太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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[901: 匿名さん]

>>899
ありがとうございます。
「近隣の問題」とは「近隣の環境変化による日照への影響」のことだったんですね。
てっきり、太陽光発電を設置することによって近隣住人とトラブルになってしまうようなことが有るのかと心配していました。
私の地域は積雪の心配はないので、現在と将来の日当たりの問題だけということですね。
設置に向けて検討を開始したいと思います。

[902: 匿名さん]

>>900さん
899さんへのレスを打鍵中でした。
反射ですか。
確かに近くにマンションや３階建て住宅があれば、問題になる可能性はありそうですね。
幸い我が家の近隣には高い建物は無いので、屋根の反射が問題を起こすことは無さそうです。

[903: 匿名さん]

＞９００
＞太陽光の反射光の被害もあるようです。
北側にパネルを載せたので、反射光が入って迷惑！ってこと。
http://ggsoku.com/2012/04/solar-panel-tama/
普通に、東、南、西に取り付けている分には、そんな問題は生じないと思うが、
まぁ、住宅密集地だとどうなんだろうなぁ。

[904: 匿名さん]

>>903
なんだ設置ミスか・・・
しかし、北側に設置するとは、とんでもない業者だな。
反射するしないの問題以前じゃないか

[905: 匿名さん]

太陽光パネルを北側屋根に設置するのは、単純に設計ミスとか、とんでもない業者でも
ないんですよ。
環境省の大臣官房長だった小林某さんの自宅も北側屋根に設置して自慢してました。
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/house/070404_kobayashi/inde...
冬はさっぱり発電しないそうですが、春から秋にかけてはりっぱに発電をするそうです。

どうしても北側にしか設置できない、というやむに止まれぬ事情があれば、北側の住宅に
カーテンを配ったり、サングラスをプレゼントするなどの対策を練ってから設置する、
という方法もあるかも知れません。

まぁ、設置しないよりは設置した方が良いですけれど、ご近所とのトラブルを防ぐため
には、かなり考えて設置した方が良いでしょうね。

[906: 匿名さん]

３年間の値上げプラン出ましたね。

結局「オール電化＋太陽光」が勝ち組ですね、おめでとうございます！

[907: 匿名さん]

>906

オール電化でも、太陽光を付けられる戸建ては良いですが、うちのようにオール電化のマンションだと何も得になりません。
オール電化＝損、となる家庭も在るのですから、全然勝ち組みでは無いですよ。

[908: 匿名さん]

電化上手、夜間電力の値上げ率は２割を大きく上回る
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

夏季のみが１割程度の値上げになるだけで
それ以外は１割以上、
そして肝心要の夜間電力は２割を大きく上回る値上げが一律に課されることになる。

ここでオール電化派が使用量を書いているとおり、
使用電力の大半が夜間になっているため
併用家庭の２割増よりもはるかに大きな値上げになる。

結局、オール電化は今後メリットは薄れるかなくなるだけ。

[909: 匿名]

まぁ値上げっていっても３年間な

>907
マンションも屋上につければいいのに

[910: 匿名さん]

率でみるとそうだけど、金額でみたら？
それに、併用は全時間帯が一律２割増しなの？
併用家庭が電気をよく使用する時間帯の値上げ率は？
割安の深夜に使うことってどれだけあるの？
統計は切り口を変えると見えてくる結果も変わるから注意しましょう。
逆に情報操作にはもってこいなんだけどね。

[911: 匿名]

>910
ごもっともです。
ここぞとばかりに都市ガス屋が得意のミスリードの書き込みが沸いてるから気を付けてね。

[912: 匿名さん]

＞オール電化＝損、となる家庭も在るのですから、全然勝ち組みでは無いですよ。
このヒトのいう意味がよくわからないけど、「太陽光＋オール電化」はもともと勝ち組なのです。
値上げするしないに関わらず、東電に発電した電力を売っているので、この程度の値上げでは、
今のように光熱費ゼロ円生活に影響はありませんね。

ただ、今回の東電の値上げプラン、７～９月の３ヶ月間の昼間は５３．２９円というのだから、
すごいですねぇ。退職して自宅で年金暮らしのお年寄りには厳しいのではないか？と思うねぇ。
極暑の真夏にエアコンも使えない状態に置かれるってことだから、ひどい値上げプランだ。

太陽光発電で発電しているヒトは、どんなに暑くなっても値上げされてもエアコンがんがん使えて
関係ない話しだけれど、やっぱりこの値上げはひどい話しだよ。
「直ちに影響はない」と繰り返していた枝野は、今回もそう言って、東電の値上げを認めるか？
原発の再稼働を認めるか？と迫り、結局、東電の値上げ幅を少しにして原発を再稼働させる魂胆
なんでしょうね。
原発無くても電力は足りますが、値上げしないと復興・賠償資金が足りません！って、朗らかに
言っていれば良いのだから、困ったモンです。

[913: 匿名さん]

>912

>原発無くても電力は足りますが、・・・

火力発電所を稼動させればだいぶまかなえると思いますが、油やガスといった原料費がかかってきますよね。
値上げもソコが言い訳にされているようにみえます。
枝野も「再稼動を盛り込んだから値上げは無し」くらいの取引をして欲しいですね。みていると反原発の感情論者と、電力会社の両方に良い顔をしすぎている、といった様にみえてきます。

[914: 匿名さん]

>909

屋上って貸してくれませんよ。
うちは大手のマンションに入ってますが、以前管理会社に問い合わせたら、屋上の利用スペースが狭くなるので居住者に広範囲で屋上を貸す行為はしていません、だそうです。
仕方なく、災害対策品としての太陽光充電装置をベランダに置いています。

[915: 匿名]

>914
個人では無理でしょうが住人全体で設置するとかなら出来ますよね。
マンションは住人の物ですから。
コストも一個人でつけるより大分安くなるんじゃないかな？

[916: 匿名さん]

具体的な値上げプランが出されると、やはり、原発再稼働を待望する論も花開きますね。
やむを得ないことだと思いますけれど、何のために太陽光発電をするのか？ということも忘れては
いけないのではないか？！と思います。

私は、嗤われるかも知れないけれど、戦争の原因になっている石油などの化石燃料や放射能汚染の
元凶である原発に依存する社会から脱するためには、出来るだけエネルギーを自給する、と言う
方法を模索するしかないと思っています。
完全に自給することは今のままでは無理ですが、半分自給することは太陽光発電では可能だと実感
しました。
だから、地価が安くて広い土地を買える機会があれば、もっと発電効率が高いパネルが売り出され
れば、家も買い換えて、蓄電池を買って太陽光発電でエネルギーを自給するようにしたいと思って
います。今は夢物語ですが、それを実現している人達がたくさんいると思います。

原発という不良資産を抱え続けなればならない電力会社に頼っている限り、値上げに苦しみ、
放射能汚染に苦しめられる暮らしから抜け出せないと思いますね。
日本中の農作物や海産物が放射能汚染され、世界中からボイコットされる日もそう遠いことでは
ありせん。福島原発は未だ終息していないと言われています。事故に遭った原発を誰も救うこと
が出来ず、放射能が大気に、海に、垂れ流しの状態にあるのを止めることが出来ないのですよ。
これはフクシマに限った話しではなく、いつどこでそれが再現してもおかしくないのです。
それにみんなが気付けば、原発再稼働などという狂気じみた考えは捨てることでしょう。

今回の値上げプランでわかったことは、出来るだけ太陽光発電などを導入して、エネルギーの
自給を目指すしかないということです。
個人で出来なければグループで、そして地域社会で。出来るだけ電気エネルギーを自給する方法
を探しだし、実践することです。

[917: 匿名さん]

＞912
勝ち組は大げさ。太陽光発電の設置に掛かる費用は無視？
先日は関西のニュース番組でパネル設置の施工で雨漏りトラブルがあったのを観た所。
ヒョウが降ったら割れそうだし。鳥の糞がこびりつくと発電落ちるからメンテも必要。
蓄電池+パネルでゆくゆく設置したいけどもっと普及して価格が下がってからかな。

[918: 匿名]

>917
設置費用は回収出来るんだからいいでしょ。
太陽光パネルは雹や台風なんかで破損しても火災保険で直せますから安心して。
鳥の糞は雨で流れ落ちないかな？

業者により清掃メンテナンスがサービスでついてたりするところもあるから
心配ならそういう所を利用するのも手かな。
雨漏りは10年間の施工保証が大体付いてるよ。

[919: 匿名さん]

必ず回収できるとわけではないし、
都心部の家の多くは屋根が広くない。

売電分が設備投資分程度なら、
わざわざ載せることはない。

[920: 匿名さん]

価値観の問題だから、とやかくいうこともないのだけれど、
＞都心部の家の多くは屋根が広くない。
どうして、電車網が発達した都心部で木密地帯に住みたいのかなぁ。
都心回帰とか言われて都内２３区内の工場跡地などが整備されて、高層マンションが建ったり
住宅地になったけれど、一極集中政策がいろいろな意味で破綻してきている。
洪水、地震などの災害にどう対応するのか？というのもそのひとつ。
暮らし方は人それぞれだけれど、せめて太陽光パネルを載せられる土地で快適に暮らしたいと
思う。

[921: 匿名]

>919
温暖化防止の為に載せましょうよ。
回収しちゃえば後は利益だけだ。

[922: 匿名さん]

安価で効率の高い商品が出る時はぜひここで教えて下さい。

[923: 匿名さん]

今、小さいコンパクトな街づくりが注目されてます。
人口も減少しているし、都心回帰は当然かと。

郊外の山奥とか、ライフラインの維持だけでだいぶ無駄なお金がかかることになる。

[924: 匿名さん]

あ、でも、ミニ戸建乱立は良くないよね。
火事も心配。

[925: 匿名さん]

オール電化＋太陽光、マジ勝ち組ｗ

[926: 匿名さん]

これから家を建てる人はたいへんですね。
地球温暖化や電力不足を考えなければなりませんからね。
数年前に太陽光発電を導入して、オール電化にしましたが、今回の値上げがあっても
基本的に売電価格が１０年間は４８円ということでしたから大きな影響はありません。
売電価格で光熱費が全て賄えて、その上で貯金も出来ていますからね。
最初のコストは高くなりますけれど、光熱費のことを考えると８年ほどで元が取れま
すから、それも投資だと思って、他を削っても太陽光を導入した方が良いですよ。
勝ち組、＊＊＊とことさら騒ぎたくないけれど、やはり＊＊＊ではなかったと思う。

[927: 匿名さん]

東電の値上げプランは、太陽光発電を載せて自衛して下さい、ってメッセージだね。
原発を再稼働させるか、脱原発で他の発電方法を開発させるか、ってことでもあるけど、
東電の場合は、原発を再稼働させなくても電力は足りますが、資金が足りませんので値上げ、
と、明確に言っているわけだから、東電に頼らない発電方法をみんなが考えるしかないね。

[928: 匿名さん]

太陽光発電は人気に拍車がかかりそう。
太陽光発電標準装備の家とかCMやってますね。

[929: 匿名さん]

太陽光は4人家族で5kw搭載したけど、もう1kw載せたかったなあ。
あと地熱利用を検討したかった。
この1年で環境負荷が低い設備が増えたね～
築後でも取り入れ安い商品開発を希望。

[930: 匿名さん]

地熱利用ですかぁ。いいですねえ。
寒いヨーロッパでは地熱利用が普通に行われていますよね。温泉地ではなく、普通の地域で
ヒートポンプ（暖房や給湯装置）に地熱を利用します。真冬でも６～７℃の熱が得られる。
日本でも地域によっては、地熱利用が有効だけれど、関東地方ではそこまで必要ないかな。
ばあいによっては１０００～１５００ｍぐらい掘るわけだから、結構費用がかかりますよね。
でも、南側の屋根を太陽光発電パネルで占められると太陽熱を利用できないから地熱利用は
今後、温泉でなくてもヒートポンプ技術に有効な自然エネルギーになるかも知れませんね。
使い終わった風呂の温度を利用するとか、ヒートポンプ技術はこれから発展するでしょうね。

[931: 匿名さん]

九州北部です
先日テレビで見ましたが地熱利用住宅は200万くらいとなってました。
太陽光と同じくらいの価格帯のようです。
冬暖かく夏も涼しい、真夏・真冬は補助的になるかもしれませんが魅力的でした。

[932: 匿名さん]

１０００ｍも掘って、６～７℃の温度しか得られないなら、地下水で十分なのでは？
エコキュートは大気の温度をヒートポンプでくみ上げて高熱を得ることが出来る画期的な
給湯器だけれど、真冬の深夜、最も温度が低いときに大気の温度を利用すると言うことで
ガス派のみなさんからオール電化の批判の的にされていたわけだから、年中温度の変わら
ない地下水の水温を使えば、電気代ももっと安くなるのでは？
しかも、エアコンも真夏に地下水の冷気をくみ上げれば、ピークカットにも役立つし。
いくら太陽光発電で売電しているとは言え、電力消費は気が引けるから、良いと思うが。
でも、深夜電力を出来るだけ使って欲しい電力会社にとっては、これ以上の節電は喜ばしい
ことでは無いのかも知れないね。

[933: 匿名さん]

東電の値上げプラン。太陽光発電があれば、そんなにダメージは大きくないですけれど、
ピーク時を含む昼間の値上げ幅がちょっと大きいのは痛いかもネ。
電力不足を補うためにピーク時を高くしているのはわかるけれど、お年寄りには気の毒だと思う。
３０Ａの家庭を標準家庭にして、月４８０円くらいの値上げだと東電は言い訳しているけれど、
そういう家庭は、新婚早々か、独身者でアパート暮らしの人たちでしょ？
共稼ぎで昼間はいない家庭だから、その程度で済むけれど、子育てが終わってのんびりしている
お年寄りには酷な値上げだよねぇ。
ガス併用でよかったとか言う人もいるかも知れないけれど、そちらの方が値上げの負担は多い筈。

[934: 匿名さん]

ガス併用だと光熱費があまり値上がりしないの？

[935: 住まいに詳しい人]

暖房は夜間電力でも使わないと、広い部屋では電気代が大変に高い。電磁調理器具揃えるのも大変なので、電気とガスと灯油を使い分ける方が良い。原発停止の折、電気節約にもなるしね。
電気代１割引しかないオール電化よりも、ガス灯油も使用して良い季節別夜昼別電気契約の方が柔軟性がある。

[936: 契約済みさん]

午後１時から４時で買い電したことないよ。

今までの履歴を見て。

雨でも発電してるし。

[937: 住まいに詳しい人]

そうだよな。１３：００－１６：００ならば雨の日でもほとんどが売電にまわってしまう。

[938: 匿名さん]

自宅のエネルギーをオール電化にするか、ガス、石油併用にするか、悩ましい問題ではあるけれど、
寒い地域では、オール電化だけより、ガスや灯油の暖房を併用した方が良いかも知れない。
やはり、電気抵抗を使った床暖房は電気代が高いし、そんなに暖かくはならないね。
南関東地方では、エアコンだけでなにひとつ冷暖房で困らないけれど、極地に近い極寒の地では
オール電化だけでは寒いかも知れない。ガスや灯油暖房で部屋が暑くなりすぎて、真冬でも短パン、
Tシャツで過ごすのはどうかと思うが、それはそれで、贅沢は素敵だ！で快適な暮らしだろう。
ヒートポンプ式の熱湯を使う暖房も、北ヨーロッパではあるけれど、電気代が安いことがその条件だ。
ガスだ、オール電化だと、言い争うのでは無く、太陽光発電で電力自給を目指しながら省エネを考える
ことが重要なのだと思う。
新築で太陽光発電を載せる人は、殆どがオール電化にするらしいが、ガス併用を選んだ人は極寒の地に
お住まいの人なのだろうね。省エネ生活とは言えないと思うから。

[939: 匿名]

>938
電気の床暖房でもヒートポンプ式の温水床暖房ならガス床暖房と変わらないですよ。

床を温水が流れてる訳ですから。

[940: 匿名さん]

>939

問題は、そのお湯を沸かすシステムの違いですね。
電気は安いと言っていた深夜電力で沸かしたお湯を使いますが、今後は値上がります。
4～8時間近くかけてお湯を沸かすシステムですから、最大30％もの値上となると、大きく電気料金にかかってくる事になりますよ。

[941: 匿名さん]

>940
今の次期で２時間ちょっとくらいしか動いてないです(４人家族)。
毎日風呂入れてますが、暖かくなってお湯の使用量の減少と気温が上がりヒートポンプの効率が上がったからだと思います。

[942: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[943: 匿名さん]

>942
東電値上げの事は、今朝から新聞もテレビもラジオもとりあげているよ。

[944: 匿名さん]

東電の値上げが無くなる、という確率は低いだろうな。

[945: 匿名さん]

教えて欲しいんですがヒートポンプ式の床暖房で昼間暖房しようとした場合、
深夜に沸かしたお湯をうまくまわせるの？それとも床暖房のスイッチを入れた段階から沸かすの？

[946: 匿名さん]

>945

エコキュートのように大きな貯湯タンクがあっても、循環させるうちに冷めてしまうので途中に暖房ユニットが付きます。しかし、それでも追いつかない場合はヒートポンプが動いて暖直します。

[947: 匿名さん]

>>940
値上げされるガスで給湯する方が高かったりしてね。

[948: 匿名さん]

太陽光発電、
これまで、コスパの問題で見送ってきたけど、マジでそろそろ考えようかな・・・

[949: 匿名さん]

>946
ありがとうございます。
それじゃオール電化の料金体系だと昼間の暖房代がえらいことになりそうですね。

[950: 匿名さん]

>949

実際昼間に沸き増しする機会があるが、0.4～0.7KWh程度しか電力使用量は増えませんよ。
電気温水器だったら凄い事になるかもしれませんが、エコキュートは意外と電気食いません。