積水ハウスを語りませんか その5

[匿名]

新しくその５を作成しました。
積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/

[646: 匿名さん]

平気で嘘をつく営業ってどう？

[647: 匿名さん]

↑
どういうことよ？

[648: 匿名]

もののけの宴だ。
相手にするな。

[649: ビギナーさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[650: 匿名さん]

649さんが依頼されたＨＭは積水ハウスみたいなことはなかったのですか？

[651: 匿名]

わからん。

[652: 匿名さん]

支店名は伏せておきますが。。。
積水ハウスとの家造りは散々なものでした
仕様変更をお願いしたにもかかわらずされていないこと「数知れず」
施主に確認も取らずに仕様を変更されていることも「数知れず」
契約した時点での仕様までも勝手に変更するのが普通なのでしょうか？
そもそも営業は打合せ前に何も確認しないのでしょうか？
間違えだらけなのに確認もしないどころか、最後は私たちとの確認作業の時間も無駄だと言って郵送するだけでした
変更されているのは仕様ばかりではなく、同じ仕様なのに値段だけ変更されているケースもありました
(仮の予算取りのものではありません)
さすがにブチ切れてクレームを入れましたが。。。
平気で嘘もつくし、商品の説明を求めても会社に確認も取らずに適当に答えられるだけでした
口から適当なことを言っておけば、OKと思っているような営業でした
いい家を建てようと施主に喜んでもらおうという気概も志も「微塵もない」営業でした
とんでもない営業だと思っていましたが、それでも積水ハウスの家は信頼できるものだと思っていたので積水ハウスで建てましたけどね
こんな営業が積水ハウスにもいるということは事実です
最低の家造りだと思っています　皆さんは気を付けてくださいね！
展示場で名前を記入すると担当者が決まってしまいますが、この営業はダメだと思ったら遠慮なく変えてもらうことをお勧めします
我が家は「変えてくれ！」とは躊躇して口に出せなかったのが失敗でした

[653: ビギナーさん]

No.650さん、折角コメントを頂いたのに削除依頼をしてしまいまして、申し訳ございません。
また、管理担当の方、迅速な処理を頂きまして有り難うございます。お手数をおかけして申し訳ございませんでした。

勿論色々な担当者がいらっしゃると分かってはいましたが、余りにも具体的に書き過ぎてしまって、悪口になってしまった気がしました。

ただ、そうですね、私の感情的になった書き方が悪かったので削除依頼をしてしまい、ご迷惑をおかけした事をお詫び致します。要点は、これも皆様からよく聞く事ですが、坪１００万円だから一番高いのですよ、と上から目線で言われ、名刺もカタログもくれませんでした。カタログを下さいと言った時には、これ一冊にお金がかかっているのですよ、との事。

それでも家族の一押しの希望もあり、カタログを頂きたくて支店に電話をしましたら、その支店の管轄外の展示場に行くとあれこれ個人的な事を聞かれて嫌な思いをするから、管轄の展示場に行って下さい、と同じ積水ハウスの展示場の悪口を聞かされた事、でした。

今まで色々と１０社以上のHMの展示場に行きましたが、数回の打ち合わせをしても、個人的な事に踏み込まれて嫌な思いをした事は全くありません。家族構成とか、ローンの予定等は結構微妙に感じる方もいると思いますが、それとなく聞く方がほとんどです。同じ会社でありながら他の展示場の悪口を言う積水ハウスの支店の姿勢はどうかと思いました。

結局、色々なHMの集まっている大きな展示場に行きたかったので、その支店管轄のお薦めの展示場とは別の展示場へ行きました。びっくりしたことには、そこの営業担当者の方は全く態度も言葉遣いも違って丁寧で、見積もりも最初から坪３０万円違う様なので、検討中の一社として再度考えようかとも思いました。

一担当者がHMの最初の顔なのですから、最初の方の印象が結構大きい部分があることは否めないかと思います。

NO.642の匿名さんが仰っている、『サッシ換気框』は今の住んでいる家にもあります。確かに冬は冷たい風が吹き込みますし、夏は暖かい風を感じます。また、ホコリや花粉もそのまま通って来ますので、開けておくと家の中が泥のホコリだらけになってしまいます。２０数年前の家ですので仕方がないと思っていましたが、積水ハウスが標準仕様でこれを未だに採用している事にはびっくりしました。

近所の家で積水ハウスとヘーベルハウスに建て替えられた方々は、冬は朝起きてから夜寝るまで一日中床暖房をつけているとのことでした。実際に積水ハウスの担当者からは床暖房の設置を薦められました。今住んでいる家はガスファンヒーターかエアコンを５分もつけていれば部屋全体暖まり、家全体もそれほど冷えないので、一日中というのは正直想像出来ません。

『サッシ換気框』は一番ランニングコストが低い様ですが、暖房費で電気代やガス代がかかることを考えれば決してエコにはならないでしょう。また、床暖房は『ガス』が安いと言われますが、ボイラーの部品交換が１〜２年で必要な場合があり、本体も１０年位で交換するようになるそうです。また、メンテナンス契約を薦められると思いますが、設置からの入る時期により金額は違いますが、大体年間１万円位かかるそうです。それでも保証以外の実費になる例も結構あるそうで、あくまでも器械物との一言で、消費者が被るリスクは少なくないみたいです。それでもまあ、殆どは結構長く問題なく使えるそうですが。

近所でも積水ハウスやヘーベルというと値段も高いですし見た目も違いますから、自分たちが床暖房で暖かく住んでいると自慢したいのかとも思いますが、実際に一日中つけて、そんなに暖めなくては寒いのか、と思ってしまいます。

どのような家を建てるか、はHMの選択から始まって、寒い冬、暑い夏を通して一年がかりで考えるべきだと聞いた事があります。実際には結構必要に迫られてなかなかそこまで余裕はないかもしれないですが、中には数年かけてじっくりと検討される方もいらっしゃるそうです。

できたらその土地に住んで、風の通り具合や太陽の位置や、お隣さんの窓の位置（騒音や視線）も考えて、間取りや窓の大きさや位置も検討出来れば、と思います。それでも、きっと住んでみればこうすれば良かったという点が出て来ると思いますが。

No.650さん、今の家のHMは両親が建てた家ですが、そのような嫌な面は全くなかったそうです。そのHMで再度検討しても良いのですが、まずはHMの見学をと色々なHMを回っています。最初はただぼーときれいだなあとか、良いなあ、としか思えなかった展示場の家ですが、最近は落ち着いてみられる様になって取り入れたくなる点も発見出来る様になってきて、少しは進歩したかと思います。

構造上の事は、ガイドブックを頂いて説明を聞かないと素人の私にはよくわかりません。それでも住み心地は分かりませんので、Q、D、Cの値を調べて想像してみるしかないですよね？まだ、HMの選択の段階ですので、色々な方のご意見を伺ってみたいです。

ただ、困るのは最初から急いでいないからと伝えているのに、いくつかのHMは契約を急がせる様な連絡をしてくることで、余りにあからさまで無礼だと、それだけで頭に来てしまいます。そんな態度ですから、HM側からすると『冷やかし』としか受け取れなくて、今回の積水ハウスの最初の担当者の様な態度になるかと思います。

色々な方のご意見を伺いたいです。よろしくお願い致します。

[654: 検討中の奥さま]

参考になります。ありがとうございました。

[655: 匿名さん]

>653
私は積水ハウス展示場の接客は良い方かと感じております
女性スタッフの対応はナンバーワン思いましたよ

>サッシ換気框
なければ吸気口があるでしょうからサッシ換気框というより三種だから寒いということでしょう？
確かに寒い理由の一つでしょうが、私は非気密施工であるからだと思います
例えば、これ
http://www.youtube.com/watch?v=H6PWOGygymo&feature=related
こんな施工は積水ハウスでは見ることはないでしょう？
Q値も卓上の数値です
グラスウールやロックウールを切り取り施工する箇所（箇所サッシ周り等）の充填は。。。以下省略

[656: ビギナーさん]

No.655匿名さん、それぞれのHMの接客は結構良い所ばかりだと思っていますが、たまに、何も知らないし、調べようともしないし、適当な事ばかり並べて済まそうという態度の輩のいる展示場は積水ハウスに限らずありますね。

例え最初に住所や名前を書いたとしても、気に入らなければ他の展示場に行って、信頼出来る方から説明を聞いて、充分に納得して自分の家を建てたいものですね。

女性スタッフは結構よく勉強されているみたいですが、たまにカチンとくる質問を平気でされる方もいて、びっくりすることもあります。まあ、そんな風に得た情報を営業の方へ流しているのかなあと思っていますが。

ご紹介頂いたのは『FPの家』なのですね。木質系のパネル工法なのでしょうか？木質系の２x４工法の方が高気密高断熱の数値が良さそうですね。耐震性と２４時間換気システムも良さそうですし、色々な外観のデザインもあり夢が広がりそうですね。

では、火災とシロアリは大丈夫なのでしょうか？材木はどのような物を使うのでしょうか？パンフレットを請求しないとわからないのでしょうか？軽量鉄骨か木造住宅か、はそれぞれの短所を考えると悩みどころです。

[657: 匿名さん]

ツーバイに比べて気密が劣るのは当たり前ですが
施工方法はもちろん、職人に気密施工なんて意識がありません
積水ハウスの家はそんなもんです

[658: 匿名]

まあしかし気密が高くないわりに、サッシ換気口がある割に、夏は屋外より暑くなりますねえ。あくまでも換気の意味程度です。
この喚起方法のために光熱費が跳ね上がってはいません。
光熱費が気になるならたっぷり太陽光パネル載せたらいいではないですか。

[659: 匿名さん]

積水ハウスも候補だったけど、
住宅展示場で積水ハウスのモデルハウスを見学しようと近づいて行ったら、
歌舞伎町にいるようなヨタった営業が近づいてきたので、
思わず逃げてしまった。
他にもっとマシな営業もいたと思うけど、
これも縁だから仕方ないと思ったよ。

[660: 匿名]

それって積水ハウスの社員じゃないんじゃないの？

[661: ビギナーさん]

No.658さん、

＜光熱費が気になるならたっぷり太陽光パネル載せたらいい

とのご意見ですが、光熱費の先払いにしか思えないですし、今後太陽光パネルがどんどん改良されて軽くてもっと安い物が出て来ると聞きますので、今、太陽光パネルを設置するのはどうかと思いますが・・・どうなのでしょうか？

[662: ビギナーさん]

No.660さん、に同意です。

少なくとも第一印象は悪くないですよね。話しているうちにカラッポと分かってくる人もいますが。

[663: 周辺住民さん]

人は見かけによらんからのぉ

[664: 物件比較中さん]

たまたま積水ハウスの展示場に水曜日に行ったら営業の方がいないけど、と留守番の女性が出て来た。家を見せて頂きたいと入ったのは良いが、何を聞いても分かりません、だけ。アルバイトの方なのか、とがっかりした。

だれも来ないで暇そうなのだから（実際は掃除などしているらしいが）、勤めている以上、分かっているだけでも間取りとか、その家のコンセプト等、少し位は説明してくれれば良いのに、何を聞いても分かりませんとの事。挙げ句の果てにゆっくり見たいのに、どうでも良い世間話から、個人的な事を根掘り葉掘り聞き出そうとして、余りにうるさくてうんざり。最後に住所と名前を書いて下さいと言われたが、断って帰って来た。時間の無駄をしたと後悔した。２度と行きたくない、と思った。

一方、次に他のHMに行った。水曜日は休みのHMが多いのか、そこも女性スタッフが対応したが、全く違っていて詳しく説明してくれて印象が良かった。最後にどんな担当者が希望か聞かれ、（女性が良いか、きめ細かい男性が良いか、等）その方の名刺をくれた。

水曜日は行く物ではない、と最初は思ったが、HMにもよるのかも？

[665: 匿名さん]

お決まりの言葉ですよ