富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえていましたので
新しくその２を作ってみました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9518/

[421: 匿名さん]

全館空調にお金をかけるお金があれば、個別エアコンを複数個つけっぱなしで良いのではないですか？
最近の家は少なくとも次世代省エネはクリアしていますし、
夏場なら2Fの冷房付けっぱなしにしてれば、快適だと思いますよ。

うちは延床45坪の家ですが、2Fの14畳のエアコンつけっぱなしして扉開けておけば、
1Fは冷房なしでも快適です。
1日付けっぱなしでも5kwh前後ですから、夏場の3か月で僅か450kwh（1万円前後）程度です。
お試しあれ。

[422: 戸建て検討中さん]

とあるハウスメーカーでクロスだと下がり壁にアールは作れないって言われましたが、耐久性の問題なのか大工の腕の問題でしょうか？
三井ホームでは好きなだけアールに出来ますよ！って言われていたので（三井は高くて断念したのですが）

[423: 戸建て検討中さん]

>>422 戸建て検討中さん

クロスでアールはやめた方がいいと思います。数年後に割れるとか、破れると聞いたことがあります。
漆喰等の左官仕上げなら問題ないようです。

[424: 戸建て検討中さん]

オスカーホームは安くて品質がいいのは本当ですか？断熱など。

[425: 匿名さん]

クオレホームで建てた方の感想をお聞きしたいです。

[426: 戸建て検討中さん]

いまプランニング中ですが、工務店で延べ床37坪で建物3000万（銀行諸経費込み、特にオプションなし、外構は土間コンのみ）は平均価格でしょうか？
よく出てくる石友やアルスホームさんはもっと高いのでしょうか？

[427: 戸建て検討中さん]

>>426 戸建て検討中さん
土地代は別ですよね？
高いような気がします。どこの工務店ですか？自然素材系ならそれ位するかもしれませんが。

[428: e戸建てファンさん]

>>426 戸建て検討中さん
やはり銀行諸経費や土間コン本来建物坪単価にいれるべきものはいれないほうがよいと思います。他の方との比較ができません。　
ちなみにうちは、42坪、所謂建物のみで消費税込みで2600万円。その他外溝、エアコン、銀行、不動産手続き諸経費、カーテン、銀行諸費用など家の新築費用諸々あわせると400万近くはかかってます。石友、アルスは建物のみで最低坪65万以上は必要かと。追加あれば70万覚悟でさらに諸経費です

[429: 戸建て検討中さん]

土地や土地の諸経費は別途です

カーテン、照明とエアコン１台は含まれてますが最低限の物になりますと言われています
年間20棟以下の小さなとこで自然素材系の会社ではありますが、予算が足りず自然素材は使ってません（これでも200万ほど値引きしていただいてます）
どこでやっても建物で3000万はかかりますよと言われてるのですが普通ですかね

[430: 匿名さん]

高いです。坪単価81万円ですから、もっと安い所はたくさんあると思います。
HMだと同じ仕様で坪単価安くなると思いますが・・・。
何かこだわりがあって工務店にされる感じなんでしょうかね。

[431: e戸建てファンさん]

さん本文よくハウスメーカーが使う大手メーカーの設備(キッチン風呂トイレ照明建具)などは大抵定価の50%ほどで納入されてます。エアコンなどはメーカーにもよりますが、30%ほどで入ったり、外壁や瓦なども実際はかなり安い値段で入ってるのに、見積りみると定価で入ってます。県内でも大きいところはかなり安いはずてす、それに、さらに取り付け作業です。床暖房などもシステム自体工場費込みで120万ほどでも70万くらいで入ってるはず。なのでhmは何百万も値引きできます。いずれにしても坪80万超えはかなり高額です。友人でスウェーデンハウスやもりぞうが90万近くで建てました。家の仕様はすべて自分達の要望をすべてかなえていくと、積み重なってかなり高額になります。絶対に譲れないところ、こだわる所はこだわって、そうでないところはそれなりに優先順位をつけていくことが必要なのでは。
たとえば、気密性の高い高断熱から、吹き付けの内断熱に変更するだけでかなり安くなります。内断熱だからといってそんなに暮らしにくいかといったらそうでもなく、この暑い夏でもかなり快適ですよ。自分は外断熱したかったんですか、内断熱にしたからといって全く後悔してません。

[432: 戸建て検討中さん]

いま検討してるハウスメーカーは在来で吹き付け断熱ですが、値引きとしてプレウォールを無料（オプション80万）かでサービスできますとのことですが、プレウォールは吹き付け断熱材より良いものでしょうか？
耐震等級はどちらも1です

[433: 匿名さん]

プレウォールは高性能ですが、厚みが薄くなるのなら意味がなくなります。
同じ厚みなら、吹付の2倍程度の断熱性能があります。

吹付が何ミリで、プレウォールが何ミリか聞きましょう。

[434: 戸建て検討中さん]

>>433 匿名さん
吹き付けが85mm（実際は柱ギリギリまで吹いて余計な分は切り落とすので105mmくらい）、プレウォールは45mm とのことです。
耐火性や数値に現れない耐震性や結露への強さでプレウォールの方が有利なのかな？と思っています

[435: 戸建て検討中さん]

吹き付けは色々問題あっておすすめしません。トップシェアのアクアフォームのスレ読んだら、施工する気持ちぶっ飛びます。プレウォール。工場でほとんどが仕上げられて、すごく高性能なイメージ。確かに断熱材は薄いですが、フェノールという断念性能バツグンな素材で全く問題なしかと。かなり高額なものなのでサービスでしてもらえるとは、HMも大盤振る舞いですね。

[436: 匿名さん]

■熱抵抗比較
プレウォール：0.045÷0.020＝2.25m2・ K/W
吹付断熱：0.105÷0.036＝2.92m2・ K/W
吹付断熱：0.085÷0.036＝2.36m2・ K/W
※数値が高いほうが熱を通しにくい。

吹付の厚みが85ｍｍ～105ｍｍで変わりますが、吹付の方が5％～30％程度断熱性能が良いです。

[437: 戸建て検討中さん]

>>434 戸建て検討中さん

知人宅がプレウォールで66mmでしたが、寒かったです。
窓がアルミ樹脂複合なのと施工精度の問題かもしれませんが。

[438: 匿名さん]

吹付でも断熱性能が高いグレードがあるので、断熱性であればそういうのもありですね。
一般的な吹付だと0.036W/mK程度ですが、0.025W/mK程度まで上がります。
柱いっぱい105ｍｍ吹いてもらえればかなり性能が上がるでしょう。

吹付高グレード：0.105ｍ÷0.025W/mK＝4.20m2・ K/W
プレウォール45㎜：0.045ｍ÷0.020＝2.25m2・ K/W
プレウォール66㎜：0.066ｍ÷0.020＝3.30m2・ K/W

プレウォール45ｍｍの２倍弱程度の断熱性能なので、相当体感が違うと思います。

[439: 匿名さん]

吹きつけでも高グレードがあったんですか。
グラスウールはずり落ちるイメージがあったので吹きつけにしましたが、冬は寒いです。
そういう知識があればしてみたかった・・・。

[440: 戸建て検討中さん]

>>439 匿名さん
グラスウールは壁体内結露に弱いですが、そういう処理をできない工務店は吹き付け断熱にシフトしてます
いまグラスウールを使ってるとこはどこも防湿処理ができるとこばかりですよ