23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その60】

[匿名さん]

早くもその60まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

[191: 匿名]

だから特に日本に住みたいと思わない欧米人は湾岸を選ぶ、って話にもならないが。
自国に似て緑が多いとか、食材買うとか子供の学校に便利な場所を選ぶでしょ。結果港区渋谷区が多くなる。
金に困ってない駐在組なら、住みたくなかった日本でせめて環境のいい生活インフラ整ってるとこ選ぶよ。
事前リサーチかけたら問題ある・魅力に欠ける地域は初期段階で候補から除外でしょう。

[192: 匿名さん]

>>191
あのう
日本企業がグローバル企業化して、
外国人従業員（幹部候補）が増えると言う話なんですが。

昔式の駐在員の話じゃないよ。

[193: 匿名さん]

思考が時代の変化についていけない人は必ずいます。

[194: 匿名さん]

世界最強の通貨「円」でお給料をもらえば、
グローバルで見たら高給取り。
世界中の人材が東京に集まるのは、もはや避けられません。

[195: 匿名さん]

日経ビジネス10月3日号
【特集】確実に来る未来100
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/index.html?xadid=002

[196: 匿名]

>192

あのう
雇用形態がどうあれ、外人が魅力に欠けるがリスクは多い湾岸選ばない、って話なんですが。

『世界中の人材が東京に集まる』…なるといいですね、本当に。

[197: 匿名さん]

そう？
今も湾岸に外人さん多いけどねえ。
欧米系もアジア系も。

ま、認めたくないんだろうね。

[198: 匿名]

夢見てるね。
本社機能も海外へ移転が進み、むしろ日本人が海外に駐在することになる。
東京は土地もオフィスも余る。

[199: 匿名]

土地もオフィスも余る東京で経済特区新設、ってほとんどリアリティーないですよね。

[200: 匿名さん]

>>199
渋谷、新宿、池袋が凋落、都心に集中して、
オフィス機能が充実、国際競争力を増す。
これがシナリオです。

[201: 匿名]

虎の子のシナリオを信じて原野商法につきあってあげればデベロッパーも喜ぶでしょう。いまや絶滅危惧種だから。
けど実現まで何年かかるのかねえ。本人が老人になっても青写真を信じて現実は原野生活、ってしんどいと思うが。

[202: 匿名さん]

10年くらいじゃない？

[203: 匿名]

10年。願望でしょ、それは。このご時世、更地のまま塩漬けって計画山ほどありますよ。
湾岸よりよほど人出が見込めてすでに繁華な場所でもね。

[204: 匿名さん]

ということは東京駅＆日本橋周辺や湾岸は計画が進んでいるから問題のない地域ということですね。

[205: 匿名さん]

安さを売りにしてた江東区あたりは、
値ごろ感がでてきた都心部に客をとられて既にじり貧状態です。

[207: 匿名さん]

指くわえて見てるだけじゃなく、やろうと思えば
適当に買い支えて下がってないように見せる手段もあるけどね。

[208: 匿名さん]

買い支える地元票がないエリアはつらいってとこだね。

[209: 匿名さん]

それにしても、渋谷、新宿、池袋凋落説への反論が
まったく無いね～え。

不動産市場に与える影響は大きいと思うけど、
業者のみなさんは議論を避けている感じだね。

[210: 匿名さん]

新宿や渋谷の凋落は東側住民の悲願。

[211: 匿名]

悲願成就、心から祈念いたします。by新宿住民

[212: 匿名さん]

埋立地の凋落説への反論もまったく無いね～え。

[214: 匿名さん]

道州制になったら市部が切り離されるから、都庁が新宿から都心の築地に移転もあり得ますでしょうか？

[215: 匿名さん]

ない

[216: 匿名さん]

これから人口が減って行くから道州制で行政単位を大きくして、
州都を中心に各州が自立すれば良い。
政治家も公務員も少なく済んで効率的になるぞ。

北海道とか東北は別の法律作って、
大規模農場で、他の州に農産物を移出すれば良いし、
他の州もそれぞれ得意なところに特化すれば効率的で、
人口が減って行ってもＧＤＰが下がらずに済むぞ。

[217: 匿名さん]

23区はこれに特化します。

アジアヘッドクオーター特区構想
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r800.pdf

[218: 匿名さん]

東京都と言う仕組みが無くなれば、他の行政組織が23区見るわけで、国の直轄になったら都庁自体がいらなくなっちゃうよ。

[219: 匿名さん]

震災を契機に東北だけ先行して東北州にすれば、
世の中も大きく変わって行くけど、
今の政治じゃ・・・

[220: 匿名さん]

アジアヘッドクォーターは、期待していいですか？

絵に書いた餅になりませんか？

東京都が頑張っても官僚が首を縦にふるか…疑問ですね

[221: 匿名さん]

他に明るい話題は無いじゃん。

[222: 匿名さん]

何せ、前例主義の官僚ばかりの行政です。東京の発想個性を潰しかねない、直ぐに平等とか格差是正とか…地方議員も大騒ぎする

[223: 匿名さん]

民間企業が動いて結果的に東京がアジアヘッドクォーターになる可能性はあるね。逆に、行政が邪魔しないほうが良いかもねｗ

[224: 匿名さん]

>>222
同感！
日本の官僚は、今や日本を潰しているとしか思えない。
教科書的対応しか出来ない、まさに文科省教育の弊害の見本が現在の官僚だと思う。

[225: 匿名さん]

大企業同士がお金を出し合って、外国人用の学校、社宅を臨海部あたりに作ったりも出来ますからね。学校、社宅は日本人を受け入れても良い（ただし、公用語は英語）。
行政が邪魔しなきゃですがｗ

[226: 匿名さん]

211

そうそう分かります。

明るく将来性のある話はアジアヘッドクォーターぐらいですからね…
せいぜい…老い先短い石原都知事にも頑張って貰いたいものですが………五輪承知と絡めた計画は前回より実現性ありそうですが…都民へも前回同様アピールが足りないような気がするのは私だけでしょうか？…期待している人は多いと思いますが五輪も招致二回連続失敗するかも…

アジアヘッドクォーターでどう変わるかは机上の空論かもしれませんが…計画自体は創造的で興味深く見守りたいですね

申請とありますが…結論は国土交通省が認可する事で決定されるのですか？

いつ頃ですか？

[227: 匿名さん]

経団連なら作れるんじゃないの？

[228: 匿名さん]

国が動かなきゃ、民間が先に動き始めるだろう。
欧米に力が無くなって、時代の変わり目の大チャンスだから、
時間との勝負の面が大きいからね。

東京都が構想をぶち上げたのも、
「国が動けないのなら、都と民間が協力して進めます。その代り邪魔はしないでください。規制緩和だけで結構です。」
こんな論法で、電光石火進めるのかも。
財閥系を中心に東京駅周辺で建設ラッシュなのも、何か関係あるような感じだね。

[229: 匿名さん]

放射能汚染の程度と直下型地震のリスクがネックですね。

[230: 匿名さん]

仕事ができる人にとってはますます楽しい時代になりそうですな。

[231: 匿名]

楽しい？何で？稼げるから？
貧民救済に税金むしり取られる危険性も増えるだろうが。

[232: 匿名さん]

>>231
また、近郊アパート地帯スラム化論ですかｗ

[233: 匿名さん]

今日も飽きずに原野商法並みの買い煽り。
ちょっといい話が出るとすぐに飛びついて100倍に誇張して書き込みしまくる埋立地デベ。
彼らに良心というものはカケラもない。
今更こんな幼稚な買い煽りにひっかかる田舎者がいるのかな？

[234: 匿名さん]

買い煽りではなくむしろ生き残りに近いから各社必死でマンション開発してくるんでしょうか…というのも、近郊マンションは低価格帯しかあまり動いておらず、低所得者しかいないので…売れ残りを恐れているようすに実状は近いかも。差別化をはかる、中央区港区江東区あたりも開発企業を後押ししているでしょうか…連動してお台開発も進むし春にはアウトレット大型三井不動産運営のショッピングセンターが完成するらしいので、やる気は東京都＋中央区＋港区＋江東区が一番ですかね。人口増えて住民税見込めますし

名古屋大阪は少し空回りながらも、開発進んでいるでしょうかーちょっと石原都知事のようなカリスマ性にはかけるようで都市整備がなかなか見えて来ない気がします。
例えばミナミの凋落ぶりは厳しい現象の表れでしょう

[235: 匿名さん]

228さん

財閥系は、むしろ外資系には対抗意識強い気がするけどどうですか？
港区辺りは行政の志高く森ﾋﾞﾙ始め外資系企業の誘致に必死です。

日本橋丸ノ内は日の丸企業赤坂・六本木は外資系企業
住み分けは、今まで通りとして再開発では、品川ー新駅ー田町をどう特徴付けるか期待しています、汐留のように中途半端にならないとよいですが…

[236: 匿名さん]

江東区には住みたくないって人が大半だから、
港区や中央区のような人気区とはまったく違ったマーケットになってるのが現状。
都心部に値ごろ感がでてくれば、その差はさらに広がるでしょう。

[237: 匿名さん]

>>234
スカイツリーが来年完成する墨田区もお忘れなく。
本体だけで４千人を超える雇用を生み出し、
波及効果考えたら1万人の雇用創出効果か？

[238: 匿名さん]

>>235
志と言えば、
墨田区はスカイツリー周辺の大学誘致で多数応募があったにも係わらず
コンセプトに合わないと全部断ったそうです。
再度の募集は一本釣り方式に変えるみたいです。
ランドマークがある希少な場所ですからね。

[239: 匿名]

希望してたほどハイレベルな学校が集まらなかった、ってこと？
よっぽど低姿勢で一本釣りに挑むのかしら。ブランド校は引き合い多いから足元見られそうな。

[240: 匿名さん]

観光学科が強い大学なんか来ると面白そう。

[241: 匿名さん]

雇用とかの予想、も
実際に当たるとは限らないし。

[242: 匿名さん]

ひがみ？？？

[243: 匿名]

ひがみというより原野商法うんざり。

[244: 匿名]

観光学科が強い大学、ってカフェ経営スクールくらい実践に役立たなそうな…。

[246: 匿名]

観光学科出身なんて
専門出程度の扱いで薄給業界まっしぐら

高卒の偽教授は知らない現実

[247: 匿名さん]

為替、メガバンク系、ユーロ円は2000年安値88．97円が下値メド、ドル円は75．95円割れを予想
サーチナ 10月4日(火)14時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000045-scn-bus_all

[248: 匿名さん]

観光学科というのは地方の旅館とかビジネスホテルの跡取りが行くとこです。一般人が行っても何にもいい事ないですよ。

[249: 匿名さん]

耳障りいいワードしか頭に入らないスイーツ脳が好きそうなネーミングだこと（笑）。

[250: 匿名さん]

日本が一人勝っぽくなってきたね。
ドル調達も天文学的外貨準備があるから盤石。

焦点：欧米勢苦境で存在感増す邦銀大手、ドル調達には不安も
ロイター 10月4日(火)18時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000757-reu-bus_all

[251: 匿名さん]

↓これ絡みのようです。
アジアヘッドクオーター特区構想
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r800.pdf

臨海副都心青海ＮＯ区画の公募中止について
平成23年10月4日　港湾局
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/10/20la4200.htm

[252: 匿名さん]

超円高を利用して、海外Ｍ＆Ａやりほうだい状態になってきましたよ。

ユーロ安が加速、各国市場に株安が連鎖
読売新聞 10月4日(火)20時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00001036-yom-bus_all

[253: 匿名さん]

ウォンは急落の瀬戸際、韓国企業の一大バーゲンセールになるかも？
しばらく目が離せませんね。

韓国、ウォンが急落すれば強力な措置を講じる方針
ロイター 10月4日(火)18時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000750-reu-int

[254: 匿名さん]

米国は階級闘争で死に体

＜ウォール街デモ＞主唱者「運動、予想以上の規模に」
毎日新聞 10月4日(火)15時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000044-mai-int

[255: 匿名さん]

欧州企業も安く買えるよ。

ユーロ急落、10年ぶり100円台＝欧州債務問題を懸念―外為市場
時事通信 10月4日(火)19時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000097-jij-int

[256: 匿名さん]

これって、リーマンショック級じゃないの？


デクシア株が32％下落、上場来安値＝欧州株式市場

ロイター 10月4日(火)16時59分配信
　［ブリュッセル　４日　ロイター］　４日の欧州株式市場で、仏・ベルギー系金融サービスグループのデクシア＜DEXI.BR＞が３２％急落。上場来安値をつけた。

　０７２８ＧＭＴ（日本時間午後４時２８分）時点では２９．７７％安。

[257: 匿名さん]

欧州金融機関が放出している優良資産を邦銀大手が買いあさってます。
あのドイツ銀行もリストラだよ。
優秀な人材をリクルートするチャンスだね。

[258: 匿名さん]

東大も全学部を秋入学に変える検討を始めた模様。
世の中がすさまじいスピードで変化している。

[259: 匿名さん]

がはは・・１０兆円

海外M＆A支援枠10兆円＝円高対策で2兆円拡大―政府・民主
時事通信 10月4日(火)20時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000115-jij-pol

[260: 匿名さん]

来年は震災復興需要があるから日本は盤石。
一方、世界は疲弊。
超円高が維持されて、日本企業は巨大化するぞ。

[261: 匿名さん]

災い転じて福となす、ってか。

[263: 匿名さん]

20兆円規模でっせ。

円高いかした経済活性化策ある…前原氏申し入れ
読売新聞 10月4日(火)23時4分配信
民主党の前原政調会長は４日、首相官邸で野田首相と会い、円高を活用した経済活性化策として、外国為替資金特別会計から国際協力銀行（ＪＢＩＣ）への融資枠を現在の約８兆円から１０兆円規模に拡大するべきだとした党の円高活用策を申し入れた。
首相は「了解した。検討する」と述べ、検討する考えを示した。
ＪＢＩＣによる海外への直接出資や、ＪＢＩＣから邦銀を通じた日本企業への融資を増やし、円高で割安感がある海外の優良企業の買収や、海外の資源確保を積極的に進めるのが柱だ。提言は「融資枠と同規模の民間資金を呼び込むことで、２０兆円規模の資金を買収などに動員できる」としている。

[264: 匿名さん]

アジアヘッドクオーター特区構想は着々と進行中でっせ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/DATA/20l9r800.pdf

[265: 匿名さん]

危険状況下で強く安心したいと願う心理だね。

[266: 匿名さん]

これからはこういうケース増えるのかな。



東証に見切り、海外上場を目指す「フランフラン」の決断

東洋経済オンライン 10月4日(火)11時7分配信

　家具・生活雑貨専門店「フランフラン」を運営する、東証1部上場のバルスがMBO(経営陣による企業買収)による非上場化を目指している。創業者の高島郁夫社長(55)が設立したTMコーポレーションが約160億円で全株式を取得し、完全子会社化する方針だ。公開買い付け期間は9月5日から10月19日まで。

　必要な資金は、バルス株主の三菱商事や高島社長を実質的な割当先とする45億円を限度にした第三者割当増資に加え、金融機関から上限125億円の借り入れも行う。

　売上高350億円程度のバルスの収益を原資にした返済負担は重い。「返済不可能な水準ではないが、この規模の借り入れを行うことはリスクを伴う決断だ」と、ドイツ証券の風早隆弘シニアアナリストは指摘する。

　バルスはMBOの狙いについて表向きは、「海外展開加速など構造改革による利益水準やキャッシュフローの悪化が、既存株主に悪影響を与えるおそれがあるため」とする。2010年12月に2年ぶりに既存店の月次売上高が前年同月を上回り、12年1月期は3期ぶりの増収増益を計画していたが、矢先に東日本大震災が襲った。

　「下方修正を余儀なくされ、大幅な改革なくして、過去最高益への復元は困難になった」(同社)。

　だが、震災後の同社の業績は、意外にも好調だ。家族客の近場消費の増加などにより、4～7月の既存店売上高は前年を上回っている。国内の不採算店閉鎖はほぼ一巡しており、仮に海外出店を増やしたとしても、急激な収益悪化は考えにくい。

　「さよなら日本、さよなら東証。将来は香港、シンガポールでの上場を目指す」

　高島社長はMBOの真の狙いをこう語る。香港は法人税が日本の約3分の1と低く、商談成立も格段に早い。「上場すれば、時価総額は東証の3倍が見込める。今回は見送ったが、三菱商事は決定に3カ月近くかかった増資引き受けも、香港財閥は『明日でも』と約束してくれた」(高島社長)。

　その反面、「東証ではPBR(株価純資産倍率)が平均1倍割れで、資金調達もやりにくかった」と高島社長は不満を漏らす。すでに社長自身、昨年秋に香港に移り住んだ。

　日本を見限ったバルスの次なる一手が耳目を集める。

(二階堂遼馬 =週刊東洋経済2011年9月24日号)

[267: 匿名さん]

MBO(経営陣による企業買収)による非上場化の話じゃん。

[268: 匿名さん]

上場してると弱小企業はＭ＆Ａの格好のターゲットになるからね。
グローバル化、巨大企業化が進むと、
ますます中小企業のＭＢＯ、非上場化が進むとともに、
大企業の市場寡占化が進むでしょう。

[269: 匿名さん]

>>251関連

予想通りの展開になって来ました。

都有地活用外国企業への呼び水
都は４日、江東区青海の「お台場エリア」にある約３万６０００平方メートルの都有地に、民間のホテルや国際会議場などを誘致する方針を明らかにした。海外企業誘致などを促進する「国際戦略総合特区」として臨海地区などを政府に申請しており、同地区の誘致拠点施設とするのが狙いという。
都港湾局によると、誘致する都有地は、新交通システム・ゆりかもめの船の科学館駅前にある空地。２００７年から商業用地などとして販売や長期貸し出しを公募していた。販売予定価格は約１７４億円だったが、今回の方針決定を受けて公募は中止する。
都が誘致を検討しているのは、企業が開催する会議や研修・報奨旅行、国際団体や学会などが行う学術会議、イベント、展示会、見本市などに利用できるホテルや国際会議場など。ただ、周辺には東京ビッグサイトやホテルなど、競合する施設があることから、都では「周辺とのバランスも考え、会議などを終えたビジネス客がショッピングを楽しめる施設も検討していきたい」としている。
都は国際戦略総合特区として、都心・臨海地区や、羽田空港周辺や新宿、渋谷、品川・田町の５地区を申請、今後５年間で外国企業５５０社以上の誘致を目標としている。
都では「臨海地区は羽田空港や都心からも近い好立地で、海外からのビジネス客を呼び込むのに有利」と期待している。
（2011年10月5日 読売新聞）

[270: 匿名さん]

巨大地震カウントダウンに放射能蔓延に超円高の小国に来たがる外国企業ってどこ？

[271: 匿名]

青海にカジノ、ってのは有り得なくなった、って
事でもあるんじゃないの？

[272: 匿名さん]

イタリア国債の格下げもあったし、円高だから、不動産も含めた円建て資産が値下がりするのは仕方ないよね。

[273: 匿名さん]

中国企業に買われるのかな？湾岸は。
あの国は放射能汚染なんかなんとも思ってないからね。
10年後には湾岸はチャイナタウン化しますね。

[274: 匿名さん]

いや、知らないのは下層の中国人だけ。
中国の投資家はドバイあたりで場数踏んでるから日本人みたいに危険な埋立地買うようなヘマはしない。
というより、向こう数十年は日本の不動産なんてだめでしょ。

[275: 匿名さん]

日系大手損保が入札参加へ＝英HSBCの損保売却で、来週にも実施
時事通信 10月6日(木)3時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111006-00000013-jij-bus_all

[276: 匿名さん]

>>274
中国と言うより台湾だよ。
中国併合リスクがあるから、日本に拠点が欲しいと思っている。
親日感情も悪くない。

[277: 匿名さん]

購買年齢層がちょうど就職氷河期世代（36歳～34歳）と重なっているから、
5千万円を超えるようなマンションは、これから3年程度は売れなくなるよ。
お金が無い世代ですから。

[278: 匿名さん]

販売期間が5年近くに達する都心部大型マンションが増えるでしょう。
デベは震災復興需要があるから、長期間販売になっても平気でしょう。

[279: 匿名さん]

都心部マンションのネガがますます増えて行きそうｗ

[280: 匿名さん]

都心部大型マンションか。
赤坂のタワマンなんて、販売期間何年？

[281: 匿名さん]

文科省から東京、神奈川の汚染結果まだ出ないですね。遅くないですか？

[282: 匿名さん]

放射能で値下がり期待ですか？
買えると良いですね。

[283: 匿名さん]

買手ゼロのなか、悲しい買い煽りが続きますな。

[284: 匿名さん]

遅いね。東京神奈川の調査がはじまったのは９／１４から一週間程度
とのことでした。

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/5000/2011/09/5000_091318.pdf

途中台風があったのでヘリが飛ばせず調査が遅れたのかもしれないが
千葉・埼玉は調査開始（９／７）発表（９／２９）でその他のエリアも
概ね調査開始後一ヶ月以内に発表されているので今週か遅くとも来週
に発表があってしかるべき。結果はほぼ予想できているし税金を使った
調査なのだからへんな気を使わず淡々と発表すべきだろう。

[285: 匿名さん]

直下型が震度7クラスなら製鉄もコンクリートも製産停止する可能性高い。

製鉄所再建だけで急いでも5年。

道路や水道も鉄とコンクリートがなけりゃ復旧困難。

マンションに当て木して直すのかな？

[286: 匿名さん]

不動産のみならず日本経済は大低迷。
最低でも10年は浮上しないと思う。
途中で東京に激震くればさらに30年。

[287: 匿名さん]

ネガティブ((笑))
そんなはずない
日本は不滅だ、なにいってんだか

[288: 匿名]

言うからには担保や根拠を明示してくれないと。

[289: 匿名さん]

不動産の現物の前に、リートが上がるでしょう。で、そのリートが上がる前に、株が上がるでしょう。ＴＯＰＩＸがゴールデンクロスしたあたりが、底じゃないですかね。

[290: 匿名さん]

震災復興需要に建設労働者の手を取られていて、
都心部のマンション建築は３年程度は低迷しそうです。