田舎のしがらみ

[こたママ]

田舎ならでは（？）のしがらみに悩んでおります。
どうかご教授願います。

半年くらい前より各ＨＭ、地元工務店等をまわり
建てたい家が決まりつつあり第１候補としているところには
希望する間取り・仕様で簡単な見積もりを依頼している状況です。

ただ、主人の会社では提携してりるＨＭ（大手ＨＭです）で建てるという慣例があり
大半の職員はそこで家を建てている状態です。

この掲示板や実際に見学等に行き別に大手でなくても
自分達の好きな家を建てたいというのが夫婦共通の意見となっています。
それに、大手で建てるとなれば候補としている工務店とは
素人感覚で１千万以上の差がでるのではと考えております。

金額が大きいこともあり納得のいく家を建てるのが普通かと思いますが
主人の会社では金額が大きいからこそ提携を使うようにとの通達もあり
それに反すると主人の会社での立場が危険になる可能性もあります。
（現に住宅ではありませんが、過去に提携を使うことをかたくなに拒んだ
上司がいたそうですが、左遷という結果になっております）

この掲示板を見られている多数の方にとって信じられないような状況ですが
何か上手に提携を使わなくても建てれる方法を教えていただければと思います。


ちなみに、他の職員さんに聞いたところ提携を使ったからといって提携割引などはなく、
ＨＭ自体も競合相手がいないのを知っているようで大きな値引きもないそうです。

[29: 匿名さん]

「プライベートでその工務店に義理があり、断れない。どうしたらいいか？」と上司に相談してみては？
その反応をみてはどうでしょう？
それでも、「他のとこで立てられると困る」と言われたら、工務店で建てると辛い思いをするかもしれません。
上司の方から意思確認があったって、そもそも他の工務店を考えてることを知らないからでしょ？
「コイツ、家を建てるからヨロシクね。」とHMに言われたら、あとには引けなくなりますよ。

[30: 匿名さん]

ＨＭの社員でも実のところ自社では建てないですよね。
そこをよく考えて突いてみてはいかがですか。

[31: 匿名さん]

そんな気持ちで家を建てても、良いことないですよ。
何千万も使って、嫌な思いをするなんて。
今が手狭なら、広い賃貸に移ってしばらく様子を見たらどうでしょうかね。
私なら、今すぐには家を建てずに様子見ですね。

[32: こたママ]

＞２９さん
相談って形で聞いてみるのもいいですね。
上司にＨＭを紹介される前に行動してみます。


＞３０さんへ
そうなんですよね。ＨＭに勤めていて自社で建てろって言われたら
まだ納得も諦めもついたと思うんですが…。


＞３１さんへ
主人から提携で建てなきゃムリかもって言われてから
家を建てる気持ちがダウンしてきています。
確かにこんな気持ちで大きな買い物をするのも危険ですね。

[33: 考えた]

う～ん、敷地内同居でご主人が転勤→義理の両親の隣で子どもと暮らすなんて嫌～！

私だったら借家か中古物件にします。
嫌な上司が変わったら新築にするのに貯金しまくります。

ただでさえ不景気で将来が不安なのに、
自分の希望の家じゃ無い物にン千万も払えませんっ。

それか割り切って提携ＨＭの激安プランにオプションを何も付けず建てて20年後に建替えます。
タマだといいんですけど。

[34: 匿名さん]

自分たちの名義で建てようとせず、父親からのプレゼントとして建て
たことにすれば？（名義はどっちゃでも良いけど）
土地は旦那の父親から、家はそっちの親から。
もちろん家賃として毎月いくらか払う約束だとかね。

しかし田舎もんの会社はコワイ掟がありますねー。

[35: こたママ]

＞３３考えたさん
やっぱりせっかく建てるのならば自分達の理想のお家を建てたいですよね。
今まで通り貯金して頭金が多くなるように頑張ってみます。

＞３４さん
それができればいいんですが、お義父様もうちの父も定年となっているためローンが組めないんです。
なので、自分達で組むしか方法がないんですよね。
日本昔話に出てくるような田舎なので地元の年配の方の意見って結構強烈ですよ^^;

[36: 匿名さん]

34さんも言うよーに親からのプレゼント(一括払い)って事じゃダメですか？
ローンが組めないなら、一括で買って貰った、とゆー言い訳は嘘くさい？
贈与は3500万まで税金かからないし、田舎のご年配の方は溜め込んでますから。
スレ主さんはどこのＨＭで建てたくて、会社はどこのＨＭを押し付けられてるんですか？

[37: 田舎のサラリーマン]

私だったら、左遷上等で、建てますね！
その前に、希望工務店との差額全額払ってと上司に噛み付きます。
提携ＨＭに、一千万円値引きする様にしつこく要求して、相手にされない様に持っていくのも手かも知れないよ！

[38: 匿名さん]

いいよな～そんな意見が書けて。私は口が裂けても言えない台詞だね（笑）しがらみの有るサラリーマンは大変ですよ。左遷されて単身赴任にでもなったら家建てた意味ないし、給料が下がりでもしたら、これまた大変。左遷されて給料が上がるのだったら少しは意味が有るかな？

[39: 匿名さん]

手っ取り早いのは主人が定年までキャッシュで買える位貯金。そして老後を満喫する。

[40: こたママ]

＞３６さん
どちらの親も一括払いできるほどの貯金はないような…。
それと、せっかくなんですがここでＨＭの特定は控えさせていただきますね。
大手ＨＭｖｓ地元工務店っていうバトルになるのが怖いので。

＞３７さん
建築予定地がコンビニまで車で１時間弱っていうような場所なので
左遷で更なる奥地へっていうのが不安になってしまうんです。
提携ＨＭには工務店並みの予算を伝えたんですけど
「建てれます」って自信満々に言われたことも不安の１つではあります。

＞３８さん
左遷させて給料があがる…今のご時世ほぼ皆無に等しいですよね。
地方的にはそれなりの給料だし、長年勤めた会社なので
希望しない転職だけは避けたいですよね。

[41: こたママ]

＞３９さん
そういう考えもありなんですけど、いずれは同居もしくは敷地内で２世帯予定なので
定年までっていうのはムリかもです。

[42: 匿名さん]

36です。
マジで支払って貰うんじゃなくて、言い訳ですよ？
上司にはそー言っておくって意味です。
もちろんローンは旦那さんで組むんですよ。
マジに親に払って貰うなんてどこのボンボンだよｗ
あ、でも年末調整時にバレるかな？
上司が経理関係やってなきゃ大丈夫かな？
部署が細かく分かれてる会社なら、いくら上司でも源泉徴収票の控除額はチェックしないと思うんですが…
経理担当者から上司にタレコミされなければ…
危ない橋ですかね～

[43: 匿名さん]

どんな理由であろうと、部下が提携ＨＭ以外で家を建てたら
面目丸つぶれ、って考える上司なら、
見せしめのための報復処置はあるかもね。
上司が替わるまで待ったほうが良いのでは？

[44: 匿名さん]

スレ主の旦那が上司になる！

[45: 44]

つまんないレスなので、返しは要りませんから。

[46: 匿名さん]

とゆーか、それ会社の規約に載ってる事項なのかね？
ただの風習だけのよーな…
「社員が家を建てる時は提携ＨＭで建てる事」とか規約に書いてあって、それで違うＨＭで建てれば規約違反で左遷になるのは理解出来るけど、そーじゃないなら法的に自由の侵害的な印象を受けるんだが。
単なる高齢者の押し付けでしかないよね。
どーしても違う所で建てるなら無料法律相談を訪ねるべき。

[47: 匿名さん]

転職が無理なら会社と一蓮托生で会社の方針に従うしかない。ただし、別の形で利益を会社にもたらす事が出来れば展開が開けるかもしれない…

[48: 入居済み住民さん]

サラリーマンだったらその上司が居る限り難しいでしょう。
転勤と建てた家の関係は証明することは出来ないし。

相談なんかしたら目を付けられるだけでしょう。
建てる気があると分かったらHMに連絡されて営業が来るんじゃないですか？
不景気で見込み客も減ってますからしつこいと思いますよ。

家は暮らす人が幸せにならないと意味がない。
家族がバラバラになる位なら必要ない。

[49: 匿名さん]

在来ツーバイプレハブ、和洋モダンスタイリシュといろいろ憧れていた楽しいはず
の、一生の一度の買い物をただの一社で決めさせらるのはたまりませんね。
トヨタが社員に向けて自社の車を買わそうとするのと同じような感覚でしょうか。

でも一蓮托生その会社があるから生活できる、生涯その社で頑張り会社を愛する気持
ちがあるのなら上司さんの言うとおりなさるのが良いかも。

[50: 契約済みさん]

「保険部門に配属されています」ということなので提携HMの社員の保険（生命保険とか自動車保険とか）は全てご主人の会社のものを使ってるんでしょうね。
保険関連は全てそちらの会社の商品を契約してますから、そちらの社員が家を建てる時にはウチで建てて下さいね、そんな持ちつ持たれつという関係だと思います。

だとしたら会社のメンツに掛けても提携HMで建てないとうまく行かないと思いますよ。違う所で建ててもすぐにバレます。
昇進にも影響してくれば生涯年収で1000万円は変わってくると思います。だったら少しでもいい家に住んだ方がいいじゃないですか。
「あの時提携HMに決めてよかったね」という家作りになるよう頑張って下さい。

[51: こたママ]

＞３６さん
ローン＆火災保険は主人の会社で組むのでホントに親からいただかない限りばれちゃいます^^;
まぁ、上にも書いているようにすごい田舎なので地盤調査辺りくらいで隣近所にバレ、
そのまま会社にもバレちゃう可能性が大ですが。

＞４３さん
前上司なら建てられそうな雰囲気だったので、今の上司では建てないほうが安全ですね。

＞４６さん
もちろんそんな規約なんてありません。
今の時代なのでそんな規約があれば逆に法律相談で解決しそうなんですけどね。

＞４７さん
別の形で利益ですか…。
数千万のローンと、３５年の火災保険って会社にとってはかなりの利益だと思うんですけどね。

＞４８さん
相談するほうが危険ですか。
ん～やっぱり上司がいなくなるまでそっと待ってみようかな。

＞４９さん
主人の会社も車は２社限定で購入させられます。
ただ、車の場合は代理店扱い（？）で取寄せすれば他社でも可能とは聞いてますが。
車と家とを比べた時に額の違いで悩んでしまうんですよね。

＞５０さん
不思議な話なんですがＨＭさんは主人の保険への加入は絶対ではないみたいです。
なので利益は一方的って感じでしょうか。
オプションたっぷり希望の間取りの工務店と、最低ランクの住設のＨＭ…
満足するには１０００万円以上の予算を準備しなきゃムリかもしれないですね。

[52: こたママ]

スレ主です。
短期間に多くのアドバイス、ご意見ありがとうございました。
主人や主人のご両親と相談した結果、家を建てるのはもう少し様子をみようと判断しました。
田舎という独特の閉鎖空間にも関わらずたくさんの方のご意見が大変役に立ちました。
現在希望している工務店では建てられないかもしれませんが
納得のいくお家が建てれるよう家作りの勉強及び貯金をがんばりたいと思います。

[54: 匿名さん]

私はある理由からＨＭで建てなかった者です。
もしもご家族のどなたかが私と同じ事由を持っていれば、ＨＭで建てる義務などありません。
私達夫婦はすべてのＨＭが内装に使用する化学建材（新建材）にアレルギー反応を示します。
それはシックハウス、化学物質化敏症の一種です。病気が理由なら誰も強制できません。

強い花粉症や軽度のアトピー・喘息をお持ちのご家族はいらっしゃいますか。
専門医の診断で化学物質アレルギーの有無を確認されてはいかがでしょうか。
病気で無い方に対しまして変なことを申す無礼をお許しください。
しかし無自覚で軽度のシックハウスになっている方は多いです。
もしお心あたりがありましたら、北里大学病院に専門科がありますのでいちど調べてみてください。

現代人はほとんどの人が何らかのアレルギーを持ってますから、精密に調べれば何か該当すると思います。

[55: 匿名さん]

1000万はデカイねえ。でもホントに1000万？今のところただの思い込みでしょう？
差が100万だったらまた考えも変わるわけでしょう？
基本工務店で設計進めて相見積もりにしてみたら？ＨＭが参加するとは思わないけど
ＨＭ側から断られたらそれはそれでこちらも上司への言い訳立つでしょ。

[56: 匿名さん]

大手ＨＭと地場工務店の価格差なんて値引き前なら１０００くらいザラに聞きますよ。
もともと商売の仕組みが根本から違いますから、比較してどうこう単純にはいえませんがね。

[57: 入居済み]

以前このような書込みをした者です。
＞夫婦で希望したのではなくて、奥さんが希望したんでしょ。
＞（苦しい家計で、やりくりするのが嫌だというワガママで）
きつい言い方だったかな、ごめんなさい。


以下は、自分が他のスレに書き込んだコピペ
（実際に昨年体験した事）


各メーカーの特徴を聞いた後に数件見積もったので参考に、

まず、ローコストの折込広告を入れてる地元工務店で見積もりした。
想像よりも安くないと思ったが、
『一条工務店だと、うちと同じ仕様で６００万円は高いよ』と言われた。

一条工務店に行って見積もりした。
『積水ハウスだと、うちと同じ仕様で１０００万円は高いよ』と言われた。

積水ハウスに行って見積もりした。
『うちはこの街で一番高いクラスなんですが、施工実績も一番です』と言われた

ＳＷＨに行った。
『うちは積水ハウスよりも、もう少し高いんです』と言われた。
ローコスト地元工務店と比べると２０００万円ぐらい高くなるのかな？と思った。
でもカミさんが気に入ったみたいだから建てる事にした。

実際の金額はローコスト地元工務店と比べて３５０万円高かった。
３５０万のうち２５０万ぐらいは、仕様が変化して追加されたものだから
実質１００万の差だった。

人の噂を積み重ねていくと２０００万なのに、実際に行動してみると１００万


ＳＷＨ建てた後（今の事）　ネットを覗いてみたら『ＳＷＨえらく高い』って
みんな言ってるよね、なんか得した気分、満足！

（SWHは、うちの県で一番高いと言われている住宅メーカー）

[58: 匿名さん]

あり得ん話。
ローコスト住宅と比べて積水、スウェーデンとの差が１００万とは嘘くさい。

人に暴言して高飛車に謝る感じからすると嘘ばかり書き込み歩いてる人でしょ。

[59: 匿名さん]

かましてから謝ってつかむ．．．
長すぎる中身はただのつまらん自慢話にすぎないし、第一スレ違いで何の参考にもならん。
どうせ誰も本気にせんよ。

[60: 匿名さん]

スウェーデンは確かに高いよね、ちなみに三菱系ではココの紹介割引ありますよ
まあ気持ち程度ですが。

会社によるでしょうが、系列で家建てなさいとか言ってくる所は、比較的福利厚生面が実際にも
しっかりした所が多いのではないでしょうかね。
例え大手系列でも、販売子会社なんかはどんな世界でも熾烈な競争と人員回転率の高さが売りですから
社内販売形態に固執なんかしてる余裕はないでしょう。
自身が身を置く会社を、誰も安住の地とか思っていませんからね。ローン組む不安が先行します。
家を建てたのが会社に知れると（経理方面ならいいが上司はＮＧ）転勤が近いなんて社内都市伝説がある人も
いらしゃるでしょう。

分かり易い話で言えば、ＨＭ営業マンがどれだけ自社で家を建てているかですよ
実際ほとんど建てていないと思いますよ。
人も消費財として激しく流通する販売に係わる世界では、当然の事だと思います。

[61: 匿名さん]

>中身はただのつまらん自慢話にすぎないし
本当の体験談ならまだしも架空の自慢話を長々と書き込んでるのが笑える。
ここはド素人しか見ていないとでも思ってるんだろうか？

[62: 契約済みさん]

>>60
そういえば色々と家を見に回っていた時の事ですが営業の方々のほとんどがマンション住まいでした。
利便性を考えるとそうなるのかもしれません…。

スレ主さんのような事ってあるんですね。
家って大きい買い物だし納得いくように、無理しない範囲のものを手に入れたいですよね…。

[63: ５７入居済み]

＞ローコスト住宅と比べて積水、スウェーデンとの差が１００万とは嘘くさい。

そんな事、書いてないよ。

ローコストの折込広告を入れてる地元工務店で見積もりしても
自分の持ち込んだプランが、コスト高の要因を含んだモノだったら
想像よりも安くはならない。

と書いたつもりだったんだが。

＞1000万はデカイねえ。でもホントに1000万？今のところただの思い込みでしょう？
＞差が100万だったらまた考えも変わるわけでしょう？

この意見に対して、自分が経験した似たような例を書いたんだがな。


スレ主は、規格住宅では自分達の生活スタイルに合わないと書いている。
望んでるプランはコスト高の要因を含んだモノではないかと思ったわけだ。


＞本当の体験談ならまだしも架空の自慢話を長々と書き込んでるのが笑える。
＞ここはド素人しか見ていないとでも思ってるんだろうか？

どのあたりが架空？　プロの営業さん、詳しく指摘してください。

[64: 匿名さん]

いつまでスレ違いなカキコミするき？

[65: 観衆1]

かまってちゃんが、ご満足召されるまで。

[66: 匿名さん]

＞スレ主は、規格住宅では自分達の生活スタイルに合わないと書いている。
＞望んでるプランはコスト高の要因を含んだモノではないかと思ったわけだ。

心無いレスを吐いた上、俺様が謝ってやったと威張り、挙句思ったわけだ、って
１にとっては大きなお世話なわけだ。

[67: 買いたいけど買えない人]

建てたい家が自分の中でイメージできてるなら話は簡単だと思うんだけどなぁ。
工務店と同じ仕様でＨＭに見積もりだしてもらえばいいんじゃない？
ＨＭの見積もりが工務店とあまりにも違うのであれば、
ＨＭに「私はあなたのところでどうしても家を建てたい！でも家の予算はこれしかない！頼むからどうにか建ててくれ！」って担当営業にうざがれるくらいにアプローチすれば？？？
それで、「私は提携ＨＭでどうしても建てたいのに予算の都合でどうしても建てられない」って上司にも逐一アピールすればいいじゃない。
絶対に無理だったらＨＭのほうから断ってくるでしょ。仮に同じくらいの金額でＨＭで建てられるならその時はＯＫなんじゃない？
あくまで、「提携ＨＭで建てたいのに、建てれなかった人」を演出することなんだけどさ。

[68: 匿名さん]

今の上司はスレ主に対して、提携メーカーで建てられるだけの予算が組めるようになってから
家を建てればいいと思っているかもしれません。
どうしても今、家を建てなければならない理由があるのなら別ですが
そうでもなさそうですし、スレ主さんが結論として出されたように
しばらくのあいだ様子見が正解だと思います。
上司なんて意外とすぐ配属が換わるんじゃないでしょうかね。

[69: 購入検討中さん]

> それに、大手で建てるとなれば候補としている工務店とは
> 素人感覚で１千万以上の差がでるのではと考えております

そもそも、スレ主さんの、上記の内容は、単なる思い込みの可能性が高いですね。

全く同じ仕様のプランで、双方に見積もりを取ってみたらどうですか？

結局、色々なしがらみならなんやらで難しい判断かと思いますが、その大手HMが、地元工務店並み、もしくは許容範囲であれば問題ないのでしょ？　それ、実際に確認しました？

まぁ、見合わせるという結論がでたようなので、今さらですけど・・・。

[70: 入居済み]

大手HMが、地元工務店並みの金額で可能ではないか、という意見と
それに対する（少々刺激的な）反論に分かれていますね。

スレ主さんは、見合わせるという結論を出していますが
私なら、中古住宅を購入してしばらく住んでみます。

そして上司に対して、
｢両親が提供してくれた土地に提携HMで新築したいんです。
今住んでいる家のローンを完済してから、その売却資金を頭金にしたい
んですが・・・宜しくお願いします。｣
と言って、仕事上の優遇や、ボーナス査定のUPを迫ります。

上司から強要されていると思うのではなくて
上司から言われた事を契機にして、頼る立場に転じるのが
サラリーマンとして賢い生き方だと思います。

[71: 匿名さん]

スレ主さんは既に結論出ているようですが、思いついた言い訳

スレ旦那『○○課長、住宅の件　実は○○と既に契約済みで手付け払込みをするまで進んでいるんです』

○○課長『・・・・キャンセルできないのかね！？』

スレ旦那『半年以上の時間・手間隙掛けてここまで進めてきている話なので、気持ち的には難しいです』

○○課長『・・・・そうだったのか　何故早く言わなかったんだ！？』

スレ旦那『なんとなく、言い出しにくかったものですから・・。』

○○課長『そうか　それならしょうがないな　　で、、、いつ頃出来上がるんだ！？』

スレ旦那『・・・！？』

～ＦＩＮ～　　＊続きは誰かよろしく＊

[72: 入居済み住民さん]

>70
スレ主の旦那が家を建てること自体は、その会社の業務でもなんでもないでしょ。
個人のやることに、ちょっと、会社の面倒なシガラミがついてきてるだけ。
それを利用して優遇だの査定UPだのを頼るなんて、サラリーマンとして賢い生き方でもなんでもないと思いますが。
（私の部下がそんなことほざいたら、ロクなヤツじゃないと判断し、むしろ左遷対象に入れちゃうかも）

[73: 匿名さん]

勤め先自体の会社はＨＭでは無いんだから、結局は上司次第だね。

[74: 入居済み]

＞72
そうですか？
海外からのお客さんの対応を自分に任せてもらいたいとか、

田舎の会社では、めったに訪れないチャンスを自分に任せてもらうのって
賢いと思いますよ。

そのチャンスで成功してボーナス査定UPならいいじゃないですか。

[75: 匿名さん]

そんな単純な会社はすぐ潰れます。

[76: 匿名さん]

この会社、今時そんなコンプライアンス違反のパワ腹体質じゃ、先行きあやしそう、大丈夫？

[77: 匿名さん]

うちの会社、金額違えど『協力のお願い』という強制力ない言い方で
グループ会社製品購入を鋭意強制中ナリ。。
個人毎、購入月を指定し、会社内で購入実績を掲示
ノルマが課せられている（購入率として）
グループ内の購入順位付けを本社で行い、監視している
少ない所には本社担当から『営業』があるそうだ
まあ、どこの会社でも同じ様な状況でしょうが。
コンプライアンスギリギリの所でしょうかね・・・

[78: 匿名さん]

スレヌシさん、よくある話ですね。
ウチの旦那はトヨタ出資の会社に勤めていますので、普通だったらトヨタ車に乗りトヨタホームで建てるのが当たり前だと思われるでしょうが、全然そんなことはありません。
ただ、旦那様の会社上での立場をお考えならば、その慣習に従ったほうがいいかと思います。