パークタワー八千代緑が丘ってどうですか？パート３

[匿名]

パークタワー八千代緑が丘のスレ、パート３です。
検討中の方、契約した方、ご近所さん・・・仲良く情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89910/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県八千代市緑が丘1-2-1他（地番）
交通：東葉高速鉄道八千代緑が丘駅から歩いて2分
総戸数：291戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：60.02～100.16平米
入居：2011年12月上旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[823: 匿名さん]

まだ半分か～。ゆっくりと選べますね。

[824: 契約済みさん]

オール電化がマイナスポイントのようですが・・・

個人の生活スタイルによって使用電力量って　そんなに変わんねーよ？

私の場合、コタツが床暖房に　ガスがＩＨになっただけ。
同じ調理の場合、ＩＨよりガスのほうがどれくらい安いの？

[827: 匿名]

なんで最後の耐震タワーとか言ったのだろう。
じゃそれにする！って人かいるのでしょうか？

[828: 匿名]

正直、地震の揺れは様々なので耐震、制震、免震のどれが一番とは断言するのは難しいと専門家も言われていますからね。

[829: 匿名さん]

免震技術はまだ開発途上ですからね。

[830: 購入経験者さん]

完成して、1年、2年経って売れ残っていれば、実売価格は5％、10％と下がると思います。その間、景気が良くなるなどなければです。　ですんで、中古は10％、20％と下がるでしょうから、今すぐ、買わなくていい人は待ったほうがいいと思う。
4500万のマンションだと、年間―450万ですから、家賃にすると35万程度です。　30年住むと、管理修繕費だけで1000万円です。　固定資産税が300万円くらいかな、、ローンの金利が500万くらい、　残価　1500万とすると、家賃で9万くらいですか。　新築購入の満足度は、プライスレスといえばそれまでです。　持ち家は贅沢品です。　投資物件ではありません。

[831: 匿名さん]

賃貸でも管理費は掛かるし更新料も掛かる、もちろん分譲の管理費＋修繕費＋固定資産税とは比べ物にならないが。
何よりも賃貸は高いよね、ワンルームに寝に帰るだけと割り切れば1番お得だがファミリー向きの広さでそれなりの設備だと本当高い。1LDＫ〜から急に高くなる感じする。
そう思えば家は買うに尽きると思うのだが。
まあ、金持ちだったらコロコロ最新マンション住み替えたり田舎暮らししたりと楽しむがね。

[832: 契約済みさん]

変動金利が1％切っている現状で買わないという選択肢は、正直ありえないと思いますよ。
住宅ローン控除期間が終わる10年後、変動金利が1％未満だって保証はないですし。

今、買うのが最高であるとは断言できませんが、10年後よりも有利だと言うことは断言できると思います。

[833: 匿名さん]

10年前くらいからずっとそんな事言ってなかったか？

[834: 購入検討中さん]

ここの営業マンの知識不足はひどい！

こちらは真剣に検討し研究しているので分かっていて質問するのですが、帰ってくる答えは間違えか的外れ、心配になります。

[835: 購入検討中さん]

ちなみにどのような質問、回答をされたのでしょうか？

[836: 契約済みさん]

>834さん
自分の担当の営業さんは、知識が豊富な印象でしたし、わからないことは次回までに資料集めておいたり、確認後に電話で回答くれたりしてましたよ。当たり外れがあるのかもしれませんね。

もう皆さんご存知かも知れませんが、テナントは４店舗分全てを使って三井住友銀行が入るようです。うちは取引銀行なので便利は便利名んですが、ちょっとつまらない感じでしたね。

[838: 入居予定さん]

836さん

テナントの情報を、有難うございます。

一体どういう業種が入るのか、とても心配でした。

三井住友銀行なら、個人的にも非常に便利で、ステイタスも
保てると感じます。

[839: 匿名さん]

銀行？しかも四店舗全て使うってことは、もともとの想定とは違うのね。残念。

[841: 匿名]

ないものねだりだね。銀行があるなんて便利だな

[842: 購入検討中さん]

変なテナントが入るよりいいです。
便利になります。

[843: 匿名さん]

結局銀行になったの？計画性ゼロ
だな。

[844: 購入検討中さん]

悩んでます。超高層タワーマンションで耐震構造って本当に大丈夫なんでしょうか？
営業担当の方には「ほとんどそうだから心配いらない。」と言われました。が、ユーカリのミライアタワーでは免震でないと中の家具が転倒したり建物にも亀裂が入る。と行ってました。場所は緑ヶ丘がいいのですが、安心さには変えられないかと思ってます。実際どうなんでしょうか？

[845: 匿名さん]

耐震構造だと上層階になればなるほど揺れが大きくなってしまいます。
倒壊することはありませんが家具は転倒するでしょうね。

[846: 匿名さん]

テナント集まらなかったんだね。
八千代緑が丘出張所で十分だったのに。

[847: 契約済みさん]

出張所欲しかったですね。

[849: 匿名]

でもカキコミしてるってことは興味あるんでしょ

[850: 匿名さん]

はい。気になります！
買いたいけど買えない

[851: 匿名]

正直でよろしい 結構たかいもんね

[853: 匿名]

でも興味あるんだもんね

[854: 匿名]

ここは中々良いとおもいますよ。
便利だし、それでいてごちゃごちゃしてなくて、きれいだし

[855: 匿名さん]

Brタイプのモデルルームがオープンするんですね
もろに隣のアパタワーと顔をつきあわせるけど、平日の日中に家にいないなら
南東（東南東に近い？）向けは魅力ですね
入居ももうすぐだけど、隣は沈静化するのかなあ…

[856: 匿名さん]

買いたいし興味もあるけど免震じゃなかったり東葉高速で八千代までくるから買えないよって人が多いのですかね？

[857: 匿名]

緑が丘駅前は銀行、医院、不動産屋ばかりなので違ったテナントに入ってほしかったなぁ。
イオンの飲食店は夜10時には閉まってしまうので24時間営業の牛丼屋や深夜まで営業してるラーメン屋とかなら便利！
ちなみに独身男性の意見ですが・・・

[859: 申込予定さん]

日常生活で駅やイオンや郵便局が近いのも便利なのですが、
ゴルフの打ちっぱなしやショートコースが近いことも
私にとってはポイントUPの材料でした。
平日練習も会社から帰ってきてすぐ行けますね。

[860: 匿名さん]

隣のゴルフ場は無くなるらしいですよ。

[861: 周辺住民さん]

>860 さん

それは将来的にでしょうか

それとも、もう具体的に決まってるのでしょうか

[862: 匿名さん]

すごい近隣反対ですね。とても隣のアパとの話し合いが解決したとは思えない！引いたーーー。

[863: 860ではないが]

>>861

緑が丘買うなら、区画整理(はぐみの杜)の計画ぐらい見よう。
ショートコースは潰れて道路になる。繋がれば坪井町(芽吹きの杜)へのメインルート。

完成は２年以内の計画。但し、県道の付け替えやらとセットなので船橋市側がURに催促するも微妙。

他のゴルフ練習場やテニスコートも計画見ればマンションか何かになると思った方がいい。

[864: 周辺住民さん]

＞863　さん
区画整理の計画図はどこに載っているのでしょうか
すみませんが、見つけられないので教えていただけますか

http://www.ur-net.go.jp/chibanavi/area/nishiyachiyo/syousai.pdf
これではないですよね？

[865: 匿名]

あの戸建てよりこっちのほうがずっと価値ある

[866: 匿名さん]

そんなにすごい反対運動でしょうかね。
もう何ヶ月もただ汚れた横断幕が出しっ放しになっているだけで、反対運動グループの内部の統制も崩れてしまっていると聞きましたが。
片付けるのすら面倒になっているのではないでしょうか。

[867: 匿名さん]

近隣反対で片付けるのが面倒臭いから反対幕をはずさない現場なんて聞いたことない。理由がそれだけなら三井の社員がはずしに行ってるはず。

[868: 863]

ほとんど違いはないが、最新版は八千代市のページにある。
「西八千代北部」で検索。

[869: 周辺住民さん]

これですね
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/tosisei/kuikizu.html

これを見てもショートコースを微妙に避けて道路が出来るように見えますが…
どうなんでしょう

[870: 匿名さん]

アパ住民の自宅のベランダに取り付けてる横断幕を、三井の社員がはずせるわけがないと思いますよ。

反対運動グループ内で「外します？まだ続けます？」という話し合いすら行われないほど、もうどうでも良くなっちゃった人とか、「あわよくば」な人とか、内部の統制がまったく取れてないのだと以前に聞いたことがあります。

[871: 匿名さん]

横断幕がついてることがマイナスになってるのは、パークタワーよりもアパタワーズのほうですもんね。

[872: 匿名さん]

８７１さん、ナイスですっ！

あの横断幕、今となっては目立つどころか、すっかりアパさんの外壁に溶け込んじゃってませんか？（笑）

[873: 申込予定さん]

昨日のような台風の日は、駅徒歩２分、
ほとんど傘なしで帰れるというのは
ありがたいですよね。

[875: 匿名さん]

872さん
横断幕、色がマンションの壁と同化してしまって、字の書いてあるマンションみたいになってしまってますね。

アパタワーズに住んでいる方の中でも、横断幕辞めて欲しいとか、あんなものに貴重な管理費を使われて不満に思っている方が結構いると聞きました。
せっかく便利な駅前なのに、あんなに横断幕が出ているアパさんのような物件は、中古探しや賃貸探しする時に候補から外してしまいます。
パークタワーや三井を攻撃しているつもりでも、アパさん自体や緑が丘の街全体の景観を考えてもデメリットですし、早く内部できちんと話し合って外して欲しいところですね。

[877: 匿名さん]

>>869
グリーンは掠めてるかもしれませんが、フェアウェイど真ん中でしょう。
ここの区画整理は減歩率が平均4割ですから、無くなると思った方がいいでしょう。

「沿道施設」とは意味不明ですが、県道沿いですし、
区画整理対象地域内に工場・倉庫・パチンコ・スーパー等ありますから、
マンションではなくこれらになる可能性もあります。

[878: 周辺住民さん]

>877さん

フェアウェイど真ん中なんですね…

「はぐみの杜」開発と共にこの辺りはだいぶ変わるかもしれませんね


この県道は、土・日、特に20日30日の雨の日の夕方、大渋滞になるので車での移動が少々心配です

[879: 匿名]

アパさんの反対を見てでご近所付き合いできないなと、ここの検討は止めました。と言って駅近いマンションは他に無い。大手なら、とっととお金で解決してほしいものです。１世帯１０万円くらい出せば、アパ住民もすぐ納得して、垂れ幕を外してくれると思います。

[880: 匿名さん]

悪くないのにお金は出ないでしょう。
ごね得の悪いクセをつけちゃうだけだと思いますよ。
それに、一世帯につき１０万とか、あまり勝手なことを言うと、またアパさんが「たかり」だと言われて下品なマンションだと誤解されてしまうので、失礼且つ迷惑な話だと思いますよ。

駅近で価格帯が近いかここより安いとしたら、新船橋や村上あたりじゃないでしょうか。
でも反対運動はどこだってある話です。マンションであればそんなに珍しくないことだし、戸建単位でだったあることです。
それにマンション単位のご近所付き合いってそんなにないような？住んでる方全員が反対ってわけでもないみたいですよ。

[881: 匿名]

アパさんの垂れ幕は、辞めさせたいならお金を下さいって言ってるのではないのですか？
品性のかけらもない住民だと、部外者は思います。
実際はどうなのですか？

[882: 匿名]

上　辞めさせる　→　止めさせる
訂正します。

[883: 匿名さん]

アパに住むすべての方がそうではないので、マンション全体が同じ考えとして見たり、勝手に憶測して見下すような考えは失礼だと思います。
住んでる方から聞いた話だと、結局三井からは何も出ないとなると、横断幕なんて住んでいて恥ずかしいし、資産価値も下がるだけ。外して欲しいけど、何も成果が出なかったから反対グループ自体が盛り下がってしまって、組織としては、話し合いの場すら設けられないほど崩壊してる状況のようです。

成果…出てないわけじゃないと思いますけどね。パークタワーの機械式駐車場とか、確かアパさんの要望で形変えたと聞いた気がします。

[884: 匿名さん]

まあ確かにアパ住民と仲良くするのは難しいでしょうね。

[885: 匿名さん]

アパには金はもう払ってるんじゃない。

[887: 匿名さん]

本音は買いたいけど買えない…。

[889: 匿名さん]

正解だね。これから買うなら「免震」「制振」地震対策された、311震災後着工のマンション買わないと中古買うようなもんです。

[890: 匿名]

興味ないならここではないよ

[891: 匿名]

ファインコートが広くてよいですね。本日のチラシ見て気に入りました。

[892: 匿名さん]

どうしても、アパの反対が気になります。
どうにもならないものでしょうか？

[893: 匿名]

お金ほしさの亡者です。
満足するまでなくならないでしょう。

[894: 匿名]

YAHOOの地図ですが、
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?lat=35.72738141&lon=140.07544551...
ここの写真を見ると、アパがいかにイビツな土地に強引に建てたかが、よくわかります。
駅北側のマンション郡と、右側に写ってる戸建の整然とした街並みが、あまりにも対照的です。

[895: 匿名さん]

こちらも垂れ幕で反撃しよう。

[896: 匿名さん]

そんな無駄なものに管理費使いたくないです。

[897: 匿名さん]

アパタワーズは形もいびつだし、敷地目一杯に建てているので距離が近いんですよね。
でも、それは住んでる人が悪いわけじゃないし、パークタワーがアパタワーズの日照を妨げてることもパークタワーを買う人が悪いわけじゃない。

[898: 匿名さん]

ノルディック八千代緑が丘のトピから飛んできました。ノルディックの関係者と思われる書き込みで、こちらのマンションの悪口らしきものものがあります。APAの住民の反対で裁判が起こり、その間工事が長期間(３年位)中断され、錆び付いてしまった鉄筋を平気で使っているのはノルディックの売主フリージアハウスでなく、三井のパークタワーさんだという内容でした。真相はどうなんでしょう？

[899: 匿名]

こちらの検討者さんはノルディックの事は知らないのでしょうか？ノルディックの掲示板はココの話題がたくさんあり面白い掲示板ですよ。

[900: 匿名さん]

ノルディックって元パチ屋の所かな？
あそこだったら確かに数年間鉄筋むき出しのまま雨ざらしで放置されていて近所の人も心配してましたね。
こっちは震災直後に資材不足とかで一時工事が中断したぐらいだと思うけど。
向こうのマンションは工事前から近所のキチガイに取り憑かれていて、ネット上のあちこちで建設計画を批判しまくってたから、ググれば放置された経緯も含めて色々わかると思いますよ。ただし読めばわかると思いますが信用出来ない記述も多いです。

[901: 契約済みさん]

入居したらアパが垂れ幕はずすまで、とことんやり合うつもりです。

[902: 契約済み]

管理組合できたら理事長やる。アパ黙らせてやんよ！

[904: 匿名]

高いお金を出して購入したのに目の前にマンション。
そこに住んでいる限り永遠に日の光が届かない。。。って考えてください。
怨まれてもしかたないですよ。
大人はいいけど、子供達が心配。それが原因でいじめられたりとかしたら
不安ばかりです。

[905: 匿名さん]

垂れ幕を永遠に出してればいいんじゃないですかね。
しまうには遅すぎたような。

[906: 匿名さん]

と言うことは　アパの住民さんも多くの方に怨まれて、

子供たちはいじめられてるんでしょうか？

[907: 匿名さん]

後ろは賃貸なので出入り自由です。

[908: 匿名さん]

大家さん大変そう（＞_＜）

[909: 申込予定さん]

内覧会、始まっていますね！
三井デザインテックさんで棚やカーテンなどなど、頼まれる方いらっしゃいますか？
IKEAや大塚家具などの既製品の棚だと微妙に色が違ったりして、気になってしまうものなのでしょうか？

[910: 匿名]

東日本大震災で土地の評価額が下がらなかったのは千葉県内では八千代市だけだと法務局のホームページで見ました。
ちなみに千葉県内の液状化した浦安市や千葉市美浜区は元の価格の0.6～0.7掛くらいに下落してます。
なんでもないような印西市でも0.95掛けくらい。
八千代市って千葉県内で一番地盤が強固なんですかねぇ？
ちょっと意外です。

[911: 匿名]

そうですね。安心できる内容ですね。
残念なのは、三井のタワーでありながら

耐震工法であること。なぜ免震工法のしなかったのか疑問です。
上に行けば行くほど揺れは大きくなりますね。
震度３くらいでテレビが倒れるとか他の駅前マンションの営業さんが言っていたのを
覚えています。そんな事ないとは個人的には思うけど
揺れ方の実験して、比較してくれました
そうとう、危ないイメージにはなりました。

八千代市が地盤が固いと発表があったのなら
検討候補にノルディツクが急浮上してきますね。
背の低いマンションが地震に強いと思いますが
どうなんでしょうね？

[912: 匿名さん]

ノルディック(笑)営業さんの成り済ましかな？３年も工事中断して錆び付いた鉄筋をそのまま使っているのだから、別の意味で耐震性が気になります。

[914: 申込予定さん]

建設会社（某大手）の知人に耐震、免震、制震についていろいろきいて、一級建築士の知人にもいろいろきいて、結果このマンションに決めました。

聞いた人全員が言ったポイントは三つ
①タワーマンションの耐震技術は阪神大震災以降相当研究されている。耐震とうたわれていれば大丈夫（ただし揺れるのは覚悟で）
②免震、制震は新しい技術なのでまだまだデータ不足。ゴムが切れたらどうなるか、とか机上データしかないので実際どうなるか想像がつかない。
③三井物件なら問題ない。

建設会社の知人は「30階建てのタワーマンションで免震の威力が発揮されるのは20階まで。それより上だと免震でもそれなりに揺れる」とも。

心配してもキリがないですし、家具やテレビを固定して地震保険に入って、と自分でできる対策方法で万一に備えるしかないですね。
駅近でモールも近くて、日常生活がホントに楽になるので、そっちのメリットの方が大きく楽しみです。

[915: 匿名]

土地の評価額が落ちると言うことは登記の時の登録免許税や固定資産税も安くなるので落ちた方が良いという考え方もある。
ただ、売る時も安く買いたたかれるかな？

[918: 入居予定さん]

アパさんの垂れ幕が取られたとの噂を聞きましたが、本当でしょうか。

[919: 匿名]

建築士の知人にマンション買う話をしたら「免震じゃないなら買うな」と言われました。

[920: 匿名さん]

20年前のマンション（地盤良好）の15階に住んでいますが震度5強の地域でも何も倒れたり動いたりしませんでしたが、4階の会社（埋立地）の部屋の書類棚は全て倒れました。このように免震、耐震というより地盤が全てです。免震でも地盤が悪ければ大地震では基礎に破断が生じて免震の意味がなくなるでしょう。地盤選びを慎重にしてください。（自宅、会社共に鉄骨）

[921: 匿名さん]

もうすぐ入居ですが結構余りそうですね。
HPからは4期販売時点で27戸以上は販売するように見受けられます。
今の時期では厳しいのでしょうかね。

[922: 匿名さん]

何が難しいか教えてくれ！