群馬のジョイホームってどうですか？その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえたので新しくその２を作りました。
仲良く情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょうね。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10079/

[668: 検討中さん]

誠実にやってるところはこんなふうに書かれることはないからしっかり色々な会社をみて検討したほうがいい。ぱっとみの雰囲気の良さだけで安易に決断するのは避けるべき。
雨ざらしにしてるとこは中身も適当なことが多いので注意すべき。
乾燥しっかりさせてるのでという業者の言い訳を聞いてはだめ。

[669: 物件比較中さん]

ジョイホームって体制やシステムがころころ変わるから信念がないよね。お客さんが、一番迷惑するんだよ。軸がしっかりしてないから会社はそれでいいかもしれないけどお客さんはどうするのって感じだよね。

[670: 購入検討中さん]

付けたいもの否定されるんだよね。確認してもらって、結局、社長が駄目だと言ってますみたいな。誰のための家だか本当に分からないですよ。全然、融通が利かない。ある程度応えて貰わないとお金払う意味が分かりません。

[672: 匿名]

前橋の道路端のジョイホームが建てたうちを見たら、新築にも関わらず外壁にムラがあって雑な印象でした。

[673: 物件比較]

ここは社長の野望が諸に出てるからお客さんのための住宅じゃないよ。親身にお客さん目線でプロデュースしてくれる会社を選んだ方がいいよ。

[674: 周辺住民さん]

家を建ててて５年になるが、当時はジョイホームとメーカーで迷い、結局はメーカーで建てることにしました。その選択は正しかったと思います。アフターメンテもしっかりしているし、性能も良い。ジョイホームで建てたお客さんで後悔してるのを聞くと、やはり信頼のおけるハウスメーカーか、昔ながらの工務店や、地域に根ざした会社を選んだ方が間違いがないかな。

[676: 匿名さん [男性 30代]]

社長さんのイメージがここで書かれてるのとあまりにもかけ離れてるのでビックリです。十人十色感じ方は違うと思いますが、私が受けた社長さんの印象はもっと穏やかで、こちらの意向をすごく汲み取ろうとしてくれる感じでした。ま、結局のところ、こういう所の書き込みは話半分くらいで後は自分で確かめるしかないのですが、そこまでひどくないと思います。そこまで、というのはここで書き込まれてる事柄です。ただ、これから購入しようか迷ってる方は不安になりますよね。ただでさえ、大きな買い物で不安なのに。ただ、そうかもしれないと思うことはどの営業のスタッフに当たるかは大事かもしれませんね。それも一つの縁かもしれません。

[677: 匿名]

確かにそうですよね。
住宅選びは本当、大変ですよ。高額な上、一生払い続けて行くのが一般的じゃないですか。なので、表面的な部分じゃ分からないとことが多いので色んな情報を集めなきゃですよね。
色々と調べて、親身になってくれる会社とそうじゃない会社、建てた後の丁寧さは口コミでだいたい把握できるので、印象悪いとそれなりに返ってきますよね。
地元でも評判の会社はやはり、こちらに書かれてるようなことは見受けないです。

[678: 物件比較中さん]

こちらの会社はどちらかというと、住む人の快適さというより、見た目重視としている傾向が強いようです。
もちろん、暮らしの快適さとうたってはいますが。
少々、住みにくいこがあっても、デザインに勝るものはないと物語っています。
例えば、模型や飾りは使い勝手よりもインテリな方面で強く強調されますが、暮らしの場合は、住む人にとって、本当の意味で快適さを必要とします。
飾っているだけならいいのですが、35年住むとなると向かないように思えます。

[679: 入居予定さん [ 40代]]

ジョイホームで建設中ですが、ここに書かれているような自分の意見を聞いてもらえないとか、営業の態度が悪いとか、建築中の建物が雨ざらしとか、まったくデマです。うちは間取りも仕様も全部意見は聞いてもらえたし、キッチンは施主支給できましたし、外構もかなり安くやっていただけたし、来てくれている大工さんやその他の職人さんもとても丁寧に仕事をしてくれています。職人さんからも、いろいろ話も聞かせていただきました。建築中の現場の写真は毎日届くしこんなに良くしてくれるのになんでここで叩かれてるのか不思議ですね。

[684: 購入検討中さん]

いろいろ建築中の建物見かけるけど雨ざらしになってんのどこの会社も一緒じゃね？防水しっかりしてる現場なんか見たことねーよ。どこかしっかりあめよけしてるとこあるなら教えて見に行くから。

[687: 匿名]

まぁ家建てるのに不安要素あるとこには頼めないよね。
優良店を探した方がいいかな。
個人的には、メーカーか、地元の信頼ある会社を選ぶかな。

[689: 物件比較中さん]

そんなことがあったんですか？
やはり同じような人がたくさんいるんですね。
ジョイホーム、本当ひどい。
社長はまず、顔出さないですよね。
経営に走る前に社員に徹底させたり、他にやることあるでしょって。
やるべきこともやらずに、いい素材使ってますからの一点張りで価格に対して努力もせず、義務果たさず当たり前のようにしてる。
なんか勘違いしてる。普通、一般の人は3度も家、建てれませんからね。
広告費、宣伝費、会社の規模的にもメーカーより高いってどういうこと。
坪単価にするなら諸費用以外、かからないですからね。
坪単価にみせた何かじゃないですか。
ここは絶対、おすすめできません。
他にも色んな情報ありましたらお願いします。

[692: 匿名さん [男性 30代]]

確かに設備は高いですよね。定価かほんと気持ち値引き入るくらいですよね。
知り合いに頼めばいくらでも安くなるのに。
例えば、上の方が言ってるようにエコキュート。それに、キッチンやお風呂などなど。ただ、そんなこと言ったら全て知り合いに頼めよって話ですよね。
なんでも自分で頼めるんだったら、そもそもジョイホームで建てる事ないです。
金額の事をガタガタ言ってるのだったら、自分で頑張ればいいんです。
デザイン気に入って、自分で頑張れない人はジョイに頼めばいいんです。
手間賃と思えばいいと思うんですよね〜。

[694: 建築中[男性 30代]]

建築してます。建築中のわが家が気になりよく足を運んでますが、監督や職人さん達が明るく挨拶などしてくれて快く見せてくれるので毎回行くのを楽しみにしてます。ここで言われているような不快な思いをしたことは私はないです。
人それぞれ考え方は違うけど、結局は自分がどう思うかなので実際に行ってみればいいと思います。

[698: 匿名さん]

>>679
両方で家を建てたのですか？
そんなに詳しく知っているなんて、不思議ですね。
どうしてでしょう・・・？

[704: ジョイホームで建築中 [女性 30代]]

他業者のいやがらせにしか聞こえませんね。
言っていることも何の根拠のない主観的な意見ですね。
私はすべて納得してジョイホームさんで建てています。
投稿者＝業者？に何らかののメリットがあっていっているのですかね？

[707: 他で建てた]

最初、ジョイホームを検討しでしたが、やめて正解でした。渋沢スタイルさんはジョイホーム以上にデザインが素敵で、価格も材料に見合った適正価格でやってるので助かりました。
また工事も丁寧で、要望にも応えてくれて、かつ融通が効くので希望に沿った家が建ったのでよかったです。
ジョイホームはどちらかというと、お客さんよりではなく、社長よりの模型造りといった印象を受けました。

[708: 入居済み住民さん [女性 30代]]

ジョイホームで建設中ですが、ここに書かれているような自分の意見を聞いてもらえないとか、営業の態度が悪いとか、建築中の建物が雨ざらしとか、まったくデマです。うちは間取りも仕様も全部意見は聞いてもらえたし、キッチンは施主支給できましたし、外構もかなり安くやっていただけたし、来てくれている大工さんやその他の職人さんもとても丁寧に仕事をしてくれています。職人さんからも、いろいろ話も聞かせていただきました。建築中の現場の写真は毎日届くしこんなに良くしてくれるのになんでここで叩かれてるのか不思議ですね。

[721: ジョイホーム]

ジョイホーム広報室です。
①714の投稿について
社内にて詳細に調査したところ、雨ざらしの現場は一つもありませんでしたので、ご報告致します。

尚、714さんが目撃したという現場は、どの場所で、どのような状態であったのか教えていただけますか。
すぐに調査を致します。

②715の投稿について
ジョイホームの設計・及びデザインは全てオリジナルです。
一級建築士である社長の山崎が、ほとんどの基本設計に携わっていますが、自ら海外や国内の建物・デザインを30余年にわたって学び、つくり出しているものです。多くの情報収集・経験・体験、その一端にクオレホームもあります。


事実と反する投稿・不自然な入力の投稿について、現在発信先を調査中です。

[722: 入居済み住民さん]

「多くの情報収集・経験・体験、その一端にクオレホームもあります。」という文章自体、国語的におかしい。要は、最初はセンスのない田舎の工務店が自分のところだけではやっていけなくなって、富山のクレオホームからデザインやら何やらの教えを乞うたというのが実情でしょう。一時は、ホームページのつくりまで瓜二つだったといのがまたお粗末です。それが、品質と価格が全く見合わないのにあのデザインを気に入る人が一定数いてたまたま儲けてしまったものだから、お客様からの貴重な情報を単なる中傷の類としか受け入れられなくなってしまっているのでしょう。経営者としては、失格と言わざるを得ないですね。

[723: 物件比較中さん [男性 20代]]

色々なメーカーを検討中の者です。



人それぞれ意見はあると思いますが、

「～の文章がおかしい」
「○○のデザインの真似をしていた」
「経営者として～」
「ここの社長は～」

などという意見は建てる身としては、一切関係ないのでは？と思います。

デザインなど、一時期どこをパクっていたなど別にどうでもいいし、社長がどんな人だろうと仕事が信頼できるのなら構わないと思います。

要はここのデザインが気に入って、予算及びコストパフォーマンスに納得して、信頼もできれば良いのでは？



それ以外の部分で否定している人は同業他社の方としか考えられないと思うのですが？


まぁそんな私も、ここは値段が高すぎて断念した一人ですが（泣）
単価は非常に高いですが、デザインとしては他のメーカーより一つ上な気がしました。
検討段階で候補から外れたので、その他現場の状況などはわかりませんが。


あまりに的外れな意見というか、
明らかに他社の方のひがみっぽい意見が多かったので書き込ませていただきました。

[726: 物件比較中さん]

ジョイホームの気になる部分があるので、情報をください。
①高崎の本社等にある、テレビの壁に使っている、白い大きい長方形の石壁は、何処のメーカーの何という商品でしょうか？
②ジョイホームで、使っている、リビングの左右しか開かない、眺めが、良い窓は、何処のメーカーの何という商品でしょうか？

以上、情報を教えてください。

[727: 匿名さん]

一戸建てを検討するときには幅広い情報を集めることが大切だと感じます。
このあたりの判断は本当にむずかしいことだと思います。
何を優先するのか、ということでも判断が変わってくるのではないでしょうか。

[729: 匿名さん]

めっちゃ壁が薄い
階下の話し声やいびきも聞こえるよ
失敗だった気がする

[730: 口コミ知りたいさん]

昨年でレスが更新されてませんが、最近はどうでしょうか？
今までのレスでは質のわりに高いなどの評価が多数出ていましたが。。。。

ジョイホームデザインか大手のＨＭで悩んでます。

[731: 匿名さん]

> 730 さん
大手と比較中とのこと。
大手もジョイホームも見た目の華やかさにめを奪われが地下でしょうが、
そこをぐっとこらえて住宅の基本性能について見極められるように、ちょっと勉強してみましょう！！
(最近は公共の図書館でも住宅関係の書籍が大変充実していますよ)

例えをあげるとすれば、、、
・2階にいるひとの足音が、1階でどれだけ響いているか？

音や温度など、体感できるところでもちょっと気を配ってみれば、
違いがいろいろ見えてくると思いますよ。

もちろん、大手でも金額相応のきちっとした工事をしているところもあれば、
監督が数えるほどしか現場に行かなくてショボい工事をしているところもありますし、
地場ビルダーでも、十分な知識と経験とデザイン性をもって仕事しているところもあれば、
法令上最低限の事しかしないで見た目だけで売りまくっているところもあります。

一生の買い物ですから、じっくり、腰を据えてよーーーーく勉強して
良い・悪いをしっかり見極められるようになりましょう！
あえてココに相談する必要もないくらいの知識、けっこう短期間で身につけることも可能ですよ！！

がんばってください！！！

[732: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカーにされた方がいいです。その方が後悔はありません。

[733: 匿名さん]

壁紙で、迷っています。ジョイホームデザインで、良く使われている壁紙を教えて頂けると助かります。メーカーと、型番等です。

[734: 匿名さん]

壁紙ですが、WALPA(http://walpa.jp/)やテシード(http://www.tecido.co.jp/)あたりの
輸入壁紙にしておくと、カッコよくなりますよー！

[735: 匿名さん]

ありがとうございます。
因みに、サンゲツでジョイホームみたいな壁紙でオススメはありますか？あれば、品番を教えて頂けると非常に助かります。

[736: 検討者さん]

悪い書き込みが多いですが本当でしょうか？
断熱材が薄いなどありましたが
アクアフォームも他社より分厚くびっしり入っていてどこが薄いのかわかりません。
zeh仕様にしたいと大手ハウスメーカーでは坪単価がすごくあがるからやめたほうがいいなど自信がないんだなーと思いましたがジョイホームさんはソーラーを設置するだけで申請に通るとのことです。
営業の方も非常に良くてここの書き込みが非常に残念です。
見積もりをもらいましたが40坪で外構込3000万以外でした。
ひ〇きや40坪で2800万
渋〇スタイルでも見積もりもらいましたが40坪だと3500万
耐震等級3にしたいんなら4000万カッコイイ家にしたいんなら4500万だと渋○には言われどんだけ丼ぶり勘定なのかと不信感をもちました。

[737: 検討者さん]

訂正します。
外構込3000万以下でした。

[738: 評判気になるさん]

>>736 検討者さん
そんなんで建つわけないじゃん。

[739: 評判気になるさん]

おっしゃる通り。そんな金額では建ちません。その金額だとオプションが載ってないので、ごく普通の家にしかなりませんよ。他のメーカーや会社なら同金額で拘りを持つことができますが、
ジョイホームでは残念ながら無理です。
営業マンも最初は予算内で建てますと良い話をします。ですが進めていくうちにあれもこれもと追加費用が加算されていきます。

[740: 戸建て検討中さん]

基礎から上物の建物を、どーだ豪邸だろう？と押し付けがましく自慢したくはないけど、よそ様から見たとき建坪50坪くらいでちょっとステキねぇー！と思われる程度の内観・外観にはしたいのですけど、ジョイホームデザインでジョイホームデザインらしい家を造るには税込み3000万円程度ではムリでしょうか？

[741: 評判気になるさん]

>>740 戸建て検討中さん
それは絶対無理です。
構造も甘いので大手にした方が間違いないです。

[742: 戸建て検討中さん]

>>741 評判気になるさん

740です。戸建て住宅をちょっとかじっただけのほぼ素人ながら、他社の2×4、2×6を含めカタログ上ではジョイホームデザインも構造上割と納得でき気に入ってるほうなのですが、「構造も甘いので」とはどういった点でそう思われるのでしょうか？ぜひ教えてください。　ただ、私個人的には100万円ほど払わなければ社長と面談しながらの図面作成の段階に入ってくれないようなので（もしかしたら私の聞き間違えかも？）、契約寸前までの進め方が他社と違うようで、自分たちの望みどうりの外観、間取り、仕様で造ってもらうにいくらくらいの金額がかかるのかを知るためには100万円捨てなくてはならないなら、ここでは頼めませんし、、、。建坪50坪位だと5千万円～７、8千万円もかかるのでは潔く退散するしかないのですが。

[743: 評判気になるさん]

>>742 戸建て検討中さん
工事が雑な部分と金額に見合っていないことは注意が必要ですよね。予算を組んでいても途中でどんどん上がって、借り入れが厳しくなれば他で建てようとしても、スペースや生活に必要な装備を削りましょうと平気でいってきますよ。その場合はお金は戻さないので注意してください。

[744: 評判気になるさん]

>>742 戸建て検討中さん
昔は20万だったのに対し今は100万てぼったくりのいきです。住林さんでも5万円なはずですよ。

[745: マンション掲示板さん]

ここのメンテナンス相当やばい。

[746: 購入経験者さん]

あまりお勧めできません。最初は坪単価３０万～４０万からといわれますので良心的とおもいました。
現実は３倍～４倍です。同じような仕様ですと他社の回答は半額ぐらいでした。
ローコスト構造でお化粧が上手という感じでしょうか。
デザイン住宅はやや高めとは思いますが、他のデザイン住宅メーカーも聞くべきでした。

[747: マンション掲示板さん]

>>746 購入経験者さん
高額なローンが展示場に費やされてる実態。

[748: 匿名さん]

ジョイホームで隣のお宅がまさに建設中ですが、我が家とは3メーターしか間が空いていないのに、要塞みたいな家で何方が来ても羨ましいと言うくらいの陽当たりでしたが、今では雲一つない晴天でも部屋の中は真っ暗です。現場監督などは逃げ回っていますよ。朝は7時頃から夜は20時頃まで工事をしていて、現場監督に言ったら何が悪いんですかですって。こんなメーカーどうなんですかね。

[749: ？？？]

絶対無理、確かにデザインは良いと思うが、新しい展示場そのままで（設置の壁や床備品）行くと坪単価１２０万以上にななってしまい、グレードを落としたらそれなりになってしまい意味がない。対応は悪くない。

[750: 戸建て検討中さん]

>>749 ？？？さん

[751: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[755: 匿名さん]

現在、ジョイホームデザイン（以下JHD）検討中の者です。
時間かかりましたが2011年より読まさせて頂きました。矛盾や信憑性に欠けるもの、ツッコミどころ満載なカキコミ溢れる中、まともな意見もあったので、同業他社が書き込んでいるのかと色々思いました。どちらにしろ、文章力のない方が多かったです。
現状の意見をききたく書き込ませて頂きます。

①２×４工法は大手ＨＭの三○ホームと同じ、屋根断熱も厚め（130mm）。

②標準計算の坪単価が50~53万（2020現在の大手ＨＭ比較では安めかなと思います。が、JHDで建てる意味が……と思います。）
大手ＨＭではだいたい坪単価70~100程度で計算（ＨＭによる。ダ○ワやヘー○ル、三○ホームなど）され、オプションは特に組み込まれていない状態。
JHDで天井高のオプション、天井板張りオプション、アクセントクロス＋αなどなど、みていった場合の坪単価で80万弱。
結果、価格帯は大手ＨＭとかわらなくなる。
大手ＨＭの安心感で普通な家とオプション満載な見た目でわかるリゾートハウス。

③一軒も買ったことがないので、後フォロー・メンテナンスは不明
（メンテに関しては比べようがないので、住んでいる人の話がでてきていない。※ここが酷かった。などの詳細がないため、抽象的なコメントは信憑性なし。）

住んでいる方がいれば、やめた方がいい理由、決行してよかった点など、教えて頂ければと考えております。
よろしくお願い致します。

[756: 評判気になるさん]

ジョイホームさんで明後日契約予定の者です。
契約時、契約後に注意することが有ればご教示下さい。

[757: 通りがかりさん]

>>756 評判気になるさん
ヤマダホームのスレを読むことをおすすめする。失敗例のカタログのような状況なので、そこで学べば大概の注意点は学べるでしょう

[760: 検討者さん]

>>756 評判気になるさん

本気でやめた方がいいです
壁紙はすぐ浮き
家のあらゆる場所にある角についてるパーツは色んな所で外れている家中の水道管がいかれてるのかトイレからぽこぽこ音がします更には水があふれます。新築オール注文住宅でたてて一億近くの額を払いました。住んでから三年たちますがすみ初めの数日のときこの問題が一度起き3年目の本日も起きています。来年他社で立て直しを検討しています

[761: 通りすがり]

壁紙やパーツが浮く－＞接着剤やビスなどがしっかりついていないのかもしれませんね。
トイレのぽこぽこ音－＞もしかして２階のトイレですか？　排水の通気(排水管が真空状態にならないために必要です)がきちんとついていないのかもしれませんので、住宅会社の対応が駄目駄目でしたら、きちんとした施工のできる設備工事会社に調査を依頼されると良いかもしれませんね。公共建築物の設備工事をやっているような工事会社であれば、おそらくきちんと対応できると思いますよ(ビルダーについている設備工事会社は、所詮、それなり、です)。

[762: 口コミ知りたいさん]

>>748 匿名さん
なぜ隣りに将来、家が建つかもしれないという事を考えなかったんですか？
お隣りは建築確認申請がきちんと通ったから工事ができてると思うので、なにも問題ないんじゃないですか？
ご自分たちの計画の失敗を棚に上げて、陽当たりが悪くなったなんて、そんな自分勝手な人たちの相手、アホらしくて誰もしれませんよ。
ジョイさんは逃げ回ってるんじゃなくて、あなたを相手にしてないだけです。

[763: 通りすがり]

日照権の問題は、建築基準法を守った場合であっても認められる場合があるので、確認申請通ったから、というのは絶対的な理由にならないですよ。
それと、住宅間の距離が３ｍというのは、敷地の境界線からどのくらいの場所に建てたのか？　お互い近すぎる、ということもあるだろうけど、基本的には「あとからできた」ほうが配慮すべきケースです。
それと、工事が朝7時から20時までは、住宅地、しかも隣家との距離が近い場合は、施工会社が明らかに配慮すべき、というより、常識的に考えて朝8時から18時までから工事時間が外れるのは駄目でしょうがよ。

[764: 職人さん]

>>748 匿名さん
それは監督にいってもしょうもない気が…
斜線制限と日影規制にはひっかかってるのかな？
ただのクレーマーにしか見えないけど…

[765: 匿名さん]

すぐ近くに家が建ったが、工事業者はヒトんちの前に車停めるわ
道路に資材広げるわで迷惑極まりなかった。
これじゃあ住む前から家主の評判を下げるようなものだ。
まあそこの家主は挨拶にも来ない、
その割に知人を呼んで週末は大騒ぎするような人だから…

[766: 匿名さん]

近隣で新築工事中ですが今日は７時前に大きな声で話したり手作業の工事を始めていて、いつもは７時頃から車の音や工事の音で起こされます。
他の会社の新築工事をしていたときはこんな時間に工事していなかったので驚いてます。