東京近辺に最近家建てた方、建てる方、あなたのお家のサッシは何ですか？

[契約済みさん]

他スレで樹脂サッシが標準であるような感じだったので、一体、どのくらいの方が樹脂サッシを採用しているのかと思いまして、敢えて、別レスをたてさせて頂きました。

樹脂サッシの効果云々という話よりも、実際、ほとんどの方が樹脂サッシを採用されているような感じなので、皆様、どうされているのかと聞きたかったのです。

東京近辺に最近建てた、または建てる予定のあなたのお家のサッシは

①アルミ単板ガラス
②アルミ複層ガラス
③アルミ樹脂複合・複層ガラス
④樹脂複層ガラス

どれでしょう？
個人的には樹脂木の感じがあまり好きではなく、アルミペアガラスを採用する予定でしたが、一条工務店さんなどの仕様を見ても、樹脂を採用されているのですね。
こういっては何ですが、そんなにお高くないブランドの家でも樹脂サッシが標準となっていたりするので、いくらデザイン重視とはいえ、今さら、アルミペアガラスはナシなのかなーと思えてきました。

[2: 匿名さん]

マーヴィンのアルゴンガス入りペアガラスです。

[3: ご近所さん]

樹脂サッシは別にデザインのためではないよ・・・
結露防止のためだよ

[4: 匿名さん]

東京といっても都心と奥多摩では冬の気温が全然違います。

[5: スレ主]

すみません。
No.3さん、誤解があったようです。

【デザイン重視とはいえ、アルミペアガラスはナシなのかなと思えてきた】

ということで、アルミペアガラスを採用する、大きな理由として、“デザイン重視”をあげています。個人的な好みではありますが、樹脂サッシの質感をあまり良いと思えないのです。
つまり、デザインを重視するがゆえに、樹脂サッシを選択しづらいという意味になります。

紛らわしい書き方をして申し訳ないです。

[6: 匿名さん]

マーヴィンはデザインもo(^-^)o

[7: 匿名さん]

ウチはシャノンのＬｏｗ−Ｅ　アルゴンガス入りだよ。
去年まで、アルミ２重ガラスだったけど、結露酷かった。
樹脂にしてからは、結露なしです。
ちなみに千葉です。

[8: 匿名さん]

デザイン重視なら木製サッシという手ももあるよ。
メンテ大変だけど。

[9: 匿名さん]

マーヴィンは外側が樹脂で内側が木製だよ。結露は全くありません。

[10: 匿名さん]

今建てるなら必ず③か④
これを否定する人はおそらくいない
色々なスレで取り上げられているが、上記に反論は全くない

[11: 匿名さん]

アルミサッシの利点：安い、軽いので開けるとき楽（樹脂サッシは重くて子供が開けるのが大変そう）
でもうちは③
東京でも23区内くらいならアルミ複層ガラスでも燃焼系暖房を使わずにガスコンロでなくＩＨとかにすれば結露しないと思います。
※断熱、気密、換気計画がきちんとされていることが前提

[12: 署名さん]

うちは アルミ複層ガラスです。
契約前は タ◯ホーム、アキоラホーム、ミサ◯◯ホーム、など5、6社と商談しましたが、ほぼHMは樹脂複層ガラスです。
しかし、結果的に地元の工務店と契約した為、樹脂サッシはオプションとなり、予算的に断念しました。
結露もショールームなどでみると かなり違いがありますが、今 住んでいるアパート(単板ガラス)に比べれば…と、なるべく深く考えない様にしています。
中野区です。

[13: 匿名はん]

当方神奈川の磯子ですが、建築時期（2006年）が悪かったのか、我が家（工務店で建築）では
１：アトモス
２：デュオＰＧ
３：サーマル２
のどれにするかと聞かれて、そこの設計士さんが初物はトラブルがあるので長年培ってきた完成度のの高いものを選んだ方が良いとなり、１を勧められましたが今時単板なのは納得いかず、２にしてもらいました。３はすぐ廃盤になったので欠陥商品だったのかもしれませんね。

余談ですが神奈川横浜地区ではペアガラスなんか不要と言っている工務店が多いですし、近年新築されているマンションや学校なども、シングルガラスが多いです。公共施設なのにシングルとは、省エネに反しませんか？それとも温暖地だからシングルで良いという裏付けでも？

[14: 匿名さん]

デュオPGやエイピアJなどは樹脂複合サッシにはいるのでしょうか？どなたか知っている方教えて下さい。

[15: 匿名さん]

カタログではデュオＰＧはアルミサッシに分類されています。

[16: 入居済み住民さん]

＞13
いまどきペアガラス不要だなんて無知な工務店はドコですか？晒して下さい。
私が昨年工務店探しをした時、「アルミサッシ＋ペアガラス」以下の仕様はありませんでしたよ。
建売もたくさん見ましたが、シングルガラスなんて見たこともない。

皆さんご存知かもしれませんが、日本の住宅の省エネ性能は先進国の中では遅れています。
欧米では樹脂や木を使った断熱サッシにLOW-Eペアが当たり前になってます。
日本は高温多湿な環境で温熱性能設計は同列には語れないとほざく人もいますが、
それは換気計画で解決するべき問題であり、その為に断熱性能を犠牲にして良いはずはありません。
省エネ、エコの観点からも、ぜひ断熱性能の高い窓を選びましょう。

ただ、デザイン上やコストの問題でアルミサッシを選ぶ人はまだまだ多いのが現状です。
（北海道などでは数の出るアルミ樹脂複合のほうが逆に安いと聞きますが、本当でしょうか？？）

[17: 周辺住民さん]

>>16さん
私は相模原市在住ですが、近所の工務店からは軒並みシングルガラスの「アルミサッシ」を堂々と勧められています。しかも、省エネを推進すべき「国」のお墨付きで。
「住防」というキーワードで検索してみてください。
ペアガラスや「シンフォニー」「アルプラ」といった樹脂複合サッシは国が認可していないので使いたくても使えないようなことを聞きます。サッシもトステムなどではなく「豊和工業」とか聞いたこともないメーカーです。
ガラスは普通の板ガラス５ミリ厚だそうです。サッシも冬は結露バリバリのアルミ材のみのサッシなのです。
複合サッシやペアガラスは、断熱だけでなく遮音効果も高いですよね。シングルガラスでは熱も音も伝えてしまいます。これでは何のための住防なのでしょうね。
住防の「国交省」と省エネの「環境省」で認識が違うのでしょうか。縦割りですね。

[18: 匿名さん]

〉14さん
トステムでは【デュオＰＧ】はアルミサッシ、
【シンフォニー】が樹脂複合サッシの位置付けです。

ちなみに【シンフォニー】以上が『断熱サッシ』と呼称されます。

はっきりいって断熱性能は歴然。
まあメーカーも伊達に『断熱サッシ』と呼称しませんからね。

トステムーのショールーム行けばわかります。

[19: 入居済み住民さん]

16です。

＞17
ですから、どこの工務店でしょうか？可能な限りでよいので晒してもらえませんか？
私は途中で横浜⇒県央に対象地域が変わったので、相模原のほうの工務店もいくつか見ましたが、
こちらでもやはりシングルガラスなんてまず見たことも聞いたこともないです。
建売や売り建てなどでも、トステムデュオPG（アルミサッシ＋ペアガラス）が普通ですね。
何度も言いますが、これが普通の水準ですよ。

＞樹脂複合サッシは国が認可していないので使いたくても使えない
そんなことはありませんよ（笑）
ならメーカーはどうして売ってるんでしょうか。使ってもらえないものは売りませんよね。
すみませんが、なにか特殊な事例などと混同してないですかね？

ちなみに、豊和工業ってこれですね？
http://www.howa.co.jp/
どう見てもビル、マンション、産業用等の建具会社のようですが。一般住宅向けじゃないですね。
普通は、トステムとか新日軽とか住宅向けのサッシメーカーを使いますので。
なんかあやしい工務店ですね。

[20: 近所をよく知る人]

>>19様
横入りですみません。私の実家は神奈川県綾瀬市なのですが、>>17様の書かれていることは半分本当の話です。
半分と申しますのは、新築で費用全部施主負担なら複層ガラスやシンフォニーといったプラスチック複合サッシ、木製サッシが使えますし、実際近所でもそれで新築されています。

ただし、国の「補助金」で建てたり改装する場合は「第Ⅰ工法用」「第Ⅱ工法用」として国土交通省が認定した建具「サッシ」しか使えません。このサッシを使えば施主負担が限りなく「ゼロ」で、国の費用で施工されるのです。認定されたサッシには赤い証紙が貼付されています。
この認定サッシは普通のアルミサッシであり、ガラス溝幅も11mm程度しかありませんので複層ガラスは入りません。

これは富士サッシの例
http://www.fujisash.co.jp/hp/product/remodel/cutnoise/index.htm
ですが、断熱効果や複層ガラスは期待できません。５ミリのガラスですから道路に近い場合などは外の騒音も結構気になります。

スレ主さんの趣旨からは外れるかもしれませんが、世界的に地球温暖化や省エネルギーが叫ばれている中、国が今でもこのような旧型サッシしか認定しないというのは、私も実家で疑問に思いました。

拙宅は川崎市の一戸建てでトステムのシンフォニーですが、実家の国認定サッシより冬は暖かく、室内もとても静かです。

あと、>>13様の書かれていることも本当です。弟は今年横浜市の新築マンションを買いましたが、普通のアルミサッシに網ガラスです。断熱のことなど考慮されていません。

私見ですが、これから新築・リフォームには最低限シンフォニークラスのサッシを採用すべきだと思います。

[21: 入居済み住民さん]

16、19です。

＞20
『国の「補助金」で建てたり改装する場合』というのはどのようなシチュエーションですか？
わかりませんが、思うに、一般的な新築工事の話をしてないんじゃないですか？

おそらく17さんも同じことをおっしゃっているものと推察しますが、
そういったことが住宅建築のスタンダードであるかのように語るのはよしたほうが良いです。
一般的な住宅建築としてはアルミサッシ＋ペアガラスが最低仕様として主流になっているのは
間違いありませんので。
（そして、大手HMでは樹脂複合＋LOW-Eが主流になりつつあるのも間違いありません。）

国の姿勢に疑問を投げ掛けるのは結構ですが、
17、19は、それを強調するあまりに、本スレの趣旨に反するレスになっていませんか。
（本スレの趣旨は、一般的な住宅建築においてサッシ・ガラスの仕様は？というものですよね）
そういった内容は別のスレ立ててやったらいかがですか。
見た人が混乱しますよ。

[22: 入居済み住民さん]

>>18
デュオＰＧはアルミサッシだったのですか。
うちはその旧型であるサーマルという窓なんですが
当時は断熱サッシと言われていました←トステムの嘘つき（怒）
内も外ももちろんアルミです．今触ると冷たいです（泣）
昨年新築されたお向かいさんはエピソードという窓で触っても冷たくありません
うちもエピソードに交換したいのですが外壁壊したり大変だそうです
窓は簡単に交換できませんので後悔のないようよく吟味してくださいね

[23: 入居予定さん]

東京都市部、多摩地区在住です。

今計測してみたところ、
外気温：6度
室内気温：19度（エアコン使用）湿度45%
シャノン樹脂サッシ枠：15度
同ガラス部分(Low-eペア)：16度
木製サッシ枠：17度
同ガラス部分(Low-eペア)：17度
（ガラス温度は大きさや場所によって違いますが、目安ということで）

実に快適です。朝は氷点下の日もありますが、結露は一切ありません。
東京ではオーバースペックかなとも思いましたが、やっぱり費用かけただけのことはありました。

[24: 匿名さん]

１７さん、２０さんの言われているのは、
自衛隊厚木基地周辺の航空騒音に対する防音工事の事だと思います。

騒音被害地域に指定された住宅の防音工事（サッシ交換や空調機器）に国から補助金が出ます。
住宅建替え時の防音サッシ費用も助成されます。（古い家で、同敷地内での建替え）

国指定の防音サッシというのが、単体５ミリ厚のアルミサッシです。
これ以外は、補助金が出ません。
国とアルミサッシ業界の強い絆？のため、樹脂ペアガラスは参入出来ないらしいです。

防音工事しても騒音はあまり変らないという噂です。
うちは指定地域での建替えでしたが、泣く泣く補助金は諦めて樹脂ペアガラスにしました。
音も案外静かですし（爆撃機の騒音はどうしようもないけど）、結露もしないし快適です。

北をＬow-e(断熱）、東西をＬow-e(遮熱）にしました。真南は普通のペアガラス。
南は冬の日差しがよく入って、部屋が暖かいです。
反対に真夏は太陽の位置が高いので、日が入らないです。

[25: 14]

１４です。皆様、情報ありがとうございます。トステムのデュオPGとYKKapのエイピアJは、一部樹脂が使われてるので、樹脂複合だと思ってました。事実、とあるHMでも複合サッシだと言われました。樹脂複合は、シンフォニーとエピソードなのですね。ありがとうございました。

[26: 買いたいけど買えない人]

私自身は建売（アルミサッシ+複層ガラス）ですが、周辺の注文住宅の家をみても樹脂サッシばかりではないです。
今の世の中樹脂サッシが標準とか、そうでなければだめだとかいう論調は間違ってると思います。
注文でこれから建てるなら、結局はあなたが何に重点をおくかで決めればばいいのでは。
私の場合は予算の都合で、注文住宅そのものをあきらめましたが、たとえ予算的に注文にできたとしても限られた予算の中で配分を考えるとしたら、樹脂サッシは真っ先にやめますね。アルミ+複層サッシで多少の結露を我慢すればいいだけでは。一条工務店にも行きましましたが、樹脂が標準だからそれ以下の仕様にして値段を下げることはできないと言われて、オーバースペックのものを勧めてぼったくるのかと思ってしまいましたよ。
あと、単なる複層ガラスにしたからといって遮音性能が上がるわけではないはずです。通常はサッシの遮音で先に決まります。

[27: 匿名さん]

>>26
限られた予算であるからこそ、樹脂または樹脂複合ペアガラスを優先すべき、と考えます
遮音とか結露とかだけの問題ならば、それを我慢すればよいのでしょうが、結露は結露に留まらず、家の構造体に直結します
構造体自体は他の要因も絡むので必ずしも樹脂ペアにすればよい、というものではありませんが、少なくとも、アルミ単板に比べれば家自体が長持ちするでしょう
また、エネルギーロスの観点から考えても言うに及ばずですね
私見ですが、最近の家自体の向上はサッシとガラスの向上の貢献大と思っています
何を置いても樹脂複合ペアガラスは最低取り入れる事をお勧めします

[28: 入居済み住民さん]

＞26
結露を我慢とか、そういう個人の好みのレベルの話しではそれでいいかもしれませんが、
16でも書かれているとおり、住宅の省エネ性能を考えてしかるべきだと思います。
省エネ性能が高いということは、ランニングコストのみならず、CO2削減にも貢献できます。
これが、環境性能が高いということです。
燃費の良い自動車と一緒ですね。

そうはいっても、断熱性能の低い建売や、注文でもそういった仕様も選べてしまうので、
あなたのように予算の都合で諦めるという考えの人も多いことでしょう。
本当は、業界全体がもっと一丸となって高性能サッシのコストダウン・標準化を図るべきです。
（消費者も、樹脂サッシがアルミサッシよりも安ければ、自然と導入しますよね。）

住宅業界も、世界とわたりあえるレベルの産業に成長して欲しいですね。

[29: 入居済み住民さん]

オール樹脂、または樹脂複合アルミサッシは量産すれば、安くなるはずです。

それ以前に、２１世紀の今時なぜ「デュオＳＧ」「アトモス」「テクト」が堂々と売られているのでしょうね？安いから需要があるからでしょうか？言い過ぎかもしれませんが、今白黒のブラウン管ＴＶを選択するのと同じ感じです。

樹脂サッシしか選択しないようにすれば、アルミサッシは売れず、売れない物は淘汰されます。

友人から、ヨーロッパの国では断熱サッシ以外を使用すると建築基準法違反になるところもあるそうです。

拙宅はシンフォニーですが、細部を観察すると断熱ラインが切れていて部分結露が生じていたり、障子の気密材（パッキン）も連続性がなく、完全気密でないなど、まだまだ改良の余地がありといった感じです。断熱を極めるには、今付いているシンフォニーの手前に「インプラス」を追加すれば良いのかとも考えています。

どこかのＨＭは住宅展示場で「家は窓から」と横断幕掲げていますが、住んでみて「その通りだな」と痛感しています。

[30: 匿名さん]

みなさん、お寒い地域にお住まいのようでお察しします。

[31: 匿名さん]

もうすぐ引き渡しだけど、ＨＭの標準でアルミサッシ&ペアガラスだったから選びようがなかったし、アルミサッシ以外の樹脂サッシというものの存在をここで初めて知った！割りと暖かい地域だけど結露が怖いなぁ…
今いるアパートはアルミサッシ&単体ガラスだから半端なくびしょびしょ。

[32: 匿名さん]

エピソード70って性能的にはどうですか？

[33: 匿名さん]

うちは予算的にデュオＰＧにしようと思っています。
ペアガラス＋樹脂（内側のみ）のデュオＰＧで就寝中の断熱と結露防止ぐらいなら十分と考えています。実際に住んでみないとわかりませんが。

相模原です。

[34: 匿名さん]

アルミサッシ＋ペアガラスで去年末に完成。家が落ち着くまでは、場所によっては一部うっすらと結露しましたが、今現在は全く結露しません。23区内です。

[35: 匿名さん]

今回の問題、トステムは大丈夫なのでしょうか。

[36: 匿名はん]

デュオＰＧの、毎朝恒例の結露拭きが済んだところです（東海地方）。
マンションのスチールサッシに比べると、わずかです。
うちは雨戸も着けてるし。
でも、さすがに今朝はレールに水が溜まってました（雨戸なしの窓）。

[37: 入居済み住民さん]

プラマードⅢ最強。

[38: 北海道在住]

首都圏から北海道に2年前に移り済みました。
北海道では、ペアガラス＋樹脂サッシは当たり前です。
（Ｌｏｗ−Ｅ、アルゴンガス入り、樹脂サッシが今のスタンダード）

関東では、アルミ単体ガラスでしたので、冬場の結露はすごく、
また夜ともなれば、寒かったですが、北海道の窓は、なにせ暖かいです！　
我が家ではもちろん結露もなしです。
ただ、今の新しい家でもすべての家が結露しないわけではないようですが。

ガラスをペアにすることで、かなり断熱＆防音効果がありますが、
サッシがアルミでは、断熱効果は期待できません。
ガラス部分の結露は解消されたが、アルミサッシの部分だけ結露なんてことに
なりますよ。

また、環境面からもお勧めします。
北海道では10月末ともなれば、関東の冬に匹敵するくらいの気温になるのですが、
我が家のストーブはあまり出番がないくらい、部屋の中は暖かいです。

ということは、本州でも北海道並の断熱性能の家が建てば、
冬場の暖房稼働率がかなり減ると思われ（当然夏のエアコンも）
ものすごい省エネになると思います〜

デザインで選ぶなら、絶対に木製のトリプルサッシがいいです。
しかし、外側も木だとメンテもかかるし、傷みやすいので、
外側だけ樹脂のサッシがいいようです。

イニシャルコストは確かに高いと思いますが、快適な生活が維持できる
というのもまたいいもんです。

[39: 匿名]

埼玉ですが木製のトリプルサッシにしました。素晴らしい性能だと思います。

[40: 匿名さん]

戦前に建てられたうちの実家はオール木製サッシュだな　お陰で結露も全く無い

やっぱりサッシュは木枠に限る、アルミとかプラスチックなんてダメだろ

[41: 購入経験者さん]

③アルミ樹脂複合・複層ガラス 23区内　ＹＫＫ　エイピアＪ　エコガラスＬＯＷＥ　最高です。
在来木造で断熱も普通のグラスウールです。量は多めに入れていますが、まったく結露しません。
色々悩みましたが、東京で今の建築基準ならばアルミでもトステムのＤＵＯ　ＰＧクラスならば、問題は無いと個人的には思います。

[42: 匿名]

マーヴィンです