早くもその3です
引き続き有意義なやりとりをしましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184640/
前々スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93908/
以下コピペです♪
年収800万のスレで出尽くした感もありますが
一馬力で1000万の世帯ですと如何でしょうか?
聞いた話などでも構いませんが、地に足のつかないタラレバ話より
実体験の生活感を差し支えのない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
時として
辛口のレスが付くこともありましょうが
冷静かつ客観的に受け止め、よりよい明日を迎えるべく対応しましょう。
なお、煽りアラシ投稿に関しては・・・みなまで言わずもがな~
一馬力1000万としての身の丈にあった方法にて、各自華麗に対処なさってください。
[スレ作成日時]2011-10-19 10:34:01
一馬力1000万の生活感 その3
248:
匿名さん
[2011-11-11 13:52:18]
|
249:
匿名
[2011-11-11 14:10:13]
定年がない…
|
250:
匿名さん
[2011-11-11 15:39:34]
|
251:
匿名
[2011-11-11 17:40:13]
教育費 老後資金 貯蓄
計画的にされていてすごいですね! きちんと計画&節約されてる家族は土日や夏休みなどお子さんは何してるのでしょう お子さんとでも。 入園前また後(保育園も含めて) 就学後〜高学年 の土日 夏休み冬休みの子供との過ごし方etを教えていただけますか うちは子供が低学年と幼稚園生でして休みの娯楽出費が嵩みます。お金かからない公共系や子供の家族とのBBQやスキー旅行など毎回なうちはだめ系家計なのかも |
252:
匿名さん
[2011-11-11 18:26:01]
上の子が低学年までは老後資金よりも教育資金にばかり目が行きました。
その頃は年収も600万くらいで、 中学受験に塾代年100万かかると聞いた時はとってもびっくりしました。 でも子どもが受験塾へ通うようになると、 夏休みに出かけても近場の温泉旅行ぐらい。 低学年のうちに旅行には連れていってあげたほうがいいですよ。 中学に入ると部活が忙しくなって、どんどん親から離れていってしまいますから。 ディズニーランドを一緒に楽しめたのも低学年のうち。 お金をかけない遊びは、電力館とかこどもの城とか博物館や大きな公園でした。 お弁当をつくって出かけた大きな公園は、家族の大事な思い出です。 あと、工場見学はお土産もらえたりして子どもも喜びますよ。 うちも冬はスキーに必ず行きました。スキーに行ける体力があるのも若いうちです! 羨ましい~ |
253:
匿名さん
[2011-11-11 20:15:02]
区報見て無料の地域遠足コースみたいなのに
参加したり、交通法規を学べる自転車公園も お気に入りでした。 高学年なら子供コンサートなんかも楽しそうだった。 持ち寄りパーティもいいですね。 |
254:
匿名さん
[2011-11-12 18:58:27]
四谷大塚、指導会、SEG、平岡塾、全部行った。学費やばかったと思う。私立中高だったし。親に感謝だな。まぁ東大行ったから親孝行もしたけど。
|
255:
匿名
[2011-11-12 19:33:01]
254さん、すごい、典型的都内私立一貫校の東大コースですね。 東大行けば今までの金銭的苦労はチャラになるので大丈夫ですよ。今親になり子供をその典型コースにのっけてる最中です。やはり御三家出身ですか
|
256:
匿名さん
[2011-11-13 01:09:04]
東大なのにこの年収なんだ。コンサルか外資金融なら3000から5000くらいなら特別な才能なんかいらないくらい軽いのにどしたの?
|
257:
一部上場トップ企業サラリーマンさん
[2011-11-13 06:33:09]
生活大変ですか?
|
|
258:
匿名さん
[2011-11-13 10:52:22]
そうそう御三家出身w
低所得な東大卒です。質素に暮らしてますよ~。 |
259:
匿名さん
[2011-11-13 14:09:08]
|
260:
匿名さん
[2011-11-13 14:21:16]
いや、嫁の弟が親族で唯一の東大なんだが年収6000万っていってた。
|
261:
匿名さん
[2011-11-13 15:29:04]
一例しかないじゃん。
|
262:
匿名さん
[2011-11-13 18:53:09]
>261
正論でおいつめたらかわいそうだろ260が |
263:
匿名さん
[2011-11-13 20:05:39]
その弟の同級生はだいたい年収そんなもんらしいよ。
二十年前とは違うみたいだよ |
264:
匿名さん
[2011-11-13 23:05:44]
年収が6000万な人は、何年前に卒業した人なわけ?常識的に考えて、計算合わないけどね。
|
265:
匿名さん
[2011-11-14 08:14:31]
卒業したのは五六年前。修士だか博士かどっちか。
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266:
匿名
[2011-11-14 15:02:37]
五十六年前!?
いくつなの!? |
267:
匿名さん
[2011-11-14 15:56:04]
5.6年前って事じゃない?
どれも信憑性ないけど |
268:
匿名さん
[2011-11-14 19:52:54]
そっか! 20年で世の中は変わったのか!
ありがとう教えてくれて! なんて展開になるわけないだろw |
269:
匿名さん
[2011-11-14 21:38:03]
6000万といったら、一部上場企業のトップクラスの社長レベルですな。
卒業して5~6年で修士か博士(って大きな違いだけどねえ)で東大卒は貰えるってのは、東大卒でも年に数人いるかどうかでしょうね。ゼロが常識かも。 姪が東大大学院を来年卒業するので聞いとくね。 ハーバード大学院でも起業する以外は居ないかもね。ロースク-ル卒で弁護士でも5~6年ではアソシエイツにはなれないでしょうし。 スレ違いですけどね。 |
270:
匿名さん
[2011-11-15 09:36:15]
釣りですから、マジレスご遠慮くださいな。
|
271:
匿名さん
[2011-11-15 13:25:55]
1億円以上貰っている会社役員(サラリーマン)?の数は公表されています。1億円以上の人と、5000万以上にの人はそんなに数は変わらないよ。1億以上が300人なら、5000万以上は1~2000人位でしょう。普通は中々会えないよね。街で芸能人と会うような感覚。大会社の会社役員以外では外資系○○位しか可能性ないよ。投資で成功した人・親が金持ち・土地持ち・開業医等、ほんの一握りなので、無理無理。1000-2000万のプチ優越感の中で生きていきましょうよ。
|
272:
賃貸住まいさん
[2011-11-15 16:49:12]
↑そのとおり
東大卒です。 年収6,000万の同級生はいません。 自分で今850万 33歳 理Ⅰ、院卒 周りの同級生も同じくらいです。 王道です。 |
273:
賃貸住まいさん
[2011-11-15 16:51:19]
すみません、
王道です→修士卒の王道です。 |
274:
匿名さん
[2011-11-15 20:57:52]
近所にいるけれど確かに芸能人に近いかも・・・
いや「殿」かもしれない。 地味に生き、寄付は多額、ひたすら平民の幸せを祈ってる(ように見える) |
275:
匿名さん
[2011-11-16 15:52:12]
人生において見栄を張れることはそういくつもない。①有名中高 ②一流大学 ③一流企業 ④年収1000万オーバー 俺は、40歳を前に全てクリアしてるのに妻と子供に逃げられた。「人として尊敬できない」「女々しい」が決め台詞。全て満たしているはずなのに、何とも虚しい人生だ。
|
276:
匿名さん
[2011-11-16 17:44:36]
むしろうらやましい。一人になりたいよ俺。
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277:
匿名さん
[2011-11-16 18:14:57]
275さんの言う全てを満たしている男なんってゴロゴロいます。
それで全てを満たしていると思ってしまうところで、女はガッカリする。 |
278:
匿名さん
[2011-11-16 19:25:01]
中身がダメなことを無視しちゃいかんね。
|
279:
匿名さん
[2011-11-16 20:49:06]
|
280:
匿名さん
[2011-11-16 21:26:08]
慰謝料払ってないなら勝ち組だよね
|
281:
匿名さん
[2011-11-16 21:29:30]
そりゃそうだよ。子供の頃から美人でちやほやされまくっていても、間違って芸能界やモデル業界いったただの人。
同じ属性を持つグルーブを避け相対的に有利になる立場を選ぶべき。 |
282:
匿名さん
[2011-11-16 22:16:24]
俺たちの年収は年々上がるが女の美貌は年々下がるからな。
まぁ稼いでる男は女を所有(結婚)するのではなく 都度相見積もり&数年単位の契約(いろいろつまみ食い)が一番。 持たない経営。 |
283:
匿名さん
[2011-11-16 22:54:24]
それ年収4000万と付き合いたい女に対する回答のパクリ。
|
284:
匿名さん
[2011-11-17 14:34:42]
①友人で旦那さんが年収500万円ぐらいの人がいる。
家の夫は年収1000万円。 ②仲良しさも同じぐらい。 友人は、旦那さんをとても尊敬しているし、いつも幸せそうだ。 私も自分の夫を尊敬しているし、幸せ。 女性の幸せは②>①なのかもね^^ |
285:
匿名
[2011-11-17 14:43:23]
284さん、友人宅の年収ってよくわかりますね
意外とあなたのうちよりあるかもよ 夫がメーカーだからとかで500くらいに見られがちだけど夫1000 賃貸収入700。 とかさ。賢い人は内訳公言しないからね。 |
286:
匿名さん
[2011-11-17 16:58:02]
子供の医療証で分かるでしょ。
年収とかは。 ちなみに家の夫もメーカーです。 |
287:
匿名さん
[2011-11-17 17:12:33]
子供の医療証で親の年収がわかってしまうんですか?
医療証って、何ですか? |
288:
匿名さん
[2011-11-17 17:20:57]
|
289:
匿名さん
[2011-11-17 17:26:00]
冬のボーナスが0円だったら、年収が960万円を下回る計算。子供手当が貰える。ボーナスが10万以上あると超過するので、来年以降子供手当が貰えない。微妙だなー。セコイけど。税金取られるばかりで、還元されないし。ボーナスは多い時と少ない時の差が大きい会社なので、せっかくなら今回は少なくても良いかなー?
|
290:
匿名さん
[2011-11-17 18:06:15]
>>287
乳幼児医療証。 市によって違うが、これがあれば、こどもを病院に連れて行った時、病院の会計で見せると、医療費がただになったり、500円均一になったりする。(つまり残りの額は、市民の税金によって支払われる) 市によっては、医療証を取得できるかに、所得制限を設けているため(例えば、年収700万円までとか)、「医療証を持ってる」といえば、旦那の年収が700万未満であることが分かる。しかし、多くの市では、上記の例でいけば、年収650+650万の1300万の共稼ぎでも医療証がもらえるため、世帯年収は分からないことがある。 |
291:
匿名さん
[2011-11-17 21:48:43]
東大大学院は、東大からはあまり行かない。
よその大学から簡単に入れるみたいです。 就職もあまりないようですね。 しょうもなかったと聞いています。 |
292:
匿名さん
[2011-11-17 21:55:01]
東京で年収1000万円でも小さな家、車がない、私立小、中学校で生活はたいへんでしょうね。
地方だと大きな家、車があって、公立小、中学校で生活は裕福です。 老後にも格差はあるでしょうね。 |
293:
匿名
[2011-11-17 23:18:40]
でも子供が小中の時都内で1000クラスなら大企業な訳で大学生くらいの時にはさらに年収はいい訳だから 退職金も違うし
これまた一概に言えないよね 都内マンションは価格が下がらないから老後売ることも貸すことも出来る |
294:
匿名さん
[2011-11-18 00:01:25]
地方の大きな家、羨ましくも何ともない。
地方に暮らすこと自体が嫌だな。 |
295:
匿名さん
[2011-11-18 01:01:42]
たしかに、田舎の家はいくら広くてもいらないかな。。
個人的には、住める範囲は、東京・大阪・札幌・福岡くらいかな。 名古屋の人ごめん。。 |
296:
匿名
[2011-11-18 09:55:08]
それ、東京以外を地方と言いますよ。
|
297:
匿名さん
[2011-11-18 10:18:50]
札幌・福岡の何がいいのかわからん。
それなら東京と大阪の間にある名古屋の方がマシ。 横浜か神戸だろう。 住むのに適しているのは。 |
298:
匿名
[2011-11-18 11:18:10]
297さんは小さい会社の方でしょうか。大企業にいれば転勤はつきものですが、人気は福岡と札幌ですよ。
|
299:
匿名さん
[2011-11-18 11:22:51]
がーん。
名古屋だわ東大院卒だわで291以降散々な書かれようw 名古屋、良いですよ。 広い田舎なのに何でも手に入って。 ちなみに私は女で、東大→東大院ですが 内部進学者の割合の方がもちろん多いですよ。 学部によりますが、 東大からの進学は8割以上出来るので。 他の旧帝大からの進学者の合格率は3割なので 簡単には入れません。 東大入試と比べれば簡単という事では? 就職も問題ありませんよ~ どこ情報でしょうか? |
300:
匿名さん
[2011-11-18 11:37:29]
|
302:
こうべっこ
[2011-11-18 12:10:58]
名古屋より圧倒的に福岡札幌のほうが住みよいよ。特に福岡は神戸や大阪より都会。
|
303:
匿名さん
[2011-11-18 14:45:36]
家は夫の実家が土地持ち。
上の子はおんぼろアパートに住んでいたから、同級生からは哀れみの目で見られていた。 下の子は入学当時には、大手HM鉄筋の注文住宅に住んでいたから、同級生母から羨望の目。 「お金持ちなんですね。」ってよく言われる。 いやいや、ローンがありますから おんぼろアパート時代の方がリッチでした。だって家賃タダだったし(夫の実家の所有だったから) 人は見かけじゃ分からない。 上の子が小学校時代は、下の子が幼児だったために、 私の洋服はユニクロばかり着ていましたしね。 |
304:
匿名さん
[2011-11-18 16:13:07]
>293
年収が上がっても退職金がたくさんあってもローンや私立の学校に行くので貯金ができませんよね。 地方だとローンがあっても貯金ができるから老後も裕福だと思います。 マンションを売ったり貸したりしても新しく住むところを買うか借りることになるから意味ないですね。 |
305:
匿名さん
[2011-11-18 16:25:51]
正当化するのば大変だ。
|
306:
匿名さん
[2011-11-18 18:48:32]
>他の旧帝大からの進学者の合格率は3割なので
簡単には入れません。 合格率1割以下の資格をもっているので3割というと簡単だなと思います。 就職というより大学院を卒業してアメリカなどに留学する人が多いのではないですか。 |
307:
匿名さん
[2011-11-18 19:07:21]
306さん、母集団によるので3割と1割の価値が変わります。
そういう言い方をすると自分の価値を下げますよ。 |
308:
匿名さん
[2011-11-18 19:39:32]
↑
その通り 母集団によります。 現に「旧帝大からの」という時点で違います。 資格のように誰でも受けるわけではありません。 |
309:
匿名さん
[2011-11-18 19:50:45]
でも3割なら合格率は低いとはいえないでしょう。
学部にもよるのかな。 それで卒業後の進路はどうなのでしょうか。 |
310:
匿名
[2011-11-18 22:52:46]
旧帝大内での合格率なら、やはり3割合格は敷居が高いです。合格率だけの話なら医者になるのも簡単ということになってしまいますよ。
|
311:
匿名さん
[2011-11-18 22:56:42]
どうでもいいよ。
|
312:
匿名さん
[2011-11-19 11:48:02]
東大の二次試験の合格率も3割くらいだった気がする。
外部からの東大大学院入試合格率が3割というのは高くも低くもないのでは。 就職するときはどこの大学の学部を出たかで見られるので 東大大学院を出たかどうかはあんまり関係ない。 企業の人事部は学歴ロンダにだまされない。 |
313:
匿名さん
[2011-11-19 13:09:12]
そうでもないよ。
特に理系はね。 |
314:
匿名さん
[2011-11-19 13:16:39]
理系(生命科学系)だと研究職の場合
研究室と企業の関係によってきまるところが大きい 研究室が力を持ってない場合 自力で探すことになる 今は(製薬・食品)はなかなか難しくて 武田とか味の素とかのレベルにみんな行けるわけでもない 数学・物理・工学・化学系は知らん 文系就職だと 東工大・理科大くらいから東大院なら 野村総研とか伊藤忠レベルの一流企業もありうるが みんな行けるわけでもない 東洋大学とかだと東大院行っても一流企業は難しい |
315:
匿名さん
[2011-11-19 15:41:52]
いくらなんでもロンダリング過ぎだろ。
|
316:
匿名さん
[2011-11-19 22:19:24]
東大院は東大に比べると簡単だから(過去問を手に入れることが重要)
ロンダリング過ぎの人もけっこういる。 旦那さん探しに来て研究やる気のないお茶の水のひととかふつーにいた。 |
317:
匿名さん
[2011-11-19 22:26:08]
ほんと優秀じゃなくても結構有名な院にいけるもんですね。
和光大学から早稲田院に進んだ、ってご自慢の女性がいましたが なんだそりゃって感じで 院って意味ないんだ、と思いました |
318:
匿名
[2011-11-19 23:00:05]
専攻によっては院に行くと就職先の幅が狭くなる。
|
319:
匿名さん
[2011-11-20 01:41:50]
理系修士だと就職先の幅は狭くならない
|
320:
匿名さん
[2011-11-20 18:02:37]
文系だと大学院卒は大手金融にはなかなか就職できないようです。
研究職だと卒業後アメリカの大学に留学しなくてはなりません。 でも大学などに就職するのは簡単ではないようです。 |
321:
匿名さん
[2011-11-20 18:07:45]
まあm院卒=博士号ではないからね。
|
322:
匿名さん
[2011-11-20 18:15:08]
東大合格率3割が合格率1割以下の資格より簡単だというのは、受ける人が優秀かどうかではなくて受かる人が優秀かどうかということです。
東大大学院を卒業しても合格率1割以下の資格に受からない人もいるのです。 |
323:
匿名さん
[2011-11-20 18:17:33]
今、大学院生の高齢化が進んでいるようです。
いくら高学歴でも年齢が高いと就職に有利ではないようですね。 |
324:
匿名
[2011-11-20 18:47:38]
オーバードクターのおっさんに年収1000万円は眩し過ぎる。
どこで人生間違ったんだか。 |
326:
匿名さん
[2011-11-20 20:18:59]
|
327:
匿名
[2011-11-20 20:57:50]
2年前、旧帝大理系院を卒業しましたが、理系はむしろ院卒でないと就活はきつかったですよ?
|
328:
匿名さん
[2011-11-20 21:27:05]
大学や専攻によります
(私は理系の大学教員です) |
329:
匿名
[2011-11-21 02:11:45]
理系の研究職なら、旧帝大院卒は必須だわな。それ以外だと、就職的な意味で院に行って有利かは、とても微妙。力がある教授のコネ次第。マスターならともかく、ドクターまで行ったら、厳しい。
|
330:
匿名さん
[2011-11-21 12:29:21]
>322
それを言うなら、合格率1割以下の資格を持つ人が東大大学院を 卒業できるとも限らないじゃない? 早い話、比較できないってこと。 いい加減、とんちんかんなこと言わないで下さい。 頭いいんでしょう? 325に叱られるから、この話はここまでで。 |
331:
匿名
[2011-11-21 12:47:22]
東大の話しもそろそろ終焉を迎えたみたいですね。参加人数多かったから、とりあえず年収はここら返なことがわかりましたよ。東大出て半分くらいじゃ泣けますもんね
|
332:
匿名さん
[2011-11-21 13:36:10]
|
333:
匿名さん
[2011-11-21 22:55:15]
東大大学院は入ってしまえば出れるよ(修士は特に)
博士持ってないけどポスドクとかDの人見てると何年かかっても良いなら取れるぽいけどな 教授との相性って感じがする 頭は関係ないw 合格率1割の試験をぐぐってみたら たしかに難しそうなの多いね まぁでもそのうち一つの英検一級を僕持ってるから言わせてもらうと 東大院入試の方が簡単だったよ(過去問さえ手に入れれば) でも僕は学部から東大だったし物理とか数学とか得意だったので ゼロから勉強したらどっちが難しいかはちょっとコメントできないけど… |
334:
匿名さん
[2011-11-21 23:06:43]
ぼくちゃんはブログに書きなさい
|
335:
匿名さん
[2011-11-22 00:41:42]
博士盛ってないやつが偉そうに。。。
|
336:
匿名さん
[2011-11-22 01:08:10]
すみません(-_-;)
299です。 東大大学院の合格率のこと書きだしっぺです。 久しぶりに覗いたら引き続きその話題が(;゚Д゚)! (名古屋についてはあんまり触れられてないけどw) 何かすみません。 ズレましたよね。 1馬力1,000万って正直一番損してる感ありますよね~。 うちはこれから子供もつ予定なので子ども手当がギリギリもらえず(´;ω;`) 税引き後の生活は年収850万の時と変わりません。 通過点であるという希望が今を支えてます~。 今のまま変わらない年収だとしたら教育費、家の購入費、老後 何か諦めないと(;^ω^) |
337:
匿名さん
[2011-11-22 05:59:44]
336さん
子どもいなくて1馬力1000万の方が、一番損してる、とか、これから厳しいなんて言ってたら、生きていけないよ。楽勝過ぎるんですよ、今の生活が。感謝しなさい。 まあ、子ども出来たら、自分が食べたり着たりしなくても、子どもに与えることの方が嬉しくなる、という本能が発揮されますよ。そうでなかったら困りものですわ。一生、イタイお子ちゃま。 |
338:
匿名さん
[2011-11-22 08:48:47]
そうだなあ。
独身時代の自分は今考えてもあり得ないと思うぜいたくっぷり。 連休は必ず旅行入れてたまにホテルで食事して観劇コンサートでスケジュールが埋まる。 結婚して子供いない頃も毎週末外食当たり前、旅行もしばしば。デパートで服や化粧品を買い。 外食してもファミレスだから節約♪なんてバカなこと考えていた。 うん。今は小遣い月5000円の範囲内で化粧品買ったりちょっと貯めて美容院行ったりってやってる。 半年ぶりに食べた外食(ガスト)がとても美味しく感じた。 自分の物を買う前に、まず子どもにその金額で何かしてやれることは‥と考えるようになった。 物欲がそげ落ちたように無くなった。 でも子どもまだの人には生活楽しんでねと言ってしまうな。 あれだけ楽しんだからこそ、今の生活も十分楽しく感じるんだと思うから。 |
339:
匿名さん
[2011-11-22 18:15:12]
>332
いや、初めてコメントしたんですけど 笑。 |
340:
匿名さん
[2011-11-23 12:58:41]
ガストのキッズプレート39円は嬉しいですね。
毎夜飲み歩いては、タクシー乗って万券支払って帰宅してた独身時代が懐かしいです。 |
342:
匿名さん
[2011-11-23 14:55:36]
ガストとかはドライブに行ったときに行ったことがあります。
すごく安いですよね。 子どもがおいしくないというので行かないというのもあります。 うちは、食費を節約するほど生活はたいへんではないです。 子どものころ、いいものを食べてよい者を着せてもらって育っているので子どもにもいい生活をさせてあげたいと思っています。 |
343:
匿名さん
[2011-11-23 15:01:40]
ガストは赤痢問題対策の一時キャンペーンだね。まあ最低でもロイホかな。車で通りかがりお茶で休憩だけならまあいいけど。
|
344:
匿名さん
[2011-11-23 15:11:53]
お茶だけならそういうところはふつう行かないでしょう。
喫茶店とかっコーヒーショップではないですか。 ジュースもありますからね。 うちはコーヒーにうるさいのでそういうところは行かないですね。 |
345:
匿名さん
[2011-11-24 08:57:03]
外食は食事というよりはイベント。
普段の家の食事は安い食材のものは食べられないけれど たまにしかしないから外食の時はおもいっきりジャンクなものでもよしですね。 いろいろなものを食べられた方がいいと思うし。。。。 うちの知り合いは子どもが小さい時から服食事旅行となにかと贅沢させていたけれど 今、お金ないから大学は国立オンリーで、とプレッシャーかけています。 行きたい学校があるのに親に言い出せないでいるその子は見ていてかわいそうになります。 子どもが小さい頃は日本の景気がここまで悪くなるとは思わなかったんだろうけど。 |
346:
匿名さん
[2011-11-24 09:25:54]
外食はふつう家にいるときよりいいものを食べることではないですか。
お金がないから国立にしてほしいというのは、子どもに勉強させるためにお金のある家がよく使う方法ですよ。 お金持ちほどお金がないと言うようです。 |
347:
匿名さん
[2011-11-24 12:48:06]
>>344
いちいちうるさいね。 車で通りがかりと書いたでしょう。 別にホテルでもいいよ。 喫茶店に十分な駐車場ありますか? 子供ののど潤すのに、キッズドリンクやミルクで十分なんです。 大人も烏龍茶で良い。 で、珈琲に五月蠅いって? 最低限、家で挽いて言ってるんでしょうね? うちは、珈琲に五月蠅くないですがマシーンで飲んでますよ。 水は温泉水のサーバー。 絡まれついでに念のため書いときますが。 |
夫は普通のサラリーマンとはかけ離れた金銭感覚をしているので
とても出費が多く夫の収入では足りません。