建築家とＨＭ 費用が高いのはどっち？

[迷える子羊]

ズバリお尋ねします。

同じ構造・同じ間取り・同じ住宅設備・その他諸々同じ条件で家を建てた場合、建築家に頼むのとＨＭで建てるのとでは費用はどちらが少なくて済むと思いますか？

その理由も一緒にご記入下さい。

＊そんな全てが同じなんて事は有り得ないって言う的外れなレスは要りません。

[42: 匿名さん]

スレ主の言いたいことが分かる人、手を挙げて。

[43: 匿名さん]

スレ主、本日も大漁！
入食い状態だねｗ

[44: 匿名さん]

多少は的外れなレスが有ったって構わないんじゃないの？

ほかにも「○○○ハウスはどうでしょう？」なんてアバウトなスレだってイッパイあるのだから、
こちらがズバリ具体的な質問じゃないからと突っ込んでも仕方ないでしょ？

なんか世の中にはイジワルな人がイッパイいるね。
ホンと見苦しい！！！

[45: 物件比較中さん]

的外れと言うか「質問として完成されていない」のではないかと。
「デジタルカメラの事を聞きたいんだけど、デジカメをパソコンに入れても写真が見られないのはどうして？」
ってレベルの話なんだと思いますよ。

もう答えは出てると思いますけどね、得意分野によって変わる。独自の施工方法・材料を採用する類のHMとは比べることはできない。
究極的には「建ててみないと判らない」だと思いますけどね(苦笑

[46: 匿名さん]

しかし、質問として完成されてないスレは少なくないように思いますが。。。

スレ主さんが言うように、当てはまる回答がないと思えば書かなければ良いのでは？
スレ自体に異論を唱えるのはチョッと違うような気がしますよ。

[47: 匿名さん]

そりゃＨＭでしょ安いのは。
軽量鉄骨で大手と同じ構造の物を工務店とか大工で建てられないもの。
それにＨＭと全く同じというなら、同じく耐震実験も当然やってデータとらないと
同じとはいえないし、そんなことできないでしょ。構造や材料まで同じにしたら
特許侵害だし、まぁやればできなくないがＨＭの3倍かけても無理だね。装備品も
○○ハウスオリジナルの物をワザワザ、○○ハウスから買うわけです。
類似品では同じといえません。木造でも同じです。例えば住友林業と同じ家の場合は
住友林業の乾燥檜や集成材などを使わなければ同じとはいえません。

>1さんの質問そのまま答えると、こうなりますよね。

[48: 匿名さん]

思うんだけど、ＨＭで家を建てる人と建築家で家を建てる人は層が違うので
こんな質問してどーしたいのかと？思う。
でも安く建てたいなら、自分の経験上から絶対建築家だと思う。

[49: 匿名さん]

>48
一般的な間取りと建坪で建築家+工務店でローコストＨＭより安くできる？

[50: 匿名さん]

＞スレ主さんが言うように、当てはまる回答がないと思えば書かなければ良いのでは？
スレ自体に異論を唱えるのはチョッと違うような気がしますよ。

そうじゃないよ。
こんなスレが乱立するから荒れる元で、もっと有意義なスレを見たい・参加したい人は沢山いますよ。

しかし、最近あまり中身の無いスレがベスト１０を占めているから見苦しいんですよ。

一方的なスレ立ててるんだから、異議唱えるのも自由では。

現に反論者が多いのも、無意味なスレってことの象徴では。

[51: 匿名さん]

受け取り方は様々で当然だけど、今回のスレの内容にある「建築家」の意味を、私は「一級建築士」
若しくは「設計事務所」と受け取りましたよ。
「建築家」と呼ばれる方に設計を依頼した場合は設計・監理の費用をＨＭと比較する方がムリですから・・・
それならスレ自体が無謀に見えるわけだけど、こちらの主さんはその点をハッキリしなかったための
誤解がもとで混乱したと見ています。

だいたい、いくら「建築家」と呼ばれる方でも、在来やＲＣ以外でＨＭと渡り合える人なんて殆どいないと
思いますから・・・・・

主さんはその点をどのように見ていらっしゃいましたか？

[52: 匿名さん]

>>49
「一般的な」というのがＨＭの標準規格内のつもりで言ってるんならＨＭの方が安いでしょ。
でもまあ常識的に考えて「一般的な」という表現を使うとＨＭの規格とは無関係だろうから
（ＨＭの規格というのはごく狭い範囲の特殊なものです）
建築家＋工務店の方が安くなるんじゃないかな

なんの拘りもない、一切ＨＭのいいなりでいい、という人はＨＭの方が楽だし安くていいと思うよ。
間取りや仕様にある程度の希望やこだわりがある人は
建築家の方がモノとコストのバランスとしてはいいものができるんじゃないかな。

>>50
>最近あまり中身の無いスレがベスト１０を占めているから見苦しいんですよ。
と言いながらわざわざ上げて無駄レスする奴も頭悪いと思うんだ。
sageろよ

[53: 迷える子羊]

スレ主です。

スレ自体が荒れる基になるとのご意見がございますがそれはいかがなものでしょう？

わたしは再三に渡って質問の意味が理解出来ないようであればレスはいただかなくて結構ですと申上げています。それにもかかわらず、スレから逸脱した異論・反論を唱えられてる方がみえるから荒れるのではないでしょうか？

スレ主としてはもちろん荒れることは望んでいませんし、荒れないように所々で軌道を修正していただくようレスさせていただいております。

>しかし、最近あまり中身の無いスレがベスト１０を占めているから見苦しいんですよ。

>一方的なスレ立ててるんだから、異議唱えるのも自由では。

>現に反論者が多いのも、無意味なスレってことの象徴では。

中身の無いレスをあげて見えるのは中身の無いレスをした方達のマナーがなっていないだけではないでしょうか。ただ単に批判・中傷するだけのレスをアゲ進行してみえる常識の無い方々が勝手にやってみえることです。それをスレの責任にされても困ります。

中身が無いクソの役にも立たないレスはサゲ進行するのが常識人ではないでしょうか？あえてどのレスがとは言いませんが。

意義の有るレスをしてくださってる方々にも大変申し訳ありませんので、先程申しましたように意味の無いレスは基本的にしないようにお願いします。

[54: 匿名さん]

安いか高いかよりも
“適正価格”でできるか
が重要ではなかろうか。
安かろう悪かろうじゃダメだしね。
その意味では、施主側に立って査定や監理がされる設計事務所経由の方が安心確実ではあるね。

[55: 匿名さん]

＞意義の有るレスをしてくださってる方々にも大変申し訳ありませんので、

どこに有意義なレスがあるって言うんだろう。
スレ主の完全なマスターベーションだね。

みんなスレ主の主旨なんて誰もわかってないよ。

[56: 迷える子羊]

＞５１さん

スレ主です。

建築家の定義は特にありません。

レス下さる方がそれぞれの考え方や定義でレスしていただければと思っております。

固定概念にとらわれる事無く幅広く建築費用に対する仕組みや考え方を聞けたらと思っておりますのであえて質問の条件以外は設定してない次第です。

ちなみに皆さんにレスをいただいたことに対して私がどうこう意見を述べるつもりもございません。参考になると思ったものは自分の考え方の中に取り込もうと思いますし、その逆もあります。

[57: 匿名さん]

５１です。

５１で述べた通り、「建築家」と呼ばれる方に依頼した場合の設計・監理の費用は、一般的な
事務所に依頼するよりも高めになると思うのです。
そこでＨＭと比較しても殆ど意味が無いように感じます。
ＨＭのプランに建築家が関わって建てる場合、建築家のプランにＨＭが関わる場合の双方とも
コンセプトが違うからどこに主眼を置くかで変わってきます。

それに加え、ＨＭ独自の構造の場合も建築家が関わっても建てられない場合もあります。
現在採用されてる全部の構造を一列に並べるのでなく、主さんはどのような構造で建てるかを
表明されないと応えるには限度があります。

そして、お役に立てればという思いで真剣にレスした方の知恵を、「内容は自分の考えの中に取り込む」
だけであるなら、虚しさを感じる方もいらっしゃることでしょう。
お礼を期待するのではなく、意思の疎通が図れて安堵する方もいると思いますので。。。

[58: 匿名さん]

>>51
「建築家」という呼び名は正式には何の定義も意味もなく、ほとんどは「自称」です。
ローコスト住宅やってる人も、大規模建築しかやらない人も
皆「建築家」であってそうでない。
「建築家」だからどうこうというのはありません。
あまりその名称に拘らなくていいと思いますよ。
>「建築家」と呼ばれる方に依頼した場合の設計・監理の費用は、一般的な
>事務所に依頼するよりも高めになると思うのです。
ということも一切ありません。
高いところは高いし、安いところは安い。建築家と名乗る名乗らないは関係ありません。

[59: 匿名さん]

>58
ここで「建築家」の定義を論ずるつもりはなく、一般的に云う「一級建築士」若しくは「設計事務所」のことをそのように考えていらっしゃるのか、それとも他称「建築家」と云われる方に依頼を希望されるるのかを確認した次第です。
前者は全国的どこにでもいますが、後者の場合は著名な方と捉える場合が多いので、その点を取り上げたわけです。

[60: 匿名さん]

>>５９
おっしゃるように、建築家と言われれば、デザイン住宅を想像しますよね。
その場合だと、ＨＭと建築家では求めるものが違うので、同じ間取りってのはナンセンスな気がします。

スレ主の言うように、まったく同じものって場合でも、鉄骨やＲＣにこだわればＨＭの方が得意だろうし、こだわりの無垢材なんて感じの昔ながらの日本家屋であれば建築家＋腕のある職人って選択になるでしょう。
じゃあ、どこにでもある標準的な構造、仕様であれば、大手ＨＭでも、建築家でもなく、特定地域で展開するような経費の少ないＨＭや工務店の方が安く上がると思います。

[61: 物件比較中さん]

>53
ご自分のレスを読み返してみてください。
荒れる原因はスレ主さんにもあります。

質問の意図を明確化しようという趣旨のレスにも答えるわけでなく、参考になったレスを示す訳でもない。
要するにスレ主さんはこのスレを通して何がしたいのか？
そういう話なんだと思いますよ。

叩かれたから叩き返すではそれこそ何の意味もない荒しそのものでしょう。