太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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[928: 匿名さん]

太陽光発電は人気に拍車がかかりそう。
太陽光発電標準装備の家とかCMやってますね。

[929: 匿名さん]

太陽光は4人家族で5kw搭載したけど、もう1kw載せたかったなあ。
あと地熱利用を検討したかった。
この1年で環境負荷が低い設備が増えたね～
築後でも取り入れ安い商品開発を希望。

[930: 匿名さん]

地熱利用ですかぁ。いいですねえ。
寒いヨーロッパでは地熱利用が普通に行われていますよね。温泉地ではなく、普通の地域で
ヒートポンプ（暖房や給湯装置）に地熱を利用します。真冬でも６～７℃の熱が得られる。
日本でも地域によっては、地熱利用が有効だけれど、関東地方ではそこまで必要ないかな。
ばあいによっては１０００～１５００ｍぐらい掘るわけだから、結構費用がかかりますよね。
でも、南側の屋根を太陽光発電パネルで占められると太陽熱を利用できないから地熱利用は
今後、温泉でなくてもヒートポンプ技術に有効な自然エネルギーになるかも知れませんね。
使い終わった風呂の温度を利用するとか、ヒートポンプ技術はこれから発展するでしょうね。

[931: 匿名さん]

九州北部です
先日テレビで見ましたが地熱利用住宅は200万くらいとなってました。
太陽光と同じくらいの価格帯のようです。
冬暖かく夏も涼しい、真夏・真冬は補助的になるかもしれませんが魅力的でした。

[932: 匿名さん]

１０００ｍも掘って、６～７℃の温度しか得られないなら、地下水で十分なのでは？
エコキュートは大気の温度をヒートポンプでくみ上げて高熱を得ることが出来る画期的な
給湯器だけれど、真冬の深夜、最も温度が低いときに大気の温度を利用すると言うことで
ガス派のみなさんからオール電化の批判の的にされていたわけだから、年中温度の変わら
ない地下水の水温を使えば、電気代ももっと安くなるのでは？
しかも、エアコンも真夏に地下水の冷気をくみ上げれば、ピークカットにも役立つし。
いくら太陽光発電で売電しているとは言え、電力消費は気が引けるから、良いと思うが。
でも、深夜電力を出来るだけ使って欲しい電力会社にとっては、これ以上の節電は喜ばしい
ことでは無いのかも知れないね。

[933: 匿名さん]

東電の値上げプラン。太陽光発電があれば、そんなにダメージは大きくないですけれど、
ピーク時を含む昼間の値上げ幅がちょっと大きいのは痛いかもネ。
電力不足を補うためにピーク時を高くしているのはわかるけれど、お年寄りには気の毒だと思う。
３０Ａの家庭を標準家庭にして、月４８０円くらいの値上げだと東電は言い訳しているけれど、
そういう家庭は、新婚早々か、独身者でアパート暮らしの人たちでしょ？
共稼ぎで昼間はいない家庭だから、その程度で済むけれど、子育てが終わってのんびりしている
お年寄りには酷な値上げだよねぇ。
ガス併用でよかったとか言う人もいるかも知れないけれど、そちらの方が値上げの負担は多い筈。

[934: 匿名さん]

ガス併用だと光熱費があまり値上がりしないの？

[935: 住まいに詳しい人]

暖房は夜間電力でも使わないと、広い部屋では電気代が大変に高い。電磁調理器具揃えるのも大変なので、電気とガスと灯油を使い分ける方が良い。原発停止の折、電気節約にもなるしね。
電気代１割引しかないオール電化よりも、ガス灯油も使用して良い季節別夜昼別電気契約の方が柔軟性がある。

[936: 契約済みさん]

午後１時から４時で買い電したことないよ。

今までの履歴を見て。

雨でも発電してるし。

[937: 住まいに詳しい人]

そうだよな。１３：００－１６：００ならば雨の日でもほとんどが売電にまわってしまう。

[938: 匿名さん]

自宅のエネルギーをオール電化にするか、ガス、石油併用にするか、悩ましい問題ではあるけれど、
寒い地域では、オール電化だけより、ガスや灯油の暖房を併用した方が良いかも知れない。
やはり、電気抵抗を使った床暖房は電気代が高いし、そんなに暖かくはならないね。
南関東地方では、エアコンだけでなにひとつ冷暖房で困らないけれど、極地に近い極寒の地では
オール電化だけでは寒いかも知れない。ガスや灯油暖房で部屋が暑くなりすぎて、真冬でも短パン、
Tシャツで過ごすのはどうかと思うが、それはそれで、贅沢は素敵だ！で快適な暮らしだろう。
ヒートポンプ式の熱湯を使う暖房も、北ヨーロッパではあるけれど、電気代が安いことがその条件だ。
ガスだ、オール電化だと、言い争うのでは無く、太陽光発電で電力自給を目指しながら省エネを考える
ことが重要なのだと思う。
新築で太陽光発電を載せる人は、殆どがオール電化にするらしいが、ガス併用を選んだ人は極寒の地に
お住まいの人なのだろうね。省エネ生活とは言えないと思うから。

[939: 匿名]

>938
電気の床暖房でもヒートポンプ式の温水床暖房ならガス床暖房と変わらないですよ。

床を温水が流れてる訳ですから。

[940: 匿名さん]

>939

問題は、そのお湯を沸かすシステムの違いですね。
電気は安いと言っていた深夜電力で沸かしたお湯を使いますが、今後は値上がります。
4～8時間近くかけてお湯を沸かすシステムですから、最大30％もの値上となると、大きく電気料金にかかってくる事になりますよ。

[941: 匿名さん]

>940
今の次期で２時間ちょっとくらいしか動いてないです(４人家族)。
毎日風呂入れてますが、暖かくなってお湯の使用量の減少と気温が上がりヒートポンプの効率が上がったからだと思います。

[942: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[943: 匿名さん]

>942
東電値上げの事は、今朝から新聞もテレビもラジオもとりあげているよ。

[944: 匿名さん]

東電の値上げが無くなる、という確率は低いだろうな。

[945: 匿名さん]

教えて欲しいんですがヒートポンプ式の床暖房で昼間暖房しようとした場合、
深夜に沸かしたお湯をうまくまわせるの？それとも床暖房のスイッチを入れた段階から沸かすの？

[946: 匿名さん]

>945

エコキュートのように大きな貯湯タンクがあっても、循環させるうちに冷めてしまうので途中に暖房ユニットが付きます。しかし、それでも追いつかない場合はヒートポンプが動いて暖直します。

[947: 匿名さん]

>>940
値上げされるガスで給湯する方が高かったりしてね。

[948: 匿名さん]

太陽光発電、
これまで、コスパの問題で見送ってきたけど、マジでそろそろ考えようかな・・・

[949: 匿名さん]

>946
ありがとうございます。
それじゃオール電化の料金体系だと昼間の暖房代がえらいことになりそうですね。

[950: 匿名さん]

>949

実際昼間に沸き増しする機会があるが、0.4～0.7KWh程度しか電力使用量は増えませんよ。
電気温水器だったら凄い事になるかもしれませんが、エコキュートは意外と電気食いません。

[951: 匿名さん]

>949
エアコンと同様の原理で、貯湯せず熱交換器で直接温水の温度を上げる床暖もありますよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/works/nakatsugawa/econucool/index_...
高断熱高気密の家でなければお勧めできませんが。

[952: 匿名さん]

関電管内で、太陽光パネルを各家庭がとりつけたら、どうなるだろうか。
真夏の電気代はかなり浮くと思うが、どのくらいの家庭が取り付ければよいのか、だれか計算していないかな？
ま、大阪だからそんなに取り付ける人たちが多くはないと思うので、今は机上の空論（マルＣ橋下）だけれど。

[953: 匿名さん]

>952
搭載するパネルの容量、屋根の角度、屋根の方位、地域による期待日射量の相違、各家庭の家族構成、家の断熱性能の相違(=消費電力の相違)等、前提となる条件がばらばらすぎて計算しづらい。
面倒なので計算式は省くけど、以前計算したシンプルなモデルで5kWのパネルを搭載した場合、夏季ピーク時の平均的な期待供給電力量は、1軒の太陽光搭載家庭で周辺の3～5件程度の電力を賄うことになる。
集合住宅もあるし、戸建でも日中高層住宅の日陰になるところもあるので、それなりの日射量を見込める戸建全戸に太陽光を載せたとしても、一般家庭の需要を全て満たすのは難しいだろうね。
その上一定エリアに太陽光発電が集中した場合、そのエリアの住宅地は電力供給過多となって太陽光発電の電力が配電網に乗らなくなると言う問題もある。

太陽光を載せれば電力問題は解決！などと言うやつは嘘つきだから、信用してはだめだよ。

[954: 契約済みさん]

オール電化、太陽光の家ですが、

家の光熱費が安くなっているのは事実です。

オール電化、太陽光は業者ではないので進めないよ。

[955: 匿名さん]

うちもオール電化で太陽光
電気代安くなったし、ガス料金はゼロだし、太陽光償却は7年未満(保証内)だったし満足
他人の(それも見ず知らずだったら尚更)家に関心ないからガスだろうが何でもいいよ

[956: 匿名さん]

うちもオール電化、太陽光5.4Kwの家です。

家の光熱費が安くなっているのは事実ですし、売電が1.8万～3.3万円と消費を上回っています。

オール電化＆太陽光は業者ではないので、他人には勧めませんが興味のある知人には、うちの現状を話しています。

屋根の条件も違うので、知人にも安易に勧める事はしません。

決めるのは自己責任ですから・・・。

[957: 匿名さん]

ステマ、お疲れ様です。

[958: 匿名さん]

>957

956ですが、現実も直視できない残念な方ですね。

まあ、皆さんから電力会社を通して太陽光推進費用を徴収し、倍額買い取りして頂いているので今後もよろしくお願いします。

[959: 匿名さん]

急激に増えると10年後に影響しそうだから太陽光はそんな増えなくてもいいや

[960: 匿名さん]

姉宅がオール電化と太陽光を導入して、電気代＋都市ガス代と比較して約2/3の電気代になり、売電で太陽光導入費用が10年程度で元が取れると聞いてうちも導入しました。
結果は、電気代＋都市ガス代と比較して約1/2の電気代になり、売電で太陽光導入費用が8年程度で元が取れる計算となります。
姉宅よりパネルを多く乗せた影響でしょうね。
パワコンは10年で更新等は無く出力異常が無ければ、部品交換も無いとの事です。
パネルは25年発電保証が付いているので、パワコンの故障が無い事を祈ります。

[961: 匿名さん]

最近ガス使用者の方々の乱暴な発言やミスリードが目的の間違いを承知のマルチポストが大変目立ちます。
マナーとかよく読まれてから書き込みされた方がいいですよ。

[962: 匿名さん]

福島では放射線が垂れ流し状態にある一方で、保安院が築40年の原発の稼働もOKしてしまうようなご時世、
みなさん、いかがお過ごしでしょうか？
太陽光を載せて一年、おかげさまで、光熱費無料、売電利益ありの快適な暮らしをしております。
先月、5月の昼間の電気料は、５６円程でした。日中の１Kw単価が２８．２８円ですから、２Kwほど
買ったということですね。
各家庭でこのように太陽光発電をしたら、原発１基分なんて発電できるし、節電になるから、効果的だと
思うけれど、どうなのでしょうか？
あまり、ガス併用家庭でお暮らしの方々を刺激したくはないのでオール電化には触れませんが、
太陽光発電は新築時に付けてこそ、効果がありますよ。家の造りを頑丈にしなければなりませんからね。

[963: 匿名]

太陽光は後付けの方が圧倒的に多いですよ。
後付けならオール電化にリフォームするタイミングですかね。

[964: 匿名さん]

>962
原子力発電の稼働率を低めに見積もって、70%とする。
太陽光発電は夜間は勿論発電しないし、朝夕は発電量が少なく天候によっても左右される上に、屋根の角度や方位によって出力が低下するが、太陽光の稼働率をかなり高めに見積もって3h/24h=1/7=14.3%とする。
日本の原子力発電所は1基110万kW程度の出力が多いが原子力を不利にするため10%減の100万kW、太陽光は5kW未満が大半だけど太陽光を有利にするため5kWとし、パワコンのロスは送電ロスと相殺して考慮しない事とする。
100万kWの原子力発電所の発電量を5kWの太陽光でカバーするためには、
　(1,000,000*0.7)/(5*0.143)=979,021
つまり約98万軒太陽光を搭載する必要がある。

11年度は国の普及促進のための補助金が23万件との情報から、現在のペースでは4年間でも原子力発電所1基に満たない。

[966: 匿名さん]

今のご時世、オール電化は意味が分からない。電気代節約を考えるなら電化上手にして、昼の暖房には電気を使わないことでしょ。

[967: 匿名さん]

次世代省エネ以上の高高なら気にする必要ないよ。

[968: 匿名さん]

>つまり約98万軒太陽光を搭載する必要がある。
っていうか、たった９８万軒の太陽光で原発１基が不要になる、ってことだね。
算数的には、発電量の比較ということで良いと思うけれど、昼間のピーク時に発電し、
家庭で使っている電力量を軽減させる効果は大きいと思うし、太陽光を設置することで
節電意識が高まりますよね。
原発と太陽光発電（メガソーラーではなく家庭用）との発電量の比較というのは、
算数以上に使う側の意識向上を考慮することが必要だと思いますが、技術系の人たちは、
なかなかそういうのは非論理的と言うことで考慮しないよね。

[969: 匿名]

えーと愚痴です。
地震あとなら太陽光のパネル載せたんだけどな、しかしガラス板に電極つけたような物がなんであんなに高いんだろう、国も太陽光推進するなら市事に太陽光設置してくれればいいのに、補助金補助金て金を持ってるﾔﾂぐらいしか、参加出来ないような事して。道路工事だってそうさ！車優先の道路ばかりで歩行者の事も……愚痴り過ぎですね

[970: 匿名さん]

＞エコキュートは飲料には不可なお湯だし
まあ、お風呂のお湯を飲む人はあまりいないので、その不便さは感じないよ。
飲料に不可というなら、マンションなどの水も飲料に適さないかもしれないね。

＞電化上手のプランだと夜型生活になってしまう。
やはり、電気代が昼間はガス併用家庭より、２円から７円（夏限定）ぐらい高い
ですからねぇ。あまり経済的に余裕がないお宅では不向きかも知れませんね。

ただ、普通に暮らしている分には、それでもガス併用家庭よりも月額トータルは
安いですけどね。暮らしというのは、１日の連続だから電気代が高い時間帯だけを
切り取って判断できない、ということをお考えになった方がよろしいでしょうね。
まあ、考え方だから強要はしませんし、咎めたりしませんけどね。

[971: 匿名さん]

>970

そうですね。
マンションやアパートの貯水タンクの方が汚いのは事実ですから。
一度解体の時に中を覗き見しましたが、ドロドロでした・・・。

[972: 匿名さん]

水道管自体ヤバイよ。

[973: 匿名さん]

逆にエコキュートのタンク内はお湯になって排出されるので、衛生的かも？

まあ、実際は飲みませんが・・・。

水道管は考えたくありませんね・・・浄水器フィルターがあまり汚れないので大丈夫と思いたい・・・。

[974: 匿名さん]

実際に太陽光の売電が、電気使用料金の3倍以上あるのに本当の事を書くと業者扱いされますね。
ひがみでしょうか？
まあ、売電価格が半額になっても実質電気代がタダなので、太陽光が増えようが関係はありませんが、条件が良い環境で導入していない家を見るともったいないとは思います。

[975: 匿名さん]

＞条件が良い環境で導入していない家を見るともったいないとは思います。
ホントにそうですよね。
最近、近所で新築住宅が多いのですが、陽当たりが良い南向きなのに、
太陽光を載せていないのは残念な気がします。
外構を凝ることも見栄えをよくするために必要ですが、そんなに裕福なら
太陽光も載せたら？と思うのだけれど、考え方が違うんでしょうね。

[976: 匿名]

プチ金持ち自慢ですか？

[977: 匿名]

42円って６月末までだと思ったら延長？