建売に設計士？

[困った君]

建売の地元メーカーと契約をしてしまっています。
モデルハウスではまぁまぁの戸建てを立てているのですが（見た目のみ。）、
メーカーとの仕様の打合せ、オプション工事での対応等などで不安を煽られる事ばかりです。
こういった場合、契約の解除は手付金の放棄で可能とは思いますが、
手付金１００万円を渡したのでそれも出来ず・・・。

せめて第三者としてこちらで設計士に依頼して、図面の確認・施工管理等は可能なのでしょうか？
もちろんメーカーにも施工管理をする事は断りを得ていますが、
そもそもそんな依頼を設計士の方々がしてくれるのかどうか分らないので・・。

皆様のアドバイスをお待ちしています。

[2: 名無し]

建売物件に第三者（困った君手配）の設計士を入れると、
間違いなくメーカーとのトラブルは避けられないでしょう！
気を付けて百戦練磨の設計士を選んで相談してください。

[3: 匿名さん]

いまから建てる建売?　それとも建築条件付き土地? 家のみの建設?

[4: 匿名さん]

設計士＝建築士
第三者管理をしたいということですよね。
販売者とその旨特約すれば、何の問題もありません。

[5: 匿名さん]

あほだ！
そんなもん解約しちまえ！
100万円捨てたほうが、安くつぞ！
第3者として入る建築士も商売だからな。気をつけとけ。
それより、安心できる会社に代えたほうがいいぞ。
その建売の地元メーカーもそっちの方がいいだろうよ、
やめてやれ。

[6: 困った君]

皆さん回答ありがとうございます。
物件の概況は、今から建てる建売物件です。屋根・外壁・床・壁・内装・玄関ドア・ユニットバス等々を選べました。メーカーに社外設計士は居るのですが、７１歳のおじいちゃんで、現在入院中だそうです。メーカーは、設計士がちゃんと現場立会します、とは言いますが、信用出来ません。
▲その旨の特約は、既契約書に添付付記する形で良いのでしょうか？
▲現金１００万円を捨てて、新たなメーカーでってのも、かなり決断不可能です。
なので、今のメーカーで建てて、第三者として設計士に現場立会してもらい、完璧な施工を目指して貰いたいと思っています。そんな依頼を設計士は受けてくれるのでしょうか？
まただいたいどの位の頻度で現場立会してもらえば、施工チェック出来るのでしょうか？
長々とすみません。宜しくお願いします。

[7: 匿名さん]

施工のチェックは第三者機関なら、財団法人のものか、大手の検査機関に頼む方がいいだろうよ。
その建売業者に紹介してもらえ。
それからな通常、建売に検査の特約なんてつけねーよ。
契約後なら、なお更だろう。
その特約にのってくる客いいなりの業者もどうかと思うがな。
本来、建築してから、完成したものを買うことで、成立する契約だからな。
それが、建売だ。
業者が、知らない第三者に検査されても、保証するのは業者だからな。
検査どおりに施工、もしくはコストの面で、どうなのかはむずかしぞ。
任せとくか、第三者の検査機関があったら、業者から紹介してもらうのが一番ベストだろうよ。
相手も人間だからな。

[8: 困った君]

ありがとうございます。
建売メーカーからの紹介ですか。
それでこちらの立場になって検査をしてくれるのでしょうか？
検査機関もメーカーと利害関係があれば、
まともな検査を出来るかと、疑心暗鬼になってしまうのですが。
出来ればこちらが探して、納得出来る第三者にお願いしたいと思うのですが。
正直、万一その設計士が手抜き等を見逃してしまった時は、
その設計士にも責任を追及するかは悩みますが。
そこまですると依頼を受けてくれなくなると思うので。

そんな訳で、最近この色んなスレを見ていて、第三者に依頼せず、
自分で仕様書等の勉強をして自分で検査等をしていこうかなと思っています。
色んな意見を参考に勉強したいと思っていますので、
引き続き貴重な意見をお待ちしています。

[9: 匿名さん]

契約から三ヶ月以内に建築できなければ無条件で解除でき、100万も戻ってくるのでは？
契約書に書いてありませんか？　書いてあれば3ヶ月延ばして解除、書いてなければ役所に相談ですね。

[10: 困った君]

契約から３ヵ月ですか？それは建築工事着手ですか？建築工事に掛かる、調達業務も含まれるのでしょうか？
しかし、それは確認してみないといけませんね。貴重な意見ありがとうございます。

[11: 09]

建築条件付土地ですよね？

土地を売るに当たって、一定期間内に特定の建設会社と建築請負契約を結ぶことを条件にしているもの。本来、土地の売買に建築条件を付けることは独禁法違反になるが、次の場合のみ許される。（1）土地売買契約後3か月以内に建築請負契約が成立することを停止条件とすること（2）請負会社は土地の売主、その子会社、代理人に限ること（3）建築条件が成立しない場合は預かり金などを返還し、契約を白紙撤回すること。 　

[12: 困った君]

建築条件付きでは無く、完全に建売物件です。屋根色・壁色・内装等を数種類の中から選べるだけで、メーカーが建てる前に契約したので選ばせてもらっているだけです。
なので建築条件付き契約の３ヵ月条項はたぶん無いと思います。今手元に書類が無いので、後で確認してみます。
まぁそもそも建売の物件に設計士を入れる事自体非常識かなと思いますが、まだ工事着手していないのであれば、工事を完全な物にする為、設計士を入れたいと思っていました。
しかしメーカーも口では第三者の設計士を了解していますが、たぶん『建売だから』と言い逃れると思うので、構造的に明らかに間違えている部分以外は、了解しようと思います。（どこまでが許容範囲かも判断が難しいですけど。）勿論自分自身も勉強して日々の確認をしたいと思います。

[13: 匿名さん]

家づくり援護会（欠陥住宅予防検査）はチェックしましたか。
建売でも丁寧にチェックしてくれましたよ。

[14: 匿名さん]

建築士にチェックを頼んでも無駄です。
毎日見に来る訳ではないでしょ？
毎日進んでいく工事のできばえを毎日チェックしないでどうして良い家が出来ますか？
その要求は建築士に頼んでも毎日チェックしに来てくれないですよ。
スポットでのチェックになります。
そんなことにお金を払うなら自分で毎日見に行った方がマシ。
当然勉強をしないと駄目ですが、それしか手はないです。
私はそうしました。
毎日改修依頼書を書いてFAXしましたよ。
たった3ヶ月の話です。一生の買い物ですからそれくらいの努力しなきゃ！

[15: 匿名さん]

JIOとかではダメですか？

[16: 困った君]

皆さんありがとうございます。
皆さんの意見を元に色々チェックしてみます。
でもＮｏ１４さんの言う通り、
自分で勉強してチェックしようかなと思います。
自分が建設業界に従事しているので、
全くの素人って訳でもないので。
頑張ってみようと思います。

[17: 14]

別に建築士になるわけではないので自分の家の工法くらい勉強するのは簡単です。
理屈さえ理解すれば大抵の事はわかる筈です。
応用編は現場で大工さんに聞けばわかります。
もし、わからなくとも説明が正しいのかそうでないのかは理解できると思います。
その後、対応を考えても良い。
それよりも大工も毎日見にこられたのでは手抜きも安心して出来ません。
この効果が一番大きいです。
要は緊張感を現場に持たせること！

[18: 困った君]

なるほど〜！！
緊張感が一番ですか〜！そりゃそうですね！
そういうのは建売物件もそうなんでしょうね！
職人さんもお客様にじかに見られてなら、
手抜きもしようがないですもんね！
色々な本とかあるでしょうしね！
１４さんがお使いになったお勧めの本とか、
「工程別にどこをチェックする！」
みたいな本ありませんでしょうか？

[19: 14]

工法がわからないのでなんとも言い様がないですが、参考までに。
私の場合は2×4でしたので自分で建てるツーバイフォーの本を一冊と建築学科の教科書を友人から借りて読みました。
他にもかなり読み漁りましたからはっきり覚えていません。
建築の日程計画の本も見たし、構造計算の本も読みました。
軸組みの本も見たし・・・。
欠陥住宅の本も読んだな。

取り留めのない回答ですみませんが、かなり読み漁りましたしＨＭの建築中の家の構造見学会にも参加しました。あらゆるものを見ましたね。

[20: 困った君]

14さんありがとうございます。
私も色々勉強してみようと決心しました。
なんなら２級建築士とか施工管理技士が、
取れる位の勉強をしてみようと思います。（もちろん無理ですが！笑）

まぁ冗談はさておき色々勉強して、
職人さん達に可愛がられる様に現場チェックして、
いい家を建ててもらいたいと思います。
「建売」でもいい家が作れる証明になれれば嬉しいですね！

色々ご意見ありがとうございます。
これからも度々こちらの掲示板で皆様に相談させて頂きます。

[21: 14]

私もかなり勉強しました。
自宅完成後も面白いので続けています。
残念ながら建築士の受験資格がありませんので建築士にはなれません。
仕方ないので特級建築士を名乗っております(笑)
ご自宅の建築、色々勉強していい家にしてくださいね。応援しています。

[22: 実践派]

いくら勉強しても机上の空論。
百戦錬磨の不動産屋には勝てない。

[23: 困った君]

実践派さん
それはおっしゃる通りかと思いますが、
疑問をぶつける事で抑制にはなるかと思いますので、
早速頑張っています。
仕事でのお付き合いで建築関係の知り合いが多いのもラッキーかと思うので。

[24: 匿名さん]

建設条件をはずしてもらうというのはいかがでしょうか？
人気があるエリアは難しいですが、意外とＯＫが出ることもあるようですよ。
多少価格を上乗せ（業者利益分）して購入したいとダメ元で交渉してみましょう。

[25: １級建築士、建築施工管理技士]

免許持ってると、友達からは頼りにされますが・・・
正直木造については良くわかりません（ＳＲＣ、ＲＣが専門なので）。
実績のある工務店なら、そこそこの建物になると思いますが・・・
勉強していい家建ててください。

[26: 匿名さん]

よく勉強していて百戦錬磨の経験で、仕事をするならいいんだけど、海千山千の間違いでは
ないかい。

[27: 困った君]

貴重な意見ありがとうございます。
既に色々本を読み漁っています。久しぶりのマジな勉強も楽しいですよ〜！

[28: 14]

無駄だから勉強しないのかい？
海千山千の不動産屋さんにどうせ勝てないから黙って任すのかい？
それで良い家が出来るのかい？
勉強して楽しめば良いんじゃあないかい？

[29: 匿名さん]

えっ、不動産屋が家建てるの？

普通ちゃうでしょ？？？

[30: 困った君]

あの〜もう荒れるコメントは要りません・・・汗
１４さんをはじめ皆様の言葉に勇気付けられ、不動産屋・ＨＭに舐められ無い様に既に勉強を始めています。
もちろん業界専門の彼らには足元にもおよびませんが、私の姿勢に同調してくれて、「いい家」を建ててくれる事を期待しながら勉強をしています。
貴重な意見をわざわざくださった皆様方ありがとうございます。
引き続き「為になる意見」は喜んでお待ちしています。

[31: 匿名さん]

自分での勉強に限界を感じたり、第三者の意見を聞きたいときに、
こちらのサポートサービスは便利かもしれません

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私は、契約サポートサービスを利用させていただきました
ご参考まで

[32: 《割り切り交際》]

★割り切りでお付き合いするサークル★

[33: こげん]

鳥取の友達がフォルム設計がする注文マンション？を話しを聞きに行ったらなんか威圧的でべらべら自慢ばかりで　嫌気が差してやめたらしい　大分怒ってたな。