出すなら綺麗で整ってて利便性の良い場所に住みたい。ごちゃごちゃしててカーテンも開けられない様な「内陸」なんてごめんだ。

[875: 匿名さん]

>872
犯罪なら都心の方が酷いぞ…

秋葉原事件とか。

[876: 匿名さん]

873、そういう人もいるが、内陸に魅力を感じずに湾岸買う人もいるよ。俺は買おうと思えば内陸も買えるが、買わない。
俺も内陸の印象は868と大体同じ。補足するとさ、意外と緑が全く無いんだよね、狭いとこに住宅が密集してるでしょ、窮屈なんだよ。もちろん中央線でいえば三鷹より先になれば、駅からあるけば緑豊かだが不便だし。だったら広くて綺麗な湾岸にしたよ。

春はベランダで水平線を眺めながら朝飯食べてるよ、休日は豊洲でバーベキューしたりレストラン行ったり楽しいよ。銀座で飲んで電車で帰るの面倒臭いときはタクシーで10分(2000円ちょい)だし凄く便利。
余談だが、終電に走る人みてると過酷だなぁと思うよ、俺は終電気にしたことがないからな。。(一応同僚に合わせて駅に向かうが、同僚と別れたら即タクシー)。

[879: 匿名さん]

この前戦場カメラマンの渡部さんが番組で豊洲に来てたね。PCTの御宅を訪ねてて、その御宅ではテラスで都心の絶景を観ながら朝食とってて素敵だった。
うちも湾岸タワマンで海を観ながら朝食食べるが気持ち良いよ。湾岸でなければ得られないし、最早手放せない。ホテルなら何万もかかるんだろうなぁって思いながらコーヒー飲んでます。
凄く便利で凄く綺麗で住むと離れられないよ。育った杉並区も好きだが、住むなら絶対湾岸だよ。
人それぞれですが。

[881: 匿名]

あしたでしょ

[882: 匿名さん]

湾岸がよいとか、内陸がよいとか、それは人それぞれ。言うまでもないが。
湾岸も良い所があるし、内陸にも良い所がある。逆もまたしかり。

ただ、震災前と後で大きく変わったことが２つある。

○１つ目
　津波の被害の大きさを目の当たりにし、湾岸を検討から外す一定の層が生まれた。
　それは湾岸を支持していた人々のわずか１割かもしれないが（おそらく２〜３割）、需要と供給の関係から価格に確実に反映される（新築・中古ともに）。

○２つ目
　地震の揺れの大きさから、高層マンションを検討から外す一定の層が生まれた。
　それは高層タワーを支持していた人々のわずか１割かもしれないが（おそらく相当な割合）、需要と供給の関係から価格に確実に反映される（新築・中古ともに）。

一生住み続けるならば問題ないが、将来の買い替えを想定しているならば話は別。
人口減少が確実ななか、震災前から住宅の過剰が指摘されきた。
その上、震災によって上記のような影響があるとすると、住み替えはよほど資金計画に余裕がないと難しいと思われる。

よって、終の住処にする、又はローンを完済し次の家を買えるだけの余裕のある人ならば、「買い」の物件だと思う。
それ以外は、リスクがあるんじゃないかな。

[883: 匿名さん]

上記とは別に、この物件の場合、デベによる演出があるので、その点に気をつける必要がある。

まず、この物件はそれほどの「人気物件」ではない。

即日完売は単なる演出。
販売予定時期を大幅に遅らせて、６００戸のうち半分以下を売り出し（確実に売れる住戸のみ）即日完売と謳っている。
第２期は、即時完売とはいいながら、戸数は半減。
当然ながら、倍率はほとんどつかない。

この物件の本当の実力を知った上で、それでも納得するならば買うのもありかな。

やはり、終の住処にするか、余裕のある人のみが選択する物件でしょ。

投資用に３戸申し込んだとか言う書き込みがあったが、そんなのあり得ないよね。
そんな投資する人が成功するとは思えないけどな。

[884: 匿名さん]

演出の件はその通りでしょう。でも同時にいくらなら売り切れるかマーケティングもしているわけです。野村はそこがすごいと思う。　ちなみに同様な演出は全てのデベがやっているわけですが、でている結果はまったく違いますよね。

[885: 匿名さん]

882さんの書いた2つの要素。これもまったくその通り。　だからこの仕様この値段なのでしょう。　株で言えば織り込み済み価格ですかね（笑い）

[886: 匿名さん]

>>883
不動産業の内情なんか推して知るべし・・・今更でしょ
消費者もそんなに馬鹿じゃない
ここは世相を見切って70～80平米5000万台をボリュームゾーンに設定したのが勝因
結局値段が全て
まあ分かっててもなかなか出来ることじゃないけどね

[888: 匿名さん]

湾岸は倍率1倍で大はじゃぎ。
危機感がない。

[889: 匿名さん]

そこが海じゃなければ、図書館の一つもあったでしょう。
いっしょう内陸へ通い、内陸向いて暮らすなら
内陸買ったら？？

[890: 匿名さん]

300戸の八割って240戸じゃん。ここは1期260、２期110戸。こっちの方が売れてるじゃん。

[892: 匿名さん]

倍率一倍っ360戸だからね。中小規模マンションの倍率5〜10倍に相当する戸数だよ。
専門家もベタ褒めしてる実績。

[893: 匿名]

実家が近隣ですが、内陸の新築マンションを買いました。地盤の弱い地域に実家と新居の両方を持つのはリスクが高いと思ったので。311がなければここを買っていたかも。耐震ってことさえ気にならなければいいマンションですよね。

[894: 匿名さん]

ははは。　全部野村ジャン！

[895: 匿名さん]

制震でも免震でもないタワマンの室内被害は相当なものです。

[896: 匿名さん]

895さん。それは大嘘です。

[897: ご近所の奥さま]

私は芝浦のタワマンに住んでますが、311の時の揺れは一言で言うと経験した事のない恐怖でした。実家の調布のマンションはそれほどではなかったというので、やはり場所の違いはあると思いますよ。豊洲やキャナルにも友人はいますが、皆同じでしたので。タワーというのもあるかもしれませんが。

[898: 匿名さん]

芝浦タワマンの構造はひと世代前の構造だからだよ。

[899: 匿名さん]

思うに、ここやベイエリアのタワマンを検討してる人は、そこでの生活をイメージ出来る書込みを求めてるでしょ。
だから湾岸ライフについて毎日書込みするね。参考にして下さい。

朝早起きすれば水平線から昇る太陽が見えます、これは想像を絶する美しさ。で気候の良い季節はベランダで海(西向きなら都心)の様子を天空から見下ろしながら朝食後のコーヒーを飲む。
休日銀座に遊びに行き、疲れたらタクシーで帰ってくる。暖かくなったらお台場もいいね。また豊洲にもオシャレな店やレストランがあるからそこで過すのも良し。街並みは綺麗だし道行く人も綺麗で人生を謳歌してる感じ、子供連れのファミリーはみな綺麗で教養がある感じ。内陸の駅前とかの汚い景色や人はいない。
夕方は夜景を観ながらベランダでビールを嗜む、夕陽で光る海やビルは息を飲むほど美しい。
私の遊び場は銀座。終電なんて関係ないので時間を気にせず楽しめる、酔っ払いと一緒に電車にのる必要もない。

こんな感じ、超都心とも違う海の近くならではの生活があるよ。
また明日も書くね！

[900: 周辺住民さん]

895さんはおおむね合ってますよ。私も近隣のタワマンですが耐震と制震で共用部の被害状況がかなり違っていました。
（同規模の耐震マンションの知り合いに頼んで見せてもらいました）やはり制震もしくは免震はすごいと思いました。
耐震も技術進歩しているのかもしれませんが、やはり根本的に古い技術なので安い分もろいですよね。
販売価格を下げるためにはどこか妥協しなければならない。マンション買うときも一緒でしょ。予算に合わせて
何かを妥協しなければならない。その妥協の結果が安全性・・・その妥協はどうかと思うが・・・

[902: 匿名さん]

専門家も含め、このマンションの安全性は非常に高いという認識だが。
良いこと悪いこと言う人がいるが、俺は専門家の意見を信じた。
899の湾岸ライフは誇張感あるが概ねその通り。俺もそういう生活好きだ。

[903: 匿名さん]

価格を決めるのは、需要と供給の関係なんだから、絶対数で郊外中規模の物件にわずか上回ったって、それがどうした？ってことになる。

これだけ長い予告期間を設けて、第１期わずか４割とは、さびしいかぎり。価格の維持はむずかしいよ。

なぜ、ことさら強調するんだろう？理解に苦しむ。

[904: 周辺住民さん]

311あんなことがあったのに日本人って時間がたつとホント忘れていきますね・・・去年キャナルコートから世田谷に買い換えましたが、マンションの被害はほとんどありませんでした。買い換えた理由は幼稚園に通っていた子どもが、時間が経っても安定しなかったから。安全っていうけど、今のマンション、大きな地震が来ても、安全を脅かすことはないでしょ。

[905: 匿名さん]

専門家のいう安全は一般人の考える安全と少し違う気がしますが。
専門家の場合、人的被害を意味し、一般人の場合はさらに建物の損傷も加味されます。

[906: ご近所タワマン]

今朝もカモメの鳴き声で目覚めた。
ベイエリアを眼下に一望しながら濃い目の珈琲を嗜み、
お気に入りの音楽を聴きながら、家族と会話を楽しむ。

今朝は一段と妻が美しい。
今日は銀座に妻とショッピングをしに行く約束をしていた。
私の服はいつも妻が選んでくれる。

妻は私のスタイリスト。
幸せな日々だ。

[907: 匿名]

899、読んでいて恥ずかしい

[908: 匿名]

耐震の２年前入居の新築マンションの３７階居住でが3,11の時は、
揺れはゆっくり大きく揺れましたが、思ってる程恐怖感は有りませんでしたよ。
部屋の中物は何も崩れる事も有りませんでしたし。
マンションの共有部分も壊れませんでした。ただ１５階に居住の方が、
壁紙がひび割れたとの書き込みをしてたが、その他の人からの書き込みは無かったよう
でしたので大した被害は無かった様ですよ。
耐震でも免震でも基礎がしっかり作られているなら、3,11より大きな震度でも問題
無いように思ういますが。

[909: 匿名さん]

まぁまぁ。
今後も値上がりしていくエリアだし、選択肢としてはありだと思うよ。

[910: ご近所さん]

豊洲の三井のマンションに住んでるけど震災でほぼ全戸の壁に亀裂が入ったよ。
未だに小さい地震のたびに何時間もエレベーター止まるし
２０階以上の人は引っ越した人も多かった。
子連れで湾岸のタワマンに住んでる人はチャレンジャーだなと思うわ。

[911: 匿名さん]

>900
タワーの場合、トータルの建造費で一番安いのは免震だよ。
基礎や躯体の構造と強度は全然違うのだから。
デベは安く売りたい湾岸や低地のタワマンにしか免震を採用しない理由もそこ。
後日の維持・修繕費なんか、デベの知ったことじゃないからね。
それと311で免震は被害なしってのは免震タワー住人による真っ赤な嘘。リフォーム業者に聞いてみると真相がすぐ分かるよ。

[912: 匿名さん]

>>910
全戸？引っ越した？よく内情をご存知で・・・
詳細な情報を知り得る立場っていうと然るべきポジションだよね？
そこまで暴露されてるんだったらMS名伏せることもなんじゃない？

豊洲の三井っていうとPCT？
下手すりゃ貴方、訴えられるんじゃねーの？

[913: 匿名さん]

>>910

豊洲の三井は制震だから当然でしょ。
制震は気休め程度と某デベが言ってた。免震以外はほとんど役に立たないらしいよ。

[914: 匿名さん]

気休めですか（苦笑）

免震は素晴らしい技術だと思いますが、補修費用がどんだけかかるかわからず、怖くて住めやしないよ。　古いマンションだとエレベーター修理するだけで住民が大騒ぎだもの。タワーじゃなくても免震の補修は億単位の費用らしいと聞いたけど、いったいどうするつもりなんだろうね。

[915: 匿名さん]

安全が一番。
スーパーゼネコンじゃないと嫌だ

[916: 匿名さん]

今日が抽選会だっけ？

[917: 匿名]

オールマイティーなのは制震でしょ。免震は直下型に弱いという説がある。ほんの20％しか揺れを軽減しないという、意見もあるけど、何が来ても揺れを減退させる。
理想は耐震構造に制震つけることだと思うが

[918: 匿名さん]

でも、3割以上コスト上がるよね

[919: 匿名]

そうだね。あくまで理想。ここの耐震性はバランスとれてると思うよ

[921: 匿名さん]

削除依頼させてもらったよ

[922: 主婦さん]

相変わらずネガさんは構造の話ばかりだね。
ネガり方が単調で薄っぺらいのは、弱点が少ない証拠。

[923: 匿名さん]

ここは予想以上に安かった物件ですから、文句言おうにもなかなか難しい。

[924: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

＞＞915
スーゼネなら何でも安心なの？
どんな奴らが作っているか調べたの？

大林なんてマンション素人集団。

試しにモデルに行って

大林の工事事務所に常駐している社員で
何人マンション経験者がいますか？
そのうちタワー経験者は？

って聞いてごらん。何人もいないよ。

[925: 匿名さん]

みなさんは駅から遠いのは問題ないのでしょうか？？

いくら価格安くても毎日通勤しんどいのはイヤだなと思いますが・・。

[926: 匿名さん]

↑
じゃあどこなら多いの？　教えてよ。（笑）

[927: 匿名さん]

千葉とかさいたまから通うより楽なんでは？

[928: 匿名さん]

駅遠で耐震というデメリットより、
安さのメリットを重視する人が多いから
人気。ネガが何言っても無意味だよ。

[929: 匿名さん]

遠くないだろ、11分だよ。世の中の人はもっと歩いてるよ。
確かに中古で売りに出すなら駅近かは微妙だが、暮らす分には全く問題ないけどね。
それに駅近は大抵商業地、独身カップルならともかくファミリーには向かないよ、ニーズが違う。

[930: 匿名さん]

隣のマンションが坪９０～の実力しかないのに。それをここで坪２３０出すのはどうかと。

安いどころか、とんでもないすっ高値だと素人の俺には見えるが。。

[931: 匿名さん]

ど素人だからしょうがないだろ

[932: 匿名さん]

あぁ、妬ましい。俺も水平線から昇る太陽で目をさましたい。綺麗でオシャレな街で暮らしたい。
ネガってるひとは皆そうなんだろうけど、あと1000万安ければ買えるのに。羨ましいからネガ書きまくったけど、前を向いて生きてくよ、このスレからは退散します。

[933: 匿名さん]

まぁ、ここはボランティア価格ででてきた物件ですから、文句のつけようが無い。

[934: 匿名さん]

素人の俺には分からないね。　９３２ネガさん、おつれかれ。

[935: 匿名さん]

ボランティアで買ってるの？？　なんで？　

[936: 匿名さん]

みんな優しいよな。湾岸+埋立物件なんて破滅させても誰も文句言わないだろうけど、ボランティアで買ってあげてる人がいる。偉い！！

[937: 匿名さん]

あー、ごめんなさい。分かりにくかったですかね。

ボランティア価格っていうのは、激安価格とかそういういった意味で使ってます。

[938: 匿名さん]

いわゆる超激安。

[939: 匿名さん]

ボランティアは買う方に取る意味合いが強いから、、良くないぞｗ

[940: 匿名さん]

港区　湾岸埋立　超暴落中　ぶん投げ祭り　まだまだ始まったばかり！

[941: 匿名さん]

確かに羨ましい。5千万以上の物件買えるのは限られた人間だよね。しかも安いって言われてるなんて信じられない。
俺もWコン買っとけば良かった、坪90万だったよね、当時は周りに何もなかったけどこんなに発展するとは。

[942: 匿名さん]

WCT　坪200割れ　散発！！

[943: 匿名さん]

確かに、高過ぎて買えん。。
ネガもポジも、ハイスペックなマンションを、ハイレベルな領域で、ハイインカムな人達が喧嘩してるだけ。はたからみてて、羨ましくもあり、アホらしくもあり。
湾岸タワマンの新築なんて普通のサラリーマンには買えません。
そりゃ〜ネガられるよ。。

[944: 主婦さん]

941
そんな頃から湾岸スレに張り付いていたの？
そういう輩の書き込みが多い。

[945: 匿名さん]

外国人が多いマンションはほんとダメだな。
4年以内に大地震なんて言われたら、さすがに転職までしても母国かえるよ。
そうなるといくらでもいいから、売らなきゃならんし、迷惑な話だ。

[946: 匿名さん]

湾岸は確かに羨ましい。3.11直後に中古が下がったが、今は元の価格で手が出ない。
皆サラリーマンなんだろうに、よく買えるね。やっぱり東京近いし高所得サラリーマンばかりなんだな。。

[947: 匿名さん]

941だけど。
当時は周りに何も無かったから不便と思ってやめたんだよ。凄い発展の仕方だ。最早手が出ません。
あの頃買っとけば俺みたいな普通の奴でもベイエリアに住めたのに。。

[948: 匿名さん]

全部が全部羨ましくてネガられてる訳じゃないだろうけど、確かに憧れられるマンションだし、こんだけベタ褒めされてるとネガりたくもなる。
耐震と免震だの、スーパーゼネコンだの、駅から11分が遠いだの、ハイレベルなマンションどうしで優劣付けたがってるだけ。普通の人はそもそも住めないよ、中古じゃなきゃ。

[949: 主婦さん]

９４６　９４７
後悔してもね・・でも遅くはないよ。大丈夫。
中古なら震災後に今が底値だから買いのチャンスってアドバイスしてあげたのに・・・
あのときはまだまだ下がるって言い張って、言うこと聞かなかったよね。
今は、もう値を戻しちゃったよね。
で、アドバイスするなら、ここは間違いなく安いから、少しムリしても
買ったらどうかな？
２回目のアドバイスだよ。

[950: 匿名さん]

どこがハイレベル？
さすがど素人。

[951: 匿名さん]

スペックは高いほうだと思うよ。
一応スーパーゼネコンだし。

何で消沈していたスレがあがってきたのか知らないけど、抽選でも近いの？

[952: 匿名さん]

かなり高いです。トップレベルじゃないが、ハイレベルなのは間違いない。でもベイエリアは高くて手が出ないのは俺以外にも沢山いるのが、湾岸タワマンのスレみるとよく分かる。
豊洲の特集してるテレビ観たよ。PCTが出てたが、朝水平線と都心の景色を観ながらお茶飲んでる姿は羨ましいの一言。
ちなみに、PCTは制震(耐震と数％の差)らしいが、室内は綺麗だったよ。

[954: 匿名さん]

>952
ここで高いと言ってるとl内陸のマンションなんてとても買えないぞ。

[955: 匿名さん]

だから東雲プラウドは郊外プラウドと同じ価格なんだって。
それでも郊外より第一期売れなかったんだから、湾岸住みたい人が明らかに減ってるの。
郊外と同じ価格だからハイレベルとかないよ。
郊外プラウドより仕様落として価格を押さえないと野村は売れないと判断した。野村の判断は正しいよ。

[956: 匿名さん]

どうしたんだろ。このポジショントークの炸裂は。。。アエラ以外でまた叩かれた？

[957: 匿名さん]

震源真上の地下鉄上の埋立の湾岸の高層で、もう開いた口がふさがらんが、

買った人がいるなら仕方ない、応援にまわるか。

[958: 購入検討中さん]

それで？
ここを選んでいる人は都心住宅地のゴミゴミしたところに住みたくなく、整然とした歩道の広い整備された場所に住みたい人が集まっているのではないですかね？
だれも都心なんて思ってないと思いますよ。
仕様もそれなりでOK！

[959: 匿名さん]

アドバチで世田谷やってる。ゴミゴミしててとて住みたいと思わない。ベイエリアの綺麗さの前では魅力ゼロ。

[960: 匿名さん]

957。。。震源の真上？正確な震源が分かる訳無いだろ。。千葉方面に20キロズレたらあんたの家の真上だよ。なんてダメなネガなんだ。。

[961: 匿名さん]

有楽町線が真下を通っていることについて、営業さんはなんかいってた？

[962: 購入検討中さん]

建物の真下ではないですよ！

[963: 匿名さん]

962さん、詳しく教えて。営業は何か言ってた？

[964: 匿名さん]

地下鉄は駐車場棟の下を通ってるとのことでしたよ。
そもそも地下鉄を避けて、構造上支障の内配置で
数十本もの杭を打ち込むなんて出来ないのは
容易に想像出来ますよね？

[965: 購入検討中さん]

そうですよね！
安心しました。

[971: 匿名さん]

検討者です。

間取りと眺望で悩んでいます。
高層階で眺望をとるか、使い易いであろう間取りをとるか。

ちなみに、一期販売の様子を見て、人気の間取りや人気の階はどの辺りなのでしょうか。

[972: 匿名さん]

湾岸の良い所を垂れ流すのやめようよ。
そんなのみんな知ってるよ。それと同じくらい内陸のよいところもみんな知ってるよ。
だから、どうした？って話でしょ。

話の核心にせまると、すぐにスレを流そうとする。こまったものだ。

震災後に、湾岸を回避する人々と、高層タワーそのものを回避する人々が生まれた。
その結果、湾岸高層タワーの価格は下落する。
表向き価格はそれほど下がらなくても、成約までに長時間かかったり、裏で値下げをせざるを得なくなる。
少なくとも住み替えは困難になる。

結論として、永住する場合と相当資金に余裕がある場合は「買い」。
それ以外は慎重に検討すべき。

[973: 匿名さん]

あ、あとこの物件はそんなに「人気物件」ではないのもお忘れなく。
内陸プラウドより売れていない。

[975: 匿名さん]

いえ、売れてます。何を今更。。
野村だろうがなんだろうが、湾岸に住みたいと前から思ってるんですよ。
頼むから妬まないで下さい。はっきり買いたくても買えないと書けば同情してあげるのに。。
まあ、この人達は置いといて、人気なのは南東中低層階ですかね、総じて中層階から低層階が人気。11階以下はカラーセレクト不可ですが。

[976: 匿名さん]

完売続きで400戸うれてるんだから、人気物件でしょうね。

[977: 匿名]

もちろん眺望は上層階が下層階よりより良いのですが、
私は、使い勝手の良さそうな「間取り」＆より広い「占有面積」で勝る下層階のある部屋を選びました。
しかも、上層階よりその下層階の方が、100万円以上高いという。
タワマンって、上層階ほど高額なイメージありましたけど、
このプラウドは、その方程式は当てはまりませんね。逆転が起きています。
変な間取り、占有面積などに我慢できれば、上層階は割安感あるかも。

[978: 匿名さん]

俺は下層階が好きよ

[979: 匿名さん]

>>完売続きで400戸うれてるんだから、人気物件でしょうね。

数ヶ月も予告期間を延ばして、第１期で４割しか出さずに、倍率１倍ちょっと。
どこが人気何だか。

やめようよ。そういうの。

湾岸では健闘しているが、全体を見渡せば売れているとは言えない。

[980: 匿名さん]

算数できないの？
1倍って完売だよ（笑）

[981: 匿名さん]

高層にしといたほうがいいよ。
全く別世界だよ。
間取りは生活して慣れればどうっことないが、眺望は毎日見て
選択しちゃったことを思い出すことになる。

[982: 匿名さん]

しかも250戸（笑）

売れすぎでしょう。

[983: 匿名さん]

低層階だと、もう一部屋広い部屋が買えるよ。

[984: 匿名さん]

野村―大林組のコラボはなかなか良いと思いたい。

湾岸に住む安心をブランドで埋められるかは置いといて、普通に説明しやすい。

少なくとも前田や大成、清水あたりよりは圧倒的に格上だし、長谷工とかちょっとヤバい匂いしかない。

[985: 匿名]

977です。

＞占有面積
ではなくて、専有面積、です。お詫びして訂正します。

眺望とるか、私も迷った。
でも家族の生活を想像して、間取りと面積のほうを取って下層階にした。
永住するつもりでいます。
下層階にしたら、地震きても、上層階より揺れは小さいし、エレベータが停止しても階段使える階数だし、と思ったら気が楽になったよ。
ま、上層階より高額なのは、え？と思ったけど（笑）専有面積の分かな。

[986: 匿名さん]

清水はスーパーゼネコンだよ。

[987: 匿名さん]

湾岸どころか都内全域と比較しても好調物件だよ！

[988: 匿名さん]

低層階の方が広い部屋が多くて、一階毎の価格差が小さいから、低層階の方が全体的に高め。一階毎の価格差を小さくしたのは絶妙だね、営業はやり過ぎたっ言ってたが。3.11で高層は人気が落ちたっ読んでだみたいだが、そんな事はないみたいだね。

[989: 匿名さん]

>>湾岸どころか都内全域と比較しても好調物件だよ！

うそは良くない。

今は総じてどこも売れていない。
少なくとも、売り出して半年以内で完売しないと好調とはいえない。

おなじプラウドでも、武蔵浦和や相模大野はすぐに売れたでしょ。

[990: 匿名さん]

989こそ、業界で凄い凄い言われてるこの状況をどう捉えてるのよ？

[991: 匿名さん]

だから、業界ですごいなんて言われていない。

広告費の割合が高い野村が総力をあげて売ろうとしている中、マスコミもよいしょしているだけ。

[992: 匿名さん]

相模大野は認めるけど、武蔵浦和はよく分からん。

何故、野村ばかり売れるんだろう？

[993: 匿名さん]

ここは、人気があるわけでなく、ボランティア価格だから売れてるだけ。

[994: 匿名さん]

野村の営業力とプラウドのブランド力、それとマーケティング力の勝利かな。

決して野村を悪くいいたい訳ではない。

ただ、この物件はの「人気」は演出されたもので、実際はそれほどでもない。
販売開始から現時点での残り戸数を考えると、野村プラウドの中でも苦戦しているのは明らか。

また、湾岸のリスクはプラウドだからといって逃れられるものではない。

永住orお金持ちにはよい物件だよ。
ただ、それ以外にはリスクが高い。

[995: 匿名さん]

993、売れてる＝人気。
国語のレベルです。

マスコミ以外にも、プロ、セミプロも高評価です。今更そのネガはないよ。

悔しがり屋ちゃん。

[996: 匿名さん]

苦戦してるのかな？そうは見えないけど。。

[997: 匿名さん]

まぁ値上りするエリアですから。

[998: 匿名さん]

>>売れてる＝人気。
>>国語のレベルです。

うーん。言葉は同じ言葉でも使い方によって全く違う意味を持つんだけど。
なんだろ。このあげ足のとり方は。
別に993ではないので、どうでもいいんだが。

ちなみに、販売時期を大幅に遅らせて、わずか４割しか１期で売れていない物件を「売れてる」とも「人気」ともいわない。
まあ、１期で４割「売れてる」のは事実だけどね。

[999: 匿名さん]

野村プラウドの中で今まで１番メディアや雑誌に紹介され、プラウド至上初めての反響の大きさらしいですよ！
小規模のプラウドだから１期で完売とかしてただけ。
売れてない、人気がない、デベの策略とか負け惜しみとしか聞こえないんですが。

[1000: 匿名さん]

>>野村プラウドの中で今まで１番メディアや雑誌に紹介され、プラウド至上初めての反響の大きさらしいですよ！

そこまで広告費を投入しないと「売れない」と、マーケティング力抜群の野村が判断したんだよ。
そして、値段を下げないと「売れない」と判断したんだよ。

武蔵浦和や相模大野を小規模とは言わない。
過小評価も甚だしい。