ザ・パークハウス津田沼奏の杜 Part 2

[マンコミュファン]

津田沼駅南口の大規模再開発エリア内に誕生する免震マンション、新しいスレッドを立ち上げました。

＊スレッドパート1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146124/
＊JR津田沼南口プロジェクト～プロローグ編～
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71761/
＊奏の杜サイト：http://www.kanadenomori.jp/

＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：56.78m2～123.27m2
入居：2013年3月下旬・6月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[903: 匿名]

前に進むような話題にしたいですね。
後ろ向きな話をしても、あまりいい気がしないです。

うちは、様々な事情から津田沼に住み続けたいと思っているので、予算が許せば購入したいと思っております。

今の住まいに比べたら、我々にとっては、とても快適に暮らせそうです。

商業施設、ららぽーとや千葉そごうに入っている、アフタヌーンティー ティールームなんかが入ったら、テンション上がります！

長文失礼しました。

[904: 入居予定さん]

フジタの複合商業施設イメージパースに近いものだと嬉しいんだけどなぁ。
来月にはいよいよプレスリリースがあるらしいので、期待して待つことにします。

[906: 匿名さん]

＞９０１
千葉ニュー、つくばExニューのまちづくりはここよりずっと先進的だよ。
よく調べたほうがいい。将来的にも多摩ニューのようなことはないでしょう。

[907: 匿名さん]

千葉ＮＴやつくばＥＸＮＴは都心から遠く離れた、何も無いど田舎だから大規模な計画的開発ができた。
ここは周囲を古い住宅地に囲まれた、狭い地域の開発だから（東京から30分圏内の駅近としては奇跡的な広さだけど）比較するのは酷。

奏の杜は、都心へのアクセスと適度な田舎感のバランスが最大の魅力。
開発エリア自体はそこそこ近代的だけど、周囲を含めた地域の特徴は昔ながらのコミュニティーが現存することだと思う。

そういった意味では、町名変更問題に象徴される旧住民との関係のあり方は、新住民にとって結構重要な課題。

[908: 匿名]

でも奏の杜のこと話して、ネガティブな意見を聞かないよ。
(私が検討中なのはいわずに)
住宅展示場の営業さんは、県内一番の開発だというし、
津田沼や県内に住んでる友人、こぞって津田沼は良いという。

確かにこのMSは高いから、将来的に損をするかもしれない。
奏全体にもう少し必死さがあってもいい気はするが、
開発が大きく失敗するようなことはないのでは？

[909: 匿名]

↑ごめん、＞906に対する意見ね。

[910: 物件比較中さん]

＞907
ここも畑だらけの相当な田舎だったよ。TX沿線とはコンセプトがだいぶ違う感じがするな。ここは昔風情が残る津田沼の良さを求めたらいいと思う。

県内一番の開発はちょっと言いすぎでは・・・

[912: 匿名さん]

「奏の杜は是か非か」的な議論は、抽象的すぎて意味がないよ。空中戦になるだけ。
せめて、このマンションはどうか、ここの商業施設はどうか、くらいに争点を絞らないとね。
このマンションの長所・短所はいろいろと議論されたし（それゆえ、長所もあれば短所もあることははっきりしている）、商業施設についても今いろいろと書きこまれている。

欠点のないものなんてありません。でもそれでいいんです。

[913: 匿名]

>910　>911
県内一番の定義は色々だろうが、今千葉県で奏の杜を上回るプロジェクトは何だと考えているの？

[914: 匿名さん]

寄らば大樹の陰ってところか。
そういう考えだと、自分にとって本当にいいものに出会えないよ。
一生の買い物なんだから、自分の目で確かめて、自分の判断で良し悪しを決めたほうがいいと思う。
「○○が△△って言っていたから大丈夫」なんて判断は危ないよ。

欲しいマンションがあるなら、そのそばに住んでみるのも一つの方法。
そうすれば、奏の杜の良いところもよくわかるし、逆に、心配な部分も見えてくる。

[915: 匿名さん]

>欲しいマンションがあるなら、そのそばに住んでみるのも一つの方法。

そりゃ確かにその物件のことが分かるかもしれないが、ちょっと労力かかり過ぎでしょ。
例えばここだったら具体的にどうするの？
今の住居をそのままにして、ここの近くの賃貸に引っ越すの？
ちょっとイメージ出来ないなあ

[916: 匿名]

>913
そう、定義は人それぞれ。面積・先進性・地域での総合力、おっしゃる通り色々有りますね。
ただどれも一番というにはおこがましいかと。面倒くさいから一々挙げませんけど。
コストパフォーマンスは一番かもしれませんね。上下どちらかは言いませんが。

[918: 匿名さん]

マンション購入は、立地が一番と言われますが、その立地の良さの基準は、人それぞれでは、ないでしょうか。

勤務先も皆さん違いますし、育った環境も違います。
実家など親や親戚との距離や関係も…
その土地への価値は、基準値にプラス・マイナスを自分でして決めることでは。

なので、ここが高いか、手頃かに関しても
奏の中でのこの場所には、ここしか選択は、ありませ
んよね。
私は、たまたま近くに住んでいて、この地域環境が気に入って、個人的に大規模マンションが好みなので
前向きに考えています。

[919: 周辺住民さん]

開発地区の中でも、たしか中学校の周辺は、昔、池だか小川だかがあり、土地も少し低く緩やかに傾斜している。
奏での中でも場所は、いろいろあるからね。
よく調べて考えるといいと思う。
元々の土地に関しては、代々習志野に住んでいる人は、知っているし、あとは、市役所で聞けば歴史を教えてもらえる。

[920: 匿名さん]

そんなに歴史のある土地なんですか？

[921: 周辺住民さん]

919です。
習志野の歴史は、古いものでないが、その土地が過去にどうなっていたかと言うことです。
習志野市になる前、たしか昭和20年代、津田沼町だった頃かと、思う。

[922: 匿名さん]

ありがとうございます。

[925: 匿名さん]

ここは、特筆すべき長所はないけど、目立った欠点もない。
欠点といえば、価格がやや割高なことかなぁ（震災前のマンション相場高騰時基準の価格）。

[926: 周辺住民さん]

開発地の中で、一中横からレールシティー前あたりが昔は池で低い土地だったが、かなり土を盛って見かけフラットに近い状態になっています。
基本的に中高層エリアなので将来はマンションが建つのでしょうが、以前の姿を知る人間からするとちょっと躊躇してしまいますね。
（池だったのは大昔で、開発前は小川と暗渠のような状態でした。）

このマンションの建つ土地は昔からの台地です。
支持層までがかなり深いので、それほどしっかりした土地とは言えないかもしれませんが、問題ないレベルではないかというのが私の素人考えです。

[927: 購入検討中さん]

〈７５ＡＭ〉のお部屋の間取りについて、図面集などでご覧になられた方、
どう思いますか？収納がたくさんあっていいかなとも思うのですが・・・
現在Ｂ棟で要望書を出していますが、ほかのお部屋タイプも
検討しようかと考えはじめました。。

[928: 契約済みさん]

私もＢ棟と悩んだ間取りです。
結局、和室と押し入れが欲しかったのでやめましたが、ベッドなら問題ないかなと。
確かに収納は多いですね！

[929: 申込予定さん]

AMは、収納面で良いですね。

私は、和室が欲しいことと、間取りもさることながら、ゴミ置き場やメールボックスは、毎日のことなので、棟内にあった方が良いだろうと思い、ブライトにしようと思います。

[930: 購入検討中さん]

928さん、929さん、
ご丁寧にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

もうひとつ、お分かりになる方にお聞きしたいのですが、
バルコニー側が、ほぼ西向きの住戸って、どうですか？
実際住まわれている方がいらっしゃいましたら、長所とそうでない所を教えてください。

[931: 匿名さん]

現在、賃貸マンションで西南西向きに住んでいます。
西向きは、意外と日中陽が射さない…かと思いきや、夕方、強烈に陽が射し込んでくる。
フローリングや家具が色褪せる。

さらに、マンションの資産的価値は、南→東→西→北とも言われているので、私観ですが、西向きは、買う気になれません。

[932: 匿名さん]

東よりは西の方がいいですよ、東は午前中だけで午後は暗いですから。

[933: 匿名さん]

一般的には西より東でしょうが、ここに限れば他の要因から西（A)のほうが東（D)より良いと思います。

[934: 物件比較中さん]

西（A）より南（B）の方が、さらに良いかと。

[935: 匿名さん]

>934
勿論です。
（B)の南東側角がここのベストロケーションでしょう。

[936: 匿名]

賃貸の西向きは西日で室内やられることが多いですが、最近のマンションはペアガラスで日差しも大幅に軽減されており、西向き悪くないですよ。更に最近はエコガラスにより西向き対策バッチリなマンション増えてます。ここはどうなんでしょう。
ということで、暗い東より最近は西がよいです。

[937: 購入検討中さん]

930です。
おはようございます。

931さんから936さんまでのみなさま、教えていただいてありがとうございます。

みなさん、お詳しいですね。とても参考になりました。
日中の大半を、リビングダイニングで小さい子どもと過ごすことや、バルコニーに干す洗濯物のことを考えると、南に近い向きにこしたことはないですよね。

やはり当初からの希望であるＢ棟でいこうと思います。

[938: 匿名さん]

個人的には、駅までの距離も入れて、Ｂ＝Ｃ→Ａ＝Ｄだと思っている。

[939: 匿名]

ＢとＣはメインストリート沿いなのが気になります。
排気ガスや騒音はどの位上だと気にならないですかね。

Ａは公園ビューに惹かれますが、あまり残ってない様子。
Ｄは商業施設目の前なので躊躇。

[940: 匿名さん]

Ａはほぼ真西を向いているので、自分的にはパス。
タワーマンションは、採光、断熱、保温の各項目に優れるので、方向は関係ない（眺望を優先していい）けど、このマンションは、どこまで確保できているのかわからないからね（駅にも遠いしね）。
個人的には、眺望重視（すなわ中層階以上）を前提に、Ｂが最も無難、Ｃも捨てがたい、Ｄは商業施設の詳細がはっきりしない以上選択から外れるのもやむなし、という感じかな。

[941: 匿名さん]

公園っていうのは、ちょっと曲者なんだよね。
自分が前住んでいたマンションのすぐそばにも大きな公園があったんだけど、週末になると、バザーをやったり、ライブをやったり、時には素人漫才コンテストとかやったり、イベントスペース化してた。とにかくうるさかった。太鼓の発表会のときは参ったよ。

[942: 検討中]

まあ、ここの公園はライブや漫才コンテストやるような場所ではないでしょう。
近くに学校や図書館もあるし。
ＢＣ側のメインストリート、渋滞しないか心配。
それでなくても排気ガスや騒音は確かに気になる。

[943: 匿名]

A棟買いました。
Bの90が一番方角はいいのですが、間取りが気に入らなかったので。

午前中は確かに日は入らないと思いますが、計算上12時位から日は入ります。
ゴミ捨て場、メールボックス、駅からの距離等色々ありますが、そんなに心配していません。
いい運動ですし、その分人が通らず、静かでいいと思います。
西日はUVカーテンで遮れませんかね？
入らないもなは補えませんが、入るものはどうにでも扱えますよ。

[944: 周辺住民さん]

メインストリートと言われる道路ですが、国道や高速道路のような音や排気ガスの問題は、中層階以上ならあまり考えなくてよいかと思います。

バスも一路線のみの通行ですし、所詮習志野市の道路です。都内などとは、訳が違いますよ。

[945: 匿名さん]

ここペアガラスなんだっけ？
暑いからといってカーテンで光をさえぎるのは本末転倒では？
ただ、A棟を選んだ理由も別にあるのだろうから、結局家庭の事情で選べばいいと思うよ。


個人的には、C棟の前面道路は、排ガスとか騒音を気にするほど交通量は増えないと思う。
津田沼に住んでいる人ならわかると思う。
万が一１０年後に交通量が増えることがあったとしも、そのころにはほとんどの車にアイドリングストップが付いているしね。

[946: 匿名]

945さん、このマンションはペアガラスが標準仕様ですよ。

[947: 匿名さん]

10年後はガソリン車なんて絶滅してるだろうね。

[948: 匿名さん]

941さん＞

後、公園前は夏場の蚊や虫がやばいっす

[949: 周辺住民さん]

音については、感じ方も人それぞれなので、
窓さえあけなければいいのでは？
高層階は住んだことがないのでわからないが、
中層階までは、南～西側の窓をあければ京成の音は十分聞こえる。
JRはモリシアやプラウドなどがさえぎってくれるので
たぶんそれほど聞こえないと思う。
病院への救急車の音、街宣車の音、みなさえぎるものがないので
大きく聞こえるし、かなり遠くの音も聞こえると思うけど、
生活騒音と思いましょう。
静かな住宅地の中とは、やはり少し違うと思う。

商業施設ができた後、深夜に爆走する馬鹿な子がいなければいいけどね。

[950: 匿名さん]

商業施設が活性化する→にぎわう街になる。ただし、公園・道路も含め騒音等は大きくなり、生活環境は悪化する。
商業施設がイマイチ→静かな生活環境が実現する。ただし、華やかな街にはならない。
かね？

まあ、ベストな環境は難しいですよ。

[951: 匿名さん]

京成の音なんてほとんど聞こえないでしょ？

[952: 匿名さん]

俺も京成の音なんか聞こえたことないです。
ＪＲの音が澄まして聞けば聞こえるかな程度です。


マンションギャラリーと実際のマンションが隣なので
現地に来ればすぐわかると思うけどなぁ。

[954: 匿名さん]

場所にもよるけど、㎡あたり60万円ちょっとと見ておけばいいんじゃない？
正確には、モデルルームに行って聞いて下さい。
予算が少なくても、モデルルームに行って恥ずかしいことは何もありません。その経験を次のマンション選びに生かせばいいだけのこと。

[955: 周辺住民さん]

京成の音は、１～３階までは聞こえないと思う。
既存住宅がさえぎっているから。
それ以上だと、音の通り道にもよるけど、聞こえてるよ。

[957: 匿名さん]

谷津小学校が建て替えられるというのは本当ですか？

[958: 匿名]

え？ 本当？？
習志野市は財政厳しいって聞くけど…。
市役所の建て替えもままならないはずでは？

ついでに便乗して悪いけど、
習志野市って小さいし、財政も良くないし、船橋や八千代とかと合併なんて話はあるのかな？
船橋は習志野とくっつけば政令指定都市になれて、悪い話じゃなさそうだけど…。

[959: 契約済みさん]

少し前にA棟のネガ続いたので書き込みします。
私がA棟選んだのは奏の杜の中で眺望を楽しむ為です。
夕日や東京方面の景色（スカイツリーや富士山、遠いけどディズニーランドの花火）も見れるのは
A棟もしくはB棟です。駅までの徒歩の距離ってBやC,Dと比べてどれだけ変わるんでしょうか。
ゴミやメールボックスで隣の棟に少し歩くのもそんなに大変だ思いませんでした。それをいうなら高層階なので各フロアにごみ置き場作って欲しかったです。
BはAより若干南向きですが真南ではなく日当たりの差はそれほどはないと思います。そのわりには坪単価もAが一番高かったと思いました。
あとAは公園に一番近く眺めはやはり一番かとおもいます。

[960: 契約済みさん]

959です。すいません、坪単価の高いのはBの間違いでした。

[961: 匿名さん]

マンションは所詮区分所有。
限度いっぱいに建築された建物は耐用年数を経過しても建替できない。
建替は区分所有法で４分の３の同意を得るなど不可能。
所有者は高齢化か相続し子世代が持つが、追加負担できず
老朽化が進行して大規模修繕の予算もじり貧となる。
マンションを買う人はそのことを考えて、次世代に負担を負わせないように
うまく切り抜けてほしい。５，６千マン出すくらいなら戸建がいい。

[962: 匿名さん]

家族のセキュリティとか考えると、戸建は不安なのでマンションです。
戸建とマンションじゃ、耐用年数も全然違うし。

[966: 匿名さん]

奏の杜のマンション群が完成すると、習志野市の財政も潤うんだろうなぁ。
モリシア南のタワーができると、さらに潤うんだろうな。
駅東の公営住宅が移転して分譲マンションができると、さらにさらに潤うんだろうなぁ。

[967: 匿名さん]

耐用年数と言ったって、自分やつれあいが生きている間だけ持ってくれればいいんじゃね？
年数がたって一棟に何家族かしか住んでいないような状態になってもなかなか建て替えられないというのは、
地域にとっても迷惑だよね。
賃貸なら建て替えをやって見事に再生するけどさ。

[968: 匿名さん]

戸建かマンションかっていう一般論を、このスレでやってもしょうがないんじゃない？

[969: 匿名さん]

Ａ棟＝東京に未練がある人
Ｂ棟＝無難な人
Ｃ棟＝千葉人となる決意を固めた人
Ｄ棟＝割り切れる人

ってところかな？

[970: 匿名さん]

>>969

まったく意味不明。

[971: 匿名さん]

方向だよ、方向。

[972: 検討中]

眺望重視です。
せっかくなので、海が見えたらいいなと思うのですが6階くらいじゃ無理ですかね。

[973: 匿名]

たぶん無理。
千葉工業大学のビルでチェックしてみたら。
参考になると思う。

[974: 匿名さん]

１期は一戸残らず完売してたんだな。

[975: 匿名さん]

モリシアの銀座アスター行ってみなよ

[976: 匿名さん]

眺望重視なら、最上階をねらえ！

[977: 申込予定さん]

部屋によって、バルコニーが違うのですが、
透明ガラスって、どうなのでしょうか。
眺望は、よいのでしょうが、雨風での汚れが気になるところです。
また高層階で足元が開いていると、下からの風が入り洗濯物が巻き上がりやすいと聞きました。

コンクリート製＋上部にガラス張りのタイプが第一希望なのですが、要望が重なっているようで迷っています。

[978: 匿名さん]

え、2LDKも全て完売ですか？

[979: 匿名さん]

6階じゃ海は無理だけど、TDLとQVCの花火は見えると思う。あと晴れた日の富士山とかね。

[980: 検討中]

眺望はどんな感じになるかまだイメージつかないけれど、、
Ａ棟シンボルロード側は、駐車場や共用施設が低いため、廊下側の東向き部屋に朝日が当たるのはいいですね。

大学のタワーって部外者入ってもいいんですかね？確かに階毎に異なる眺望を体感したいです。

[981: 匿名]

TDLの花火、富士山、QVCの花火、すべて見えるのはBの90だけじゃない？
AとBは幕張は無理、CはTDLと富士山が無理かと。

今年から、千葉市の花火がポートタワーから幕張になったから、B90とCは楽しみが増えたね!!
意外と知られてないけど、AとBは毎年7月末の平日にやる船橋港の花火がかなりキレイに見えるよ。
10年位前までは、新習志野の駅の向こう側でも花火をやってたんだけど(財政難でやらなくなった)、
それがここから一番よく見える花火なんだよなぁ。
また復活してくれないかな。

以上、花火ネタでした。

[982: 匿名さん]

１期と２期の価格表を持ち合わせていますが
１期で売り出した部屋（価格が出た部屋）は
２期の価格表に全て供給済となっておりますので売れた思われます。

逆に言えば１期の価格表に次期以降分譲となってる部屋の
ほとんどが２期の販売予定となってましたので
販売は順調のようです。

[983: 匿名さん]

価格は1期2期共に同じくらいですか？

[984: 匿名さん]

2期はもうA.B最後の販売だから、1期より倍率がつくかもしれませんね。このくらいの価格なら、消費税UP前に買えるので後から思えばいい買い物と思えるでしょう。

[985: 申込予定さん]

私も営業さんから、１期より２期の方が倍率のつく住戸が増えると聞きました。

[986: 匿名]

価格は１期も２期も同じでしたよ。

高層階ってやっぱり風が強いんでしょうか…。
洗濯物が巻きあがっちゃうっていうのは、ちょっと困ります(--;)

[987: 匿名さん]

２期のほうが倍率がつくって・・・
１期でも相当販売戸数に対して申し込み多かったのにそれを
上回るというのか

[988: 匿名さん]

ぷっ
必死だねｗ
三菱の営業さん。
一期より来場少なくなってるのに倍率上がるわけないじゃんｗ

[989: 匿名さん]

一期より来場が少ないというのは、確認した事実ですか？
それとも推測ですか？

申し込みを検討していますが、倍率が気になり、前提として大切なことなのでお伺いしました。よろしくお願いいたします。

[990: 匿名さん]

ぷっ
短絡的だねｗ
一期より100戸も少なくなってるのに倍率下がるわけないじゃんｗ

[991: 匿名さん]

向山の墓地が見えたりはしませんか。

[992: 匿名さん]

個人的な感覚で申し訳ないんだけど、モデルルームに来ていた人は、明らかに第１期より少ないと感じたよ（ＭＲには２回行ったが、２回とも）。
要望書の提出状況も、第１期よりは随分少ないと思ったけどなぁ（最終的な全体状況はわからんが）。

正確な状況が気になる人は、ＭＲに行って確認してください。

[993: 匿名さん]

今回は何とか完売するでしょ。
問題は３期以降のＣＤ棟（とくにＤ棟）。

[994: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
実際に行って検討します。

[995: 周辺住民さん]

＜991さん

ここの物件で、墓地が気になりますか？
中高層階からなら、向山の墓地どころか、海浜霊園も見えるんじゃないですか。

隣接している訳でもないし、向山くらい離れているのを気にしていたら、お寺は、あちこちにあるのでキリがないかと思いますよ。

[996: 匿名さん]

枯れ木も山のにぎわいだよ。

[997: 購入検討中さん]

今日、マンションの近くを通りました。
5階を建てているところで、外壁のタイルの色が変わって、素敵だなぁと思いました。

ちょうど昼だったのですが、ＣとＢは、陽当たり良さそうでした。
Ａは、私が思っていたより完全に西向きで、ベランダ側が暗かったです。ちょっと残念な感じ。

Ｂの脇にバス停があるのですね。
駅まで、バスに乗る距離ではないのですが、何かの時には、役立つかも…と思いました。

[998: 匿名さん]

一期の抽選がはずれたものです。
確実にお客さんが減った感が否めません。
要望書の提出しに行こうと思ったのですが、ちょっと様子見しようかと。
毎週チラシも入ってるし一期の時は一切入ってこなかったのですが。
やはり700世帯の大型は厳しいのでは・・
人気があるないは後の不動産価値としても影響してくるかと思うので、もう少し様子見ですね。
船橋の野村の大型も気になるし。
むこうの価格が出た後でも遅くない気がしました。
もう少し待ってみようかと思います。
奏のＡは間違いなく日当たりは悪いですね。
Ａしかなくなった場合は検討外ですね。

[999: 匿名さん]

三井はまだ？

[1000: 物件比較中さん]

１期は、完売して、２期も要望が重なる住戸が多いのが事実ですから、人気は、そこそこあるんじゃないですか。

ここは、環境と立地が、習志野を気にいってる人からみたら、羨ましいくらい良い場所だと思います。
特に子供を育てるのに、良さそう。
人気の動向よりも、まずは、自分たち家族の好みが優先です。
Ｂ棟が残っているうちに、購入を決めたいです。