一戸建て何でも質問掲示板「近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。10」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2012-01-13 00:27:05
 

同様のスレ9はスレ趣旨が変更されて、スレ趣旨逸脱の削除依頼が頻繁にあって
活発な意見交換が阻害されているため、新規スレッドとして立ち上げます。

スレ主旨は、元に戻します。

近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

[スレ作成日時]2011-11-04 23:32:07

 
注文住宅のオンライン相談

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。10

401: 匿名さん 
[2011-11-24 07:29:18]
だから、生産者と流通業者向けの指導だってば
402: 匿名 
[2011-11-24 08:57:17]
今近隣の薪ストの煙に真剣に悩んでいます。黒煙臭い窓やドアが開けられない時も。苦情を言う度胸も無いし新築なので相手も使いたいだろうしおまけに薪作りの電動のこの騒音もすごい。ただ耐えるしか無いのでしょうか。いい方法ないですか。
403: 匿名 
[2011-11-24 09:10:47]
においだけでなく吸い込むと肺がんとかの原因にならないかどなたか科学的知識のある方教えていただけませんか



404: 春夏秋は冬を待つ季節 
[2011-11-24 09:12:58]
■No.402 by 匿名さま:

代わりに私が文句言いに行ってあげますのでメール下さい。
405: 匿名 
[2011-11-24 09:44:51]
ありがとうございます。お気持ちありがたいです。でも、法律もないのでしょう?やはり我慢するしかないと思います。事を荒げたくないし。
406: 春夏秋は冬を待つ季節 
[2011-11-24 09:56:25]
■No.405 by 匿名さま:

黒い煙モクモクで窓も開けられないというのは本当にひどいですねぇ・・・。

そんな状況であれば一人でなく、まずはご近所に相談して、その後で役場とか消防署などを味方につけて、包囲網を築いていったらどうですか?
407: 匿名 
[2011-11-24 10:05:06]
ありがとうございます。まずは、自治会長さんに相談してみようと思います。パソコン初心者ですが、このサイト見てよかったです。
408: 春夏秋は冬を待つ季節 
[2011-11-24 10:13:26]
■No.407 by 匿名さま:

頑張って下さい!

結果が出たらまた書き込んでいただけると、同じような思いをしている全国のほかの人を勇気づけて、役立つと思いますので、よろしくお願いします。
409: 匿名さん 
[2011-11-24 12:28:22]
近所の煙突見るたび怯えてるんだろうな。
412: 匿名 
[2011-11-24 13:39:07]
全国にはまだまだ薪ストーブの煤煙に悩まされている人達が居るんだろうなぁ…
オマケに薪の放射性物質が加わって…
厄介な代物ですねぇ…
413: 匿名さん 
[2011-11-24 13:49:39]
益々増える薪ストーブ。
根強い人気の薪ストーブ。
414: 匿名さん 
[2011-11-24 13:59:25]
増えに増え続けて
ロンドンスモッグの再来・・・・
416: 匿名さん 
[2011-11-24 20:38:52]
>No.406 by 春夏秋は冬を待つ季節 2011-11-24 09:56:25
>■No.405 by 匿名さま:
>黒い煙モクモクで窓も開けられないというのは本当にひどいですねぇ・・・。
>そんな状況であれば一人でなく、まずはご近所に相談して、その後で役場とか消防署などを味方につけ>て、包囲網を築いていったらどうですか?

住宅地で出来ると断言するおぬしが言うセリフかね。

417: ネタ主 
[2011-11-24 20:44:41]
>においだけでなく吸い込むと肺がんとかの原因にならないかどなたか科学的知識のある方教えていただけませんか

薪ストーブからの煙は、心臓病や肺疾患などのリスクを高めることが明らかになっています。
(特に既に持病が有る方や高齢者は注意が必要です)

http://www.epa.gov/aging/resources/factsheets/ehwhh/ehwhh_japanese_100...
http://www.epa.gov/aging/resources/factsheets/ahbe/ahbe_japanese_100-F...
http://www.epa.gov/agingepa/resources/factsheets/weh/weh_japanese_100-...

418: ネタ主 
[2011-11-24 21:16:03]
薪ストーブユーザが基準値を超えた汚染された薪を燃やして、薪ストーブからの
灰の放射線濃度が8,000Bq/kgを超えることが想定される場合、その灰は一般廃棄物
として最終処分場で処理することはできません。また一般公衆や灰の処分作業を行う
作業者の被ばく対策も必要になりますので、誤って燃やしてしまった薪ストーブ
ユーザは、薪ストーブには近づかないようにして最寄りの自治体に相談することを
お薦めします。

-------------------------------------
■8,000Bq/kgを超え100,000Bq/kg以下の焼却灰等の処分方法に関する方針について(お知らせ)

 環境省では、放射性セシウムの濃度が8,000Bq/kgを超え100,000Bq/kg以下の焼却灰等の処分方法について、災害廃棄物安全評価検討会での技術的検討を踏まえ、「8,000Bq/kgを超え100,000Bq/kg以下の焼却灰等の処分方法に関する方針」を取りまとめました。

■「8,000Bq/kgを超え100,000Bq/kg以下の焼却灰等の処分方法に関する方針」(概要)

 跡地利用の制限による一般公衆の被ばく防止及び作業者の被ばく対策に加えて、次の1及び2により、安全に埋立処分することが可能。
1.放射性セシウムによる公共用水域や地下水の汚染の防止
 一般廃棄物最終処分場(管理型最終処分場)で埋立処分を行うに当たっては、放射性セシウムによる公共用水域や地下水の汚染を防止するため、以下の対策を講じる。
 ○焼却灰から放射性セシウムが仮に溶出しても土壌に吸着されやすいことを考慮し、土壌の層の上に埋め立てる。
 ○焼却灰と水がなるべく接触しないように対策を講じる。具体的には、焼却灰をセメント等で固化したうえで、以下のいずれかの方法による。
1)埋立区画の上下側面に隔離層(透水性の低い土壌の層)を設置して埋立て
2)長期間の耐久性のある容器に入れて埋立て
3)屋根付き処分場で埋立て
 ○排水及び周辺地下水についてモニタリングを行う。
 また、処分場への雨水が流入しない遮断型最終処分場で埋立処分を行うことも可能。
2 跡地の利用制限を含めた長期的な管理
 埋立終了後においても、廃棄物処理法に基づく管理を基本として、以下の1)~3)のとおり、放射性物質に関する長期的な管理を行う。
1)覆土が適切に行われたことの確認
2)土地改変及び跡地利用用途の制限(居住等の用途に供しないこと)
3)モニタリング、排水管理の継続
 このため、民間業者が設置する処分場については、国、委託者である市町村等、施設の指導監督権限を有する県又は政令市が必要な指導を行う。また、埋め立てられた廃棄物の情報を公的に管理することが必要。

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14161
419: 匿名さん 
[2011-11-24 21:23:04]
近所の薪ストーブユーザー追い出せないクズだもんね!!
あはははは
420: 匿名さん 
[2011-11-24 21:29:09]
>8
で、
>9
のクズ??

ちゃんと仕事探せよ。
421: 匿名さん 
[2011-11-24 21:56:42]
燃焼して煙突から拡散させた放射性物質はともかく、焼却灰を処理する際は室内に飛び散らないようにしないといけませんね。近隣住民より我が家の都合が最優先です。
422: ネタ主 
[2011-11-24 22:33:33]
>燃焼して煙突から拡散させた放射性物質はともかく、焼却灰を処理する際は室内に飛び散らないようにしないといけませんね。近隣住民より我が家の都合が最優先です。

そうですね。実証実験によると「薪1kgを燃焼させると灰5g、木炭1kgを燃焼させると灰30gが残り、薪及び木炭に含まれていた放射性セシウムの約9割がその灰に残る」となっています。

そうすると一般的な薪使用量3t程度を半年間かけて燃やす場合には、近隣には薪に
含まれる1割程度の放射性物質が希釈されて放出されるだけですから、問題となる
レベルの影響は無いと思われますが、薪ストーブの中には残り9割の放射性物質が全て
濃縮された、俗に言う死の灰は15kgも発生するので、被ばく対策行なってから除去する
必要があります。
423: 匿名さん 
[2011-11-25 06:44:30]
暖かいね、薪ストーブ。
 
424: 匿名 
[2011-11-25 08:19:34]
肺疾患・心臓病・放射性物質拡散・死の灰………怖すぎる……
425: 匿名さん 
[2011-11-25 10:39:42]
国外逃亡すれば!
426: 匿名さん 
[2011-11-25 11:10:06]
逃亡って・・・・・
退避とか避難じゃないの?
逃亡なんて加害者とか容疑者や犯人が逃げることでしょ

煤煙撒き散らして放射性物質バラまいて死の灰溜め込んでるような人が逃げることを逃亡って言うんでしょ。
427: 匿名さん 
[2011-11-25 11:22:23]
春夏秋は削除依頼が好きだねえww
428: 匿名さん 
[2011-11-25 12:17:38]
煙吸ってれば!
429: 匿名さん 
[2011-11-25 12:32:48]
地下へ潜伏すれば!

430: 匿名さん 
[2011-11-25 12:40:55]
嫌なものから逃げるんだから逃亡でいいんじゃない。
431: 匿名 
[2011-11-25 12:46:53]
肺や心臓の病の原因や放射性物質は
[嫌なもの]なんてレベルじゃないだろうよ。
432: 匿名さん 
[2011-11-25 12:54:15]
で、どーすんの??
433: 匿名さん 
[2011-11-25 14:23:22]
有害物質バラ撒き犯逃亡 しっくりくるね。
434: 匿名さん 
[2011-11-25 14:30:21]
やっぱり出来ないこと吠えるだけのスレか。
435: 匿名さん 
[2011-11-25 16:23:07]
煙吸ってれば!
436: 匿名さん 
[2011-11-25 16:28:25]
隣のBBQでも逃亡だな。
437: 匿名さん 
[2011-11-25 19:56:05]
>で、どーすんの??
ここで薪ストーブの害について、全国の共感者と世間話をするの。
お宅や薪ストーブ宅に直接文句言うつもりはないもの。
大人だから事を荒げたくないわ。


>やっぱり出来ないこと吠えるだけのスレか。
そうよ、近所を気にしながらコソコソ焚いて、それでも薪ストーブをやめることができなくて、近所に反論することもできずにここで愚痴をこぼすあなたのスレなの。
それにお付き合いしてるだけだから、なにもあなたは真剣にマジレスしなくてもいいのよ。

>隣のBBQでも逃亡だな。
そう思っているのね。
私はバーベキューは別に迷惑だと思ってないわ。
バーベキューごときでそう感じているなら、シーズン中24時間焚きっぱなしの薪ストーブの近隣には住めませんわ。
438: 匿名さん 
[2011-11-25 20:13:56]
なにか怯えてるようだ。
439: 匿名さん 
[2011-11-25 20:21:24]
>437
よっぽど酷いユーザーが隣にいるのですね。
運が悪かったですね。
ストーブ屋に教育してもらえば?
440: 匿名さん 
[2011-11-25 20:26:00]
堂々と焚いてるよ。
441: 匿名さん 
[2011-11-25 20:45:43]
隣の薪ストーブが恐いよ、えーん(泣)
442: 匿名さん 
[2011-11-25 21:06:34]
心臓病に肺疾患おまけに放射性物質とくればそりゃあ怖いだろうな
443: 匿名さん 
[2011-11-25 21:11:49]
>ストーブ屋に教育してもらえば?
ストーブ屋に教育してもらうのはユーザーの方ですわ。
私は薪ストーブ使ってませんから。

>隣の薪ストーブが恐いよ、えーん(泣)
薪ストーブは怖くありませんわ。
しゃあしゃあと住宅街で薪ストーブを使うユーザーの方が不気味です。

>堂々と焚いてるよ。
宣言ありがとう(爆)
よかったね。
444: 匿名さん 
[2011-11-25 21:20:13]
だから、ストーブ屋に(隣のユーザーを)教育してもらえば?

445: 匿名さん 
[2011-11-25 21:34:24]
国外逃亡がお似合い。
446: 匿名さん 
[2011-11-25 21:40:57]
隣が恐いだけ

447: 匿名さん 
[2011-11-25 21:54:46]
>だから、ストーブ屋に(隣のユーザーを)教育してもらえば?
教養があるのでその必要はないんですけど、薪ストーブ屋ってそんな仕事もしてるの?
住宅街で薪ストーブするのって大変なんですね。

>国外逃亡がお似合い
そこまで逃亡しなくても、住宅街を離れて薪ストーブをすれば解決では?
道理はすごく簡単なこと。

>隣が恐いだけ
確かに薪ストーブやる人って怖いかもしれませんね。
気がつかなかったです。
448: 匿名さん 
[2011-11-25 21:55:25]
堂々と不気味に焚くんだね、クックック・・

449: 匿名さん 
[2011-11-25 21:58:33]
離れて焚いて下さいってお願いすれば、恐くないなら・・
450: 匿名さん 
[2011-11-25 22:02:31]
不気味だよね。
脳裏に浮かぶ恐怖!!
451: マンコミファンさん 
[2011-11-25 22:05:12]
その9スレのスレ主さんは、近隣と薪ストーブユーザとの建設的な
トラブル解決を目的とした新しいスレッドを立てませんね。
結局は、このスレ潰しが目的で薪ストーブの悪い評判を書かれなければ
いいという非常にアンフェアな方だったんでしょうね。(まあ最初から
そういった雰囲気はプンプンしてましたが・・・)

おそらくもう暫くこのスレが進んだら、同じことを再度やってくる
可能性が高そうですが、もし前スレ主以外にも薪ストーブユーザに
都合の良い解決方法のみを議論したい人がいるのであれば、前スレ主
の変なちょっかいを防止する目的も兼ねてスレタイを変えた新スレッドを
立ち上げてもいいと思いますが、どなたかこういった議論の希望者は
いらっしゃいますか?
452: 匿名さん 
[2011-11-25 22:09:23]
煙吸ってれば!
453: 匿名さん 
[2011-11-25 22:12:09]
誰もいない不気味さ、・・・・
454: 匿名さん 
[2011-11-25 22:13:58]
逃亡、逃亡・・・
455: 匿名さん 
[2011-11-25 22:16:31]
糾弾だよ。糾弾!!
456: 匿名さん 
[2011-11-25 22:19:23]
燻して炙り出し・・・
457: 匿名さん 
[2011-11-25 22:30:45]
自分でスレ立てれば・・・
他力本願・・・
458: 匿名さん 
[2011-11-25 22:35:55]
泣きそうだな。
煙突から降り注ぐ恐怖!!
隣の恐怖!!

459: 匿名さん 
[2011-11-26 06:35:40]
煙の放射能は拡散するとしても、セシウムは表土に固着して累積されていくんじゃないですか。
薪ストーブハウスの隣の家の屋根に降り注いでから、雨樋に流れて浸透式の排水升に溜まっていくでしょ。
微量だからいいなんて近所は許さん!
460: 匿名さん 
[2011-11-26 07:08:08]
恐怖だね。
461: 匿名さん 
[2011-11-26 07:18:19]
国外逃亡!!
462: 匿名さん 
[2011-11-26 07:46:32]
煙突掃除も除染の知識がないとかなり不安ですね。
かえって煙突掃除なんかしないほうがよかったりして。
463: 匿名さん 
[2011-11-26 07:52:40]
やたら「国外逃亡」という言葉が発信されてますけど、誰に向けて投げかけているのでしょうか?

まあ、正しい使い方としては、薪ストーブを使用されてる方向けでしたら「国外逃亡」という使い方は間違いではありません。近隣住民向けでしたら「国外退避」といった使い分けが適切です。

正しく理解できましたでしょうか?
464: 匿名さん 
[2011-11-26 08:28:15]
>やたら「国外逃亡」という言葉が発信されてますけど、誰に向けて投げかけているのでしょうか?

当然薪ストーブ業者でしょう。汚染薪による死の灰の問題が世間に知れ渡れば、
日本国内で娯楽を目的とした高級輸入薪ストーブを買うような人はいなくなりますし
この春から、この問題を隠して薪ストーブを売りまくった業者は本年度の購入者から
損害賠償訴訟や返品を受けますから国外に逃亡するわけです。
465: 匿名さん 
[2011-11-26 08:29:16]
いつも通りに立ち登る薪ストーブの煙。
466: 匿名さん 
[2011-11-26 08:37:51]
何年も乾燥させている薪が汚染されたら、今後数年は汚染薪を燃やし
続けることになりますから、薪ストーブ宅の屋内も焼却灰からのセシウムに
汚染されるでしょうね。
467: 匿名さん 
[2011-11-26 08:39:39]
いつも通りの綺麗な炎。
468: 匿名さん 
[2011-11-26 08:51:05]
トップの温度計は280℃、巡航運転。
469: 匿名 
[2011-11-26 10:32:32]
いつも通り着々と肺疾患や心臓病の原因物質を撒き散らし、死の灰を蓄えてるんですね。
470: 匿名さん 
[2011-11-26 10:53:27]
なんの問題もない。
471: 匿名さん 
[2011-11-26 11:13:58]
>前スレ主の変なちょっかいを防止する目的も兼ねてスレタイを変えた新スレッドを立ち上げてもいいと思いますが

今までの「近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか」ですと、スレタイを狭義に捉えた特定人物(スレ9主)が、薪ストーブ全般の話しを削除しまくったので薄気味悪かったです。
なんかユーザー側の都合で薪ストーブの欠点を隠したいという情報操作が働いているように感じました。
被害の解決スレだけに特化するのは見ていて面白くないです。
新スレを立てて、このスレはユーザーにあげてもいいのではないでしょうか?

472: 匿名さん 
[2011-11-26 11:21:36]
排斥しようとするならアンチもユーザーもどっちもどっちって感じだなあ
473: 匿名 
[2011-11-26 11:36:36]
関西の薪もセシウムに汚染されていますか?
474: 匿名さん 
[2011-11-26 11:41:04]
いや、以前のスレではユーザーも非ユーザーも薪ストーブ全般の話題で盛り上がっていたのに対して、スレ9ではその自由な発言が、ユーザー側の都合によりスレ趣旨違反だとして情報操作されたのです。
新スレでは以前のようにユーザーも非ユーザーも入り乱れてカキコミできるスレがいいのではないでしょうか。
少なくともこのスレタイのままでは、「隣に直接苦情を言え!」で終わってしまって、活発な意見交換が出来なくなっています。
475: 匿名さん 
[2011-11-26 12:05:16]
>少なくともこのスレタイのままでは、「隣に直接苦情を言え!」で終わってしまって、活発な意見交換>が出来なくなっています。

別にこのままでいいんじゃないですか。
隣に直接言って解決してるんならここまでこじれんよ。
476: 匿名さん 
[2011-11-26 12:28:39]
>関西の薪もセシウムに汚染されていますか?

関西でも関東・東北でも残留放射能測定済で出荷された薪を購入すれば問題ないです。
477: 匿名さん 
[2011-11-26 12:32:03]
原発は推進してきた国民全体の責任。
アンチもユーザーもこれからその代償を払っていかなきゃならない。
薪に罪はない。
478: 匿名 
[2011-11-26 12:38:07]
薪自体に罪はないが
今まで蓄えておいた薪やこれからユーザーが切り出してくる薪を未測定で使うのは問題有りと考えておいた方が良いですね。
479: 匿名さん 
[2011-11-26 13:27:56]
半減期30年のセシウムなんてカワイイもんだね。
日本は高速増殖炉にまっしぐら。
日本滅亡の日は近いぞ。
480: 匿名さん 
[2011-11-26 13:37:25]
高速増殖炉が実用になるのはまだ先の話だが。
実験炉まだ2基あるよね。
481: 匿名さん 
[2011-11-26 14:12:54]
もんちゃんはアジアが壊滅するくらいのプルトニウムちゃんとウラン抱え込んでるらしいよ。
半減期24万年と45年だとさ。
オレは薪焚いてく方がいい。
482: 匿名さん 
[2011-11-26 14:16:28]
失礼 
ウランちゃんは半減期45億年でした。
483: ネタ主 
[2011-11-26 14:16:54]
茨城県辺りの薪はどうやら薪ストーブに使える放射線レベルではないようですね。

----------------------------------
【茨城】シイタケ原木の検査 6市町で規制値超え
2011年11月23日

 県は二十二日、高萩、水戸、鉾田、潮来、土浦の各市と茨城町で採取したシイタケの原木となるコナラから暫定規制値(一キログラム当たり一五〇ベクレル)を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。県は規制値を超えた自治体を通じて原木の供給業者に伐採前に入念に検査するよう求めた。シイタケ原木を毎年、一万本以上出荷している十五市町を対象に今月九~十四日に採取し、最大三〇〇ベクレル(茨城町)が検出された。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20111123/CK2011112302000068....
484: 匿名さん 
[2011-11-26 14:18:08]
薪を焚くと原発のお世話にならないのかい?
薪ストーブを作るのにも電気のお世話になっているんだが、、、
責任の無いような言い方はあまり感心しないね。
485: 匿名さん 
[2011-11-26 14:21:22]
節電しょうね。ってことだよ。
486: 匿名さん 
[2011-11-26 14:29:55]
なにがなんでも自分だけはどんな火の粉も被りたくないって言うアンチの心理が読み取れます。
487: 匿名さん 
[2011-11-26 14:32:03]
放射線測定検査網をすり抜けてきた米の問題がニュースになっていましたけど、薪にはそんな心配はないのでしょうか?
488: 匿名さん 
[2011-11-26 14:37:31]
>なにがなんでも自分だけはどんな火の粉も被りたくないって言うアンチの心理が読み取れます。

ユーザーの心理は、どうせ誰も測定しないし分かりっこないってか。
489: 匿名さん 
[2011-11-26 14:37:39]
アンチもユーザーも支払っていく代償って書いただろ。
490: 匿名さん 
[2011-11-26 15:00:39]
いい加減にアンチ呼ばわりするのやめたら?
アンチ呼ばわりすることで多少はストレスの発散になってるのかな?
491: 匿名さん 
[2011-11-26 15:02:50]
別にやましいことがなければ、ここで薪ストーブに批判的なカキコミに対して必死に反対する必要ないんじゃないの?
ホントはなにか後ろめたいこと感じているんでしょう?
図星かな?
492: ネタ主 
[2011-11-26 15:19:19]
相模原市の薪の放射能測定値は19Bq/kgですからココの薪であれば規制値の半分の
数値なのでokですね。

-------------------------------
■きのこ生産資材の放射能濃度について

 神奈川県内のしいたけ原木の放射能濃度について検査を実施したところ、相模原市産のしいたけ原木については、国が定めるきのこ原木の当面の指標値を下回るものでしたが、福島第一原子力発電所の事故後、他県から移入されたしいたけ原木については、当面の指標値を上回る放射性セシウムが検出されました。

(採取日:11月18日)

          放射性セシウムの放射能濃度[Bq(ベクレル)/kg]

品名(生産地)     合計値 セシウム134 セシウム137

しいたけ原木(相模原市) 19     8  11

しいたけ原木(他県) 1,390   600 790

※ 検査機関:神奈川県衛生研究

http://www.pref.kanagawa.jp/prs/p394953.html
493: 匿名さん 
[2011-11-26 15:31:53]
エネルギー問題、環境問題を熟慮し選択してんだよ。
後ろめたさなんかある訳ない。
これからも堂々と焚くさ。
494: ネタ主 
[2011-11-26 15:34:43]
神奈川県秦野市の剪定枝チップからは150~200Bq/kgの放射線数値が出ていませね。
基本的に関東地方でも屋外に置かれた薪は、薪ストーブで燃やせる数値でない場合が
多そうですね。

「剪定枝チップに含まれる放射能濃度について」
http://navi.city.hadano.kanagawa.jp/seisou/senteisi_kekka.html
495: ネタ主 
[2011-11-26 15:48:21]
東京都での調査でも落ち葉や剪定枝からはいずれも100Bq/kgを超える放射線数値が
出てますね。

もし関東で近隣に薪を野外保管している薪ストーブ宅があるのであれば、放射能測定を
して安全が証明されるまでは、利用中止を申し入れたほうが良いかもしれませんね。

「東京都による落葉・剪定枝堆肥の放射能検査について」
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/2500...
496: 匿名さん 
[2011-11-26 15:52:21]
突っ込みどころは、ガンガン突っ込むぜい。
497: 匿名さん 
[2011-11-26 15:57:08]
堂々と出来ないからここでコソコソとネガティブキャンペーンしてんのよ。
オホホ!!
498: 匿名さん 
[2011-11-26 16:03:08]
もう薪ストーブは、薪に含まれる放射性物質を排気ガスとして
周囲にバラまく危険性があるので、使えないということですかね?

ススも集めたらそれなりの高線量になりそうですし。

産地偽装も考えられるので、薪ストーブを一律禁止する条例を作った方がよさそうですね。

そういえば、野焼きを自粛している農家も増えたみたいで、
通常なら、畑で燃やして土にすきこんでしまうものを
燃えるゴミとして回収してもらっているようですが、
焼却灰が高線量になって処分に困っているようです。

国内産の薪が危険で使えないからと言って、外国からの薪の輸入を
これまで以上に増やす可能性がありますが、輸送エネルギーの大きなムダですし、
他国の森林保護のためにも、それらも国として禁止すべきでしょうね。
まあ、いくら外国産をうたっても、産地偽装を疑って、誰も買わないとは思いますが。
499: マンコミファンさん 
[2011-11-26 16:16:11]
>今までの「近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか」ですと、スレタイを狭義に捉えた特定人物(スレ9主)が、薪ストーブ全般の話しを削除しまくったので薄気味悪かったです。
>なんかユーザー側の都合で薪ストーブの欠点を隠したいという情報操作が働いているように感じました。

スレ9主はおそらくは自称優良薪ストーブユーザである福岡県在住のセルコホームの
住人のK氏でしょうね。(薪ストーブの利用方法や主張、態度がそっくり)

彼が今後またスレ趣旨を偏向して継続スレを立ち上げる可能性はありますが、そういった
場合は、今回と同様にスレの削除依頼を管理人さんに出したいと思います。

もし削除されないようであれば、スレタイトルを変えて新スレを立ち上げますので
薪ストーブユーザの方々も反対派の方々も移行をお願いします。
500: 匿名さん 
[2011-11-26 16:17:55]
消費者、生産者がいる限りなくならないんだよ。
さあ、今日も堂々と焚こう。
これからも毎日燃焼状況を堂々と書き込むよ。
そちらはいつまでたってもコソコソだもんね。
501: 匿名さん 
[2011-11-26 16:39:58]
暖かいね、薪ストーブ!!。
え、お宅の近所の煙りは臭い??

ファブリーズしときなさい!!
502: 匿名さん 
[2011-11-26 17:08:56]
あれだけ万全を期したはずの放射線検査をして安全宣言されたはずの米でさえ、今頃になって自主検査に持ち込まれた米から基準値超えの放射線が検出されるくらいですから、薪の検査がどこまで信用できるものなのか一抹の不安はありますね。
503: 匿名さん 
[2011-11-26 17:28:54]
>No.488 by 匿名さん 2011-11-26 14:37:31
>アンチもユーザーも支払っていく代償って書いただろ。

ユーザーがやんなきゃ拡散しない。
いい加減、ガス、電気にしろよ。自分のことばかり考えて迷惑通り越してんの分かんないのか。
504: 匿名さん 
[2011-11-26 17:37:20]
>503
東電に文句言いな!!、かなりビビってるね。
505: 匿名さん 
[2011-11-26 17:40:42]
流通してしまった薪や積み上げられた薪の完全検査なんて不可能だろう。
待ってたら何年かかるか解らんよ。
506: 匿名さん 
[2011-11-26 17:53:39]
>503
>電気にしろよって
やなこった!!
これ以上の電力需要はやはり原子力につながるんだよ。しかももっとヤバイ高速増殖炉にね。
実験炉のもんじゅと常陽でさえ問題だらけ、燃料は福島より危ないヤツ。
今日・明日の事しか考えなきゃいいがな!!
PM2.5や一酸化炭素じゃ被爆はないからな。
507: 匿名さん 
[2011-11-26 18:03:28]
>東電に文句言いな!!、かなりビビってるね。

ユーザーが住宅街で放射能をばら撒いて、それは東電のせいだと言うのかい?
どこまで神経がねじ曲がっているのか・・・
508: 匿名さん 
[2011-11-26 18:09:10]
>499

よく言うよ!!
このNo.10スレだって偽装被害者のなりすましスレだろ。
>8
>9
まァいずれにしてもお笑いスレなんだから削除の必要もないんじゃない。
どこにも誰にもまったく影響及ぼさないし・・・・・
509: 匿名さん 
[2011-11-26 18:14:07]
>507
放射能バラ撒いてるって自覚してるユーザーいると思ってんの??
国から規制されなきゃ知るよしもなし・・・だろ。
規制値あっても測定すむまで野放しだよ。

510: 匿名さん 
[2011-11-26 19:03:54]
>放射能バラ撒いてるって自覚してるユーザーいると思ってんの??

つまり新聞も読まないのがユーザーってことですかね。
このスレ、ユーザーには有名なんですがね。

要するに、自覚して近隣を欺くのがユーザーってことだな。
511: 匿名さん 
[2011-11-26 19:19:47]
だれも見ちゃいないよ。
512: 匿名さん 
[2011-11-26 19:38:46]
俺のうちは薪ストーブないから関係ないんだけど、人ごとながら薪ストーブやってる人が焼却灰をどう始末してるのかが気になるかも。
薪をくべる時や灰を取り除く際に最新の注意をしないと部屋にバラマキかねないよね。
その後は燃えるごみの日にゴミステーションに出すんかな。
まさか庭に撒いたりしないと思うけど。
>No.505さんが薪の完全検査は不可能だと言ってるけど、ユーザーの社会的責任と道義として、最低自主検査ぐらいはしてほしいね。
そんなの関係ねぇって感じに聞こえるよ。
513: 匿名さん 
[2011-11-26 20:22:52]
>だれも見ちゃいないよ。

そういう君が見ている。
ユーザーは見てないと信じたいのは分かるがね。
514: 匿名さん 
[2011-11-26 22:53:23]
自治体によっては焼却灰を回収して埋め立て処分しているところはありますね。
そーいうところでは薪ストーブユーザーになんらかの注意喚起をするかもしれませんね。
ま、それまではユーザーは普通に使用すると思いますよ。
515: 匿名さん 
[2011-11-26 22:59:42]
あと、ユーザーの自主検査もかなり困難だと思う。
検査機関だって食品とかの緊急性高いものが優先、次々持ち込まれる検体の処理だって間に合わない。
検査費用だって、ユーザーが負担するわけないし義務もおかしいと思うよ。
516: 匿名さん 
[2011-11-26 23:18:25]
ユーザーでもユーザーじゃない人も今回の原発事故の代償を支払って行くってのは、単に税金が投入されるって意味だと思うよ。
福島だって東電が作る前から多額の国費(税金)が研究開発に投入されてる、しかも借金してるから現在はそのツケを支払いつづけてる。
高速増殖炉のもんじゅだって昨年の事故以来、毎日冷却費用に5,500万使ってる。毎日だよ。
今年の中継装置の回収でも、回収のためのツールス作成にT社に十数億円払ってる。
これも国費(税金)だよ。さらに運転再開までには一体どれだけかかることやら・・・
今回の事故で避難をされてる方、農畜産物・水産業・・etc、東電が全部補償できない訳で国費(税金)使われる訳でしょ。
これがこれから僕達が支払ってく代償。孫子まで長~く続く。
まさか、ユーザーじゃない人は全員が税金未納者ってことないよね。

517: 匿名さん 
[2011-11-26 23:37:11]
ユーザーの薪の放射能測定まで賠償したら、税金どれだけ上がるでしょうか?
東電に請求して見たらどうでしょうか?
518: 匿名さん 
[2011-11-27 00:05:59]
No.517 by 匿名さん
ユーザー個々から直接請求なんてまずできないと思いますよ。
しかもそれだけで税金どれだけ上がるかなんて試算不可能と思います。
とにかく言えるのは途方も無い金額と時間がかかるということですよね。
想像できません。

まだまだ懸念はあります。
クリーンなエネルギーと言われた原子力発電が次々に停止状態になってます。
休止していた火力でまかなってます、火力でまかなえればいいじゃないか・・と思ってますが、化石燃料の消費は温暖化効果ガスに直結です。
ただでさえ暑くなってしまった日本がさらに・・・って可能性も大きいし、異常気象が食料事情にどう影響するか・・・心配事はたくさんあります。

食の変化を懸念する学者もいます。
日本のみならず途上国のも食肉の消費が飛躍的に上がってます。
畜産がもたらす温暖化効果ガス(糞尿から発生)も大きいと・・・

そういった事を考えると、子孫に良い環境を残してあげるには木質燃料や穀物・植物主体の食を見直さなきゃ・・・・とも思いますよ。


519: 匿名さん 
[2011-11-27 00:20:43]
剪定枝や落ち葉の放射能測定は関東・東北であればどこの自治体でもやってるから
ユーザがワザワザ自分で調べる必要はないんじゃない?
地域の値が規定値を超えているうようなら、自分の薪も高い確率で超えている
だろうから、自治体に相談して薪を処分すればいいと思います。
520: 匿名さん 
[2011-11-27 00:44:50]
やはり剪定枝や落ち葉は優先でしょうね。
葉の表面や根から吸収してる可能性大きいですから。
これらは薪ストの燃料にはならず、清掃工場ですぐに焼却されてしまうので緊急性大です。
521: 匿名さん 
[2011-11-27 02:08:37]
今年や来年の薪が問題になることは少ないでしょうね。
表面だけを測定器を当てて見るのではなく、薪の中まで含めての数値規制
なので、表面に付着した放射能物質はその辺を漂っているものですからね。
これから5年、10年後作られた薪について製造者はチェックを求められ、
その測定コストを東電は負担しなければならなくなるでしょう。
そのコストは...きっと税金なのでしょう。
どちらにせよ、薪の放射能をどうこうしたいのなら薪関係者に規制を守れ
る測定器を配ることをしないと無理だね。
522: 匿名さん 
[2011-11-27 12:58:01]
>どちらにせよ、薪の放射能をどうこうしたいのなら薪関係者に規制を守れ
>る測定器を配ることをしないと無理だね。

そうですね。このまま放置すると来年の春頃には東日本の薪ストーブユーザや
その家族のかなりの人数が被ばくしますから、早急な対策が求められます。
523: 匿名さん 
[2011-11-27 13:44:40]
>どちらにせよ、薪の放射能をどうこうしたいのなら薪関係者に規制を守れ
>る測定器を配ることをしないと無理だね。

林野庁の指標も出たのにそんな他人事で許されることなのかな。
測定器を自前で購入するぐらいでないと業者とはいえないんじゃないのかな?
524: 匿名さん 
[2011-11-27 15:33:07]
自主検査じゃダメでしょ!
認定された検査機関でなきゃ。
525: 匿名さん 
[2011-11-27 16:25:39]
問題は自分の薪が汚染されているか否かだから自主検査でも十分じゃないかな?
薪が汚染されている=利用を止めるという判断基準にすれば、細かい数値はそれほど
気にする必要は無いでしょう。

もし灰を測って汚染されていた場合は自治体や近隣、自治会に相談して対応を考える
必要があるでしょうけど・・・
526: 匿名さん 
[2011-11-27 17:29:55]
計量証明書とか出なきゃダメじゃん!!
自主検査じゃ手落ちだよ。

527: 匿名さん 
[2011-11-27 17:43:38]
このスレの主旨からすると放射能測定の前にPM2.5と一酸化炭素じゃなかったけ??
>もし灰を測って汚染されていた場合は自治体や近隣、自治会に相談して対応を考える必要があるでしょうけど・・・
って言えるくらいなら自治会に薪スト禁止の提案した方が早いよ。
528: 匿名さん 
[2011-11-27 17:48:32]
薪スト禁止する目安として、
1区画の平均面積70坪以下の住宅街では薪ストと自宅BBQ禁止ってのはどう?
529: 匿名さん 
[2011-11-27 18:02:18]
70坪は広過ぎじゃないか?
50坪くらいだろ。
530: 匿名さん 
[2011-11-27 18:16:10]
いや、薪ストーブとBBQは基準を変えた方がいい。
薪ストーブは100坪以上でOK
BBQは70坪以上でOK・・が妥当。
531: 匿名さん 
[2011-11-27 19:18:33]
100坪の土地の真ん中に20坪程度の家なら
ってしないとダメかもね
532: 匿名さん 
[2011-11-27 19:30:03]
あ、なんだ広ければ住宅街でもOKなんだ。
20坪の建築面積なら3階建てで60坪いけるじゃん。
533: 匿名さん 
[2011-11-27 20:16:35]
>このスレの主旨からすると放射能測定の前にPM2.5と一酸化炭素じゃなかったけ??
>自治会に薪スト禁止の提案した方が早いよ。

もう誰もその話題にこだわってなんかいないよ。




534: 匿名さん 
[2011-11-27 20:28:38]
50坪を続き地で2区画買えばOK
535: 匿名さん 
[2011-11-27 21:44:54]
>あ、なんだ広ければ住宅街でもOKなんだ。
>20坪の建築面積なら3階建てで60坪いけるじゃん。

主体性が無く、安直に物事を考えるユーザーの典型パターン。
536: 匿名さん 
[2011-11-27 22:03:03]
安易に無意味な規制(面積とか)を設けると原因の本質を見失いますよ。
面積が本当に問題の本質ですか?30坪程度でも問題ないユーザーもいますよ。
まぁ、私は面積規制されてもあまり問題になりませんが...
537: 匿名さん 
[2011-11-27 22:12:08]
>535
あらあら、20坪が >20 坪でえらいところにリンク貼っちゃいましたね。
538: 匿名さん 
[2011-11-27 22:18:28]
>535
他力本願のアンチが主体性って?
笑えます!!
539: 匿名さん 
[2011-11-27 22:32:45]
>No.536 by 匿名さん

すみません、面積ネタはボクが仕掛けた釣り餌でした。
炎を見ながら晩酌ってところで、もう一品肴を作ってみました。
いい肴になりました!!

本日はここまで、おやすみなさい。
540: 匿名さん 
[2011-11-28 00:28:31]
国の規制が中途半端なのが混乱の原因ですね。
薪やガレキの放射能制限が食品や水より厳しいのがおかしいと思わない事に問題があります。
口に入れるものより他のものが厳しい放射能制限があること自体、みなさんは疑問に思わないのですか?
問題ない地域の薪を使っていれば全く影響を受けませんが、このような規制に隠れて何が行われているのか皆さん考えたほうが良いですよ。私も何が行われているのかわかりませんが、本末転倒なおかしい状況と思います。
本来、皆さんの口に入る食品や水の規制が厳しくあるべきと思います。
541: 匿名さん 
[2011-11-28 01:37:57]
>薪やガレキの放射能制限が食品や水より厳しいのがおかしいと思わない事に問題があります。
>口に入れるものより他のものが厳しい放射能制限があること自体、みなさんは疑問に思わないのですか?

薪の基準は燃やした後の放射線物質が濃縮された死の灰が一般廃棄物として処理できる
上限である8000Bq/kgより下になることを前提としているけど、それがどうして
疑問なの?
しいたけの原木に使うような燃やさない薪単体だと、もっと基準値は緩いけど
実験で求められた濃縮率を前提とした厳しい基準値が燃焼用の薪に適用される
のは合理性があると考えられます。
8000Bq/kgを超えるような放射能汚染灰はガラス化とかして放射性廃棄物として
処理しないといけなくなるけど、その濃度の灰が家庭から出てしまうのに
燃やすことができると考える貴方の考えのほうが非常に疑問を感じます。
542: 匿名さん 
[2011-11-28 05:40:32]
国民の健康を考える基準(食品や水)よりも廃棄物処分場の基準(しいたけ原木や薪・木炭)の方が厳しい現状に疑問をもったのですが、おかしいですか?
500ベクレルの野菜をそのままゴミにだしたらどうなるのでしょうか?
生ごみ処理機で乾燥された野菜等は庭に撒いていて大丈夫と思いますか?
543: 匿名さん 
[2011-11-28 05:56:51]
>すみません、面積ネタはボクが仕掛けた釣り餌でした。炎を見ながら晩酌ってところで、もう一品肴を作ってみました。いい肴になりました!!

近隣住民を酒の肴にして晩酌は素晴らしいですね。


544: 匿名 
[2011-11-28 07:57:45]
食品に対する警鐘なのか
食品より薪の方が規制が厳しいことへの不満なのか

前者ならここでする話しではないし
後者なら、その手の規制は厳しいに越した事はない
545: 匿名さん 
[2011-11-28 09:37:44]
>国民の健康を考える基準(食品や水)よりも廃棄物処分場の基準(しいたけ原木や薪・木炭)の方が厳しい現状に疑問をもったのですが、おかしいですか?

それって本当に厳しいと言えるの?
食品の年間摂取量と薪の年間消費量との比較はした上でそう言ってるの?
546: 匿名さん 
[2011-11-28 09:57:38]
規制を厳しくすればするほど、税金が投入されるんだよ。
意味の有る規制ならすべきだが、意味の無い厳しさは無駄使いだよ。
547: 匿名 
[2011-11-28 10:00:11]
じゃあ、薪の規制は意味があるから無駄じゃないってことで一件落着だね。
548: 匿名さん 
[2011-11-28 10:01:52]
食品由来のゴミの量と薪やしいたけ原木由来のゴミの量で考えるべきだろうな。
549: 匿名さん 
[2011-11-28 11:24:16]
>547
はい、一件落着!!
おしまい。めでたし、めでたし。
550: 匿名さん 
[2011-11-28 12:04:46]
薪の基準値が厳しいのにはそれなりの意味があるということで
どうやって汚染薪をユーザーに使わせないようにするか?
の話しになりますね。
551: 匿名さん 
[2011-11-28 12:38:40]
1,行政からの指示を待つ。
2,自治会とかで独自に検査。

このどちらかじゃないか?
552: 匿名さん 
[2011-11-28 20:20:34]
自治会には何の権限も無いから自治体から何か言ってくるまで放ったらかしだな。
553: 匿名さん 
[2011-11-28 20:26:01]
>国民の健康を考える基準(食品や水)よりも廃棄物処分場の基準(しいたけ原木や薪・木炭)の方が厳しい現状に疑問をもったのですが、おかしいですか?

しいたけなどのキノコ類は原木にセシウムを濃縮しますから、しいたけの原木の
基準値は食品であるしいたけより高いことには合理性があります。

暖房用の薪や炭は、燃やした後の濃縮された焼却灰が一般廃棄物として処理できる
8000Bq/kgを超えない前提で燃やす前の薪の放射線数値を基準値としています。

>500ベクレルの野菜をそのままゴミにだしたらどうなるのでしょうか?

500Bq/kgの野菜は一般廃棄物の基準値以下なので、そのまま生ゴミとして
出してもかまいません。

>生ごみ処理機で乾燥された野菜等は庭に撒いていて大丈夫と思いますか?

乾燥式の生ゴミ処理機は生ゴミの重さを1/7~1/20にしますから、生ゴミ
全てが500Bq/kgで汚染されていて1/20に濃縮された場合には10000Bq/kg
となり基準値を超えますが、処理する生ゴミが規準レベルギリギリである
ことは一般的にはありえないので、庭に播いても問題は無いです。

他に何か疑問がありますか?
554: 匿名さん 
[2011-11-28 20:31:05]
解説有難うございます。
10000ベクレルの乾燥生ゴミをそのへんに撒いてもよいことが判りましたので気にしないことにします。
555: 匿名さん 
[2011-11-28 20:42:17]
>10000ベクレルの乾燥生ゴミをそのへんに撒いてもよいことが判りましたので気にしないことにします。

そうですね。東北から関東にかけての薪は、基準値を超えている場合が多いと思われるます。
薪ストーブの焼却灰以外には、一般家庭から基準値レベルを超える放射性物質が濃縮される
ことは、ありえないと思われますので薪ストーブだけ気を付ければ問題ないです。
556: 匿名さん 
[2011-11-28 22:14:24]
オイオイ、流石に10000ベクレルを撒くのは問題じゃ無いか?
557: 匿名さん 
[2011-11-28 22:20:16]
まア、混乱を避けるためには行政の指示・指導に従った方がいいよ。
自らなんとかしたいなら自治会に働きかけて積極的に検査して、NGだすべきだな。
558: 匿名さん 
[2011-11-28 22:32:18]
>555
>そうですね。東北から関東にかけての薪は、基準値を超えている場合が多いと思われるます。

思われる・・じゃダメなのよ、数値化で客観的具体的に示さないと説得力ないんだよ~

そういうこと言ってから「騒音おばさん」呼ばわりされちゃうんだよ。
559: 匿名さん 
[2011-11-28 22:37:15]
どーも、ここの住人は「自治会」って組織に弱いみたいだぞ。
560: 匿名さん 
[2011-11-28 22:43:03]
行政は個人に指導してないから、業者じゃ無い個人は好き勝手ですよ。
561: 匿名さん 
[2011-11-28 22:44:37]
自治会は何の強制力も持たないから有事には無力だよ
562: 匿名さん 
[2011-11-28 22:54:11]
現在ユーザーの手元に有る薪は使って問題無いし、今後も業者がキチンとチェックするからユーザーは心配することは無いよ。
563: 購入検討中さん 
[2011-11-28 23:07:22]
>思われる・・じゃダメなのよ、数値化で客観的具体的に示さないと説得力ないんだよ~

そうですね。関東の剪定枝チップのセシウム汚染数値を紹介します。(Bq/kg)

東京都町田市 最小値222~最大値291
東京都町田市 最小値148~最大値213
神奈川県秦野市 160~200
東京都府中市   290
東京都西東京市  220~370
東京都立川市   460
東京都羽村市   192
東京都三鷹市   370
東京都練馬区   27~930
東京都東村山市  129
東京都清瀬市   189
東京都鯖江市   97~410
千葉県四街道市  200
564: 匿名 
[2011-11-28 23:08:36]
自分で薪を用意するユーザーが近所にいたら要注意ってことだ
使う薪の全てをどこかから買ってるユーザーならいくらかマシかもしれないような気がするかも?って程度
薪売りしてる所が全て専門業者とは限らないからね
道端に手書きのカンバン立てて[薪売ります]なんてやってる農家だかなんだかの規制の及んでるかどうかも分からん所のだったらチェックしてるかどうかも分かったもんじゃないから
565: ネタ主 
[2011-11-28 23:14:38]
■放射線 剪定枝の処理 足並み乱れ  2011年11月12日

 焼却灰の放射性物質を減らすため、剪定(せん・てい)枝を燃やさず、一時保管できるのか。木更津や君津など君津4市が、頭を抱えている。4市は共同の施設でゴミを焼却、その後、域内の処分場に運んでいる。それだけに低減化を図りたいが、4市の足並みはそろわない。

 木更津、君津、富津、袖ケ浦の4市の可燃ゴミは、4市も共同出資する「かずさクリーンシステム」(木更津市)で、まとめて焼却している。そこで出た溶融飛灰は、搬入した比率に応じ4市がそれぞれ処分することになっており、いずれも君津と富津の最終処分場に運ばれている。この溶融飛灰の放射性セシウムは、10月上旬の測定で1キロあたり4300ベクレル。君津にある処分場の独自測定では5760ベクレルで、この処分場へ搬入される県内各地の汚泥や焼却灰の中で、最も高い。

 国の基準は、8千ベクレル以下であれば埋め立てが可能だとしているが、放射性の汚泥や焼却灰の処分場への搬入には、地元住民の反対や不安が強い。そこで君津市が10月に入り、3市に「処分場に搬入する溶融飛灰の放射性物質を少しでも減らすため、剪定枝や葉の焼却を一時停止することはできないか」と呼びかけた。

 君津市はもともと剪定枝や葉は堆肥(たい・ひ)とするため、可燃ゴミとは別ルートで回収していた。しかし堆肥に適用される国の暫定許容値を超えるセシウムが検出されたため、市清掃事務所に300~400トンが積み上げられたままとなっている。

 残る3市も検討を始めたが、木更津市は「剪定枝を一時保管する場所がないので難しい。側溝汚泥を焼却しない方向だが、この汚泥を受け入れる処分場を探さなければならない」。富津市は「保管場所がないので、剪定枝を扱う業者が焼却場に搬入する回数を、1日2回に制限したい」。袖ケ浦市は「家庭から出るもの以外の事業系の剪定枝や葉は、業者に搬入を抑制してもらい、場合によっては一時保管も」。

 君津市の一時保管場所はほぼ満杯で、新しい場所を探さなければいけない状況だが、同市市民環境部では「域内の処分場に運び込む放射性物質を減らすため、剪定枝や葉の焼却一時停止をなんとかお願いしたい。そのために、みんなで知恵を絞りたい」と、さらなる協力を求めたい考えだ。

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000761111120001
566: 匿名さん 
[2011-11-28 23:20:12]
本日の釣果。
12:38:40にコマセ(撒き餌)撒いて、ずーっとアタリなし・・・
最初に釣れたのが20:26:01。
ぽつぽつ釣れたけど、今日の肴は雑魚が多かったな。
567: 匿名さん 
[2011-11-29 01:03:41]
結局、自治体の対応が求められているだけです。
数百ベクレルの放射線に害がないのは判っているはずですが、数千ベクレルになると判らないから対応が止まってしまうのでしょう。
薪とかの問題ではなく、根が深い問題です。
568: 匿名 
[2011-11-29 17:58:58]
うちは広い区画ですが、何軒かむこうのにおいでのどが痛いです。私ののどが弱いんだとあきらめました。これ以上ひどくなれば引っ越すしかないとまで思います。からだの弱い者はつらいです。
569: 匿名 
[2011-11-29 18:08:10]
外国の法律どんな法律かご存知の方おられますか?日本ならどこに働きかければよいのでしょう。本当に悩んでいます。
570: 匿名さん 
[2011-11-29 18:09:06]

エッサ!エッサ!餌ほいサッサ!
571: 匿名さん 
[2011-11-29 18:29:55]
そういう時こそ自治会です。
保健指導員・民生委員の方に相談しましょう。
572: 匿名さん 
[2011-11-29 18:41:10]
法律の事ならお近くの法律事務所または弁護士事務所へ。

払い過ぎた金利は戻ってくる場合があります。

相談無料・・・、成功報酬はガッツリ頂きます。
573: 匿名さん 
[2011-11-29 19:05:42]
正直なところ、自治会に薪ストーブの問題を持ち込まれたらいい迷惑なんだよな。余計な問題持ち込むなって。
住宅街には薪ストーブを持ち込まないでほしいよ。
574: 匿名 
[2011-11-29 19:14:21]
ご回答ありがとうございます。使用者の方もできるだけ煙をださないように努力されているという事なのでどうしようもないです。これはもはや一隣人の嘆きと思ってください。言ってもどうしようもないと思いながらも誰かに聞いてもらいたかったのです。長い冬になりそうです。

575: 匿名 
[2011-11-29 19:24:04]
つーか 近所中で煙出してるのって薪ストーブユーザーん所だけじゃねーの?
ウチだけこんな煙出してて近所に悪いなぁ.....とか思わないんかね?
576: 匿名 
[2011-11-29 19:53:42]
実は一応使用者の方にお話ししたんですよ。それで、あちらも精一杯努力しておられる。もう何もいえませんよ。気にしながら焚いておられると思います。
577: 匿名さん 
[2011-11-29 19:58:53]
オオカミ少年の話って知ってる??
578: 匿名さん 
[2011-11-29 20:01:39]
そんなことでいいのかな?
放射能は大丈夫??
579: 匿名 
[2011-11-29 20:05:08]
今もにおっています。静かさと空気のきれいなだけがとりえの田舎の住宅街だったのに、深呼吸もできなくなってしまいました。一日中ですからねつらいです。
580: 匿名 
[2011-11-29 20:09:00]
放射能は関西なのであまり心配してなかったのですが、肺がんとか心配です。どこかへ逃げだしたい。
581: 匿名さん 
[2011-11-29 20:09:30]
オオカミ少年の話って知ってる??
582: 匿名さん 
[2011-11-29 20:12:36]
煙を出さない為の精一杯最大限の努力・・・それは薪に着火しないことである
583: 匿名さん 
[2011-11-29 20:16:03]
あったかいね~!!
584: 匿名 
[2011-11-29 20:16:50]
薪ストーブがこんな物だとは、思ってもいませんでした。助成金を出してる自治体があるとも。エコカーなどとはまったくちがいますよ。皆が使いだしたらこの空気どうなるのでしょう。
585: 匿名さん 
[2011-11-29 20:18:49]
あてにならない自治会や保健指導員・民生委員でしたら・・・・
お気の毒ですが逃げだされたほうがよろしいと思います。
586: 匿名さん 
[2011-11-29 20:22:02]
世の中は禁煙・嫌煙ですよ。せめて分煙でしょ。人気の無い山で焚きなさいよ。
587: 匿名 
[2011-11-29 20:23:09]
高い買い物だし、薪もいっぱい買ってるし、使わずにはおれないでしょう。買う前にもう少し考えてほしかったです。
588: 匿名さん 
[2011-11-29 20:23:34]
>584
>皆が使いだしたらこの空気どうなるのでしょう。

こいつを使うには、広~い敷地に広~いリビングが必要ですし、薪代のほかメンテナンスコストもかかります。
そんな万人には使えませんのでそんな心配いりません。
589: 匿名さん 
[2011-11-29 20:25:16]
山小屋ってそんなに広かったかなぁ?
590: 匿名さん 
[2011-11-29 20:26:08]
100坪以上の住宅地なら許す!!
591: 匿名さん 
[2011-11-29 20:28:05]
ホントに自治会から見捨てられてんのね。
592: 匿名 
[2011-11-29 20:29:09]
もう疲れてしまいました。皆さんのお声を胸に今日はもうやすみますね。いろいろありがとうございました。
593: ネタ主 
[2011-11-29 21:16:50]
■汚染枝 松戸市がきょう焼却再開
-灰、施設で保管・・・・「年内で満杯」-

 焼却時の放射性セシウム濃度を抑えるため一時保管している枝や草について、松戸市は18日から、クリーンセンター(同市高柳新田)で焼却を再開する。市が17日発表した。保管場所の日暮最終処分場(同市五香西)がほぼ満杯状態になったためだが、焼却再開後も、処分場の枝や草は増え続ける上、センター敷地で保管する焼却灰の量はさらに増える見通しだ。

 市環境計画課によると、枝などの一時保管は7月から始まり、既に2150トンが保管され、満杯寸前となっている。焼却すれば、1キロ・グラムあたり数万ベクレルの放射性セシウムが生じる見通しだが、満杯状態の解消を優先させ、再開に踏み切る。

 ただ、枝や草だけを焼くと測定数値が高くなりすぎるため、再開後の11日間は試験期間として、ほかのごみとまぜて全体の1割程度に抑えて焼却。29日以降は測定数値を踏まえ、混入割合を変えていく。

 枝や草は日量20トン程度集められるが、焼却できるのは同19トン以下の見込みで、再開後も保管量は増えていく。センターに保管している焼却灰は、計107トンにも及び、同課は「年内で満杯になりそう」と話している。
(2011年11月18日 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20111118-OYT8T00037.htm
594: ネタ主 
[2011-11-29 21:26:27]
■汚染落ち葉、千葉県の清掃工場で「満杯」も

 福島第一原発事故の影響で放射性物質に汚染された剪定(せんてい)枝や落ち葉が、千葉県内の清掃工場などでたまり続けている。

 焼却すると、濃度が上がるため一時保管してきたが、もはや限界のところも。やむを得ず焼却を再開したものの、焼却灰の保管場所にも限りがあり、落葉の季節を迎える中、自治体は困り果てている。

 柏市内の2か所の清掃工場などには、計約2000トンの枝や草が積まれている。6月に焼却灰から国の基準(1キロ・グラムあたり8000ベクレル)を超える最大7万800ベクレルの放射性セシウムが検出され、原因とみられる枝などの焼却を7月に中止。だが、枝の保管場所が限界に近づき、今月9日、放射性物質の濃度が高い焼却灰が生じることを覚悟の上で、約4か月ぶりに焼却を再開。ただ、灰の保管場所も満杯に近く、稼働期間は1か月程度の見込みだ。

 現在の基準では、焼却灰は8000ベクレル以下なら通常の埋め立てが、8000ベクレル超~10万ベクレルではセメントで固めれば埋め立てが可能だが、市によると、住民の反対などもあり見通しが立たない。「焼却すると、濃度が高まる可能性が高いが、量も減り腐敗しない」(担当者)という苦渋の選択だ。
(2011年11月11日07時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111110-OYT1T01362.htm?from=rs...
595: ネタ主 
[2011-11-29 21:33:15]
■ 家庭から出る剪定枝・落葉及び草の別回収について

 9月1日の広報ながれやま等で、9月1日から当分の間、家庭から排出される「剪定枝・落葉及び草」の収集について、資源・有害・危険ごみ(月2回)の収集日に排出していただくことをお願いしていますが、収集日は行政回収の日であり、自治会等が実施している資源物回収(集団回収)の日ではありませんので、ご注意願います。
 ご協力の程、よろしくお願い致します。

 【問い合わせ】
 流山市役所 環境部 クリーン推進課 
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/kaishuubi.htm
596: ネタ主 
[2011-11-30 02:46:11]
■(長野)県「たき火・焼き芋自粛を」 落ち葉のセシウム沈着を懸念

 県は14日、文部科学省の航空機による放射線量モニタリング調査で佐久地方の群馬県境付近で放射性セシウムの沈着量が比較的高かったことを受け、落ち葉でたき火をしたり焼き芋をしたりすることを自粛するよう県民に伝えることを、県内全市町村に要請した。落ち葉は放射性物質が蓄積しやすく、汚染されていた場合、燃やせば灰のセシウム濃度が高くなる上、大気中に広がることも懸念されているためだ。

 文科省が11日公表したモニタリング調査では、佐久地方で局所的に地表面へのセシウム沈着量が比較的高かった。一部地域では落ち葉の放射能は高いとみられるが、県は「それ以外の地域の落ち葉が大丈夫とも言えない」(県廃棄物対策課)として、自粛地域は限定せずに広く注意を呼び掛けることにした。

 今回の要請に当たって県は、落ち葉を使っての焼き芋などでセシウムが濃縮された焼却灰が口に入る可能性がある―と懸念。一般廃棄物として市町村などの焼却施設で処分するよう促している。果樹などの剪定(せんてい)枝についても「市町村の焼却施設に出すのが好ましい」との見解を示した。住民への周知の方法は各市町村に委ねる。環境省によると、フィルターが付いた焼却炉では、焼却灰に含まれる放射性セシウムの大気中への飛散量を99・99%以上除去できるという。

 県ではこれまで落ち葉の放射能を調べてはいないが、北佐久郡軽井沢町が町内5カ所で今秋測定した落ち葉の放射能は、セシウム134が最大で1キロ当たり1400ベクレル、セシウム137が同1800ベクレル測定されている。

 放射能測定や除染について情報共有するため、県が県内自治体担当者らを対象に県松本合同庁舎で14日に開いた連絡会議で通知した。

2011年11月15日掲載
http://www.shinmai.co.jp/eastjapan_quake/2011/11/post-1429.php
597: ネタ主 
[2011-11-30 20:00:38]
■調理加熱用の薪・木炭に係る当面の指標値について(岩手県)
2011年11月29日

福島第一原発事故による放射性物質の放出・拡散に関し、このたび、林野庁から調理加熱用の薪及び木炭に係る当面の指標値(放射性セシウムの濃度の最大値)及び放射性セシウム測定の検査方法が別添のとおり示されましたので、問い合わせの多い事項についてのQ&Aと合わせてお知らせします。

薪や木炭をお使いになる方は、販売用・自家用の別に関わらず指標値を超えていないことを確認する必要がありますので、ご注意ください。

なお、このことについては、今後の状況の変化等に対応して、随時更新いたします。

http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=35901

598: 匿名さん 
[2011-11-30 22:32:54]
>ホントに自治会から見捨てられてんのね

というより、一部の人の嗜好品のために、そんな関わりたくないのが本音なんじゃないの。
フツーは、どこの自治会でもそんな余計な面倒事に付き合いたくないでしょ。
自治会長が気の毒になるよ。
599: 匿名さん 
[2011-11-30 23:32:11]
↑おまえが自治会長やれば、問題解決するよ!!
600: 匿名さん 
[2011-11-30 23:46:06]
あれだけ気にして騒いでいたPM2.5とか一酸化炭素とかPAHsとかNPAHs(だっけ?)はもうどうでも良いみたいですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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