プラウドシティ船堀

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都江戸川区船堀3-620-11他（地番）
交通：都営新宿線船堀駅より徒歩4分
総戸数：245戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：68.73～91.75m2
入居：2012年12月中旬予定

売主：野村不動産、三菱商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：野村リビングサポート

[101: 周辺住民さん]

江戸川区の学力は、小・中学校とも毎年最悪。
奇しくも別のプラウドシティのコミュニティに示されている。
http://blog.goo.ne.jp/proudcity/e/94689414771996a9fa07de9cc0fb1bba
この年は２３区中２３位。今もさほど変わらない。
船堀小学校は、江戸川区１００校の中でも最低ランクのようだ

[102: 物件比較中さん]

船堀～西葛西界隈、住みやすくて私も好きです。
東京生まれの東京育ちですが（江戸川区より都心寄り）
船堀辺りの治安が城西エリアより特に悪いと感じたことはありません。
悪天候時の飛行機の騒音も私にとっては許容範囲。
競輪開催時のおじさん達も、特段マナーが悪い人たちを見たことが
ありませんし。
それよりも、緑の多さ・公園の多さ・子供の多さ！
若い世帯が多く、こんなに活気のある街も珍しいんじゃないかと。
優秀なお子さんもたくさん知ってますし、はたから言われるほど
江戸川区の学力水準が低いとは思えないのですが・・。

江戸川区ってかなり広いですよね。小岩のほうとか、私は未知ですが
その広い地域の平均をとると　残念ながらそういう結果になって
しますのでしょうか？
私も　小学校なら自宅から一番近い学校でいいと思うほうです。
校長先生が変わってガラッと校風が変わることもあるらしいですし
クラスの良し悪しや雰囲気は、担任の先生の当たり外れによる
ところのほうが大きいと思います。それはどこにいても同じです。
+α勉強させたいなら　習い事で補えると思いますし。

気になるのはやはり中学です。
たぶん子供が未就学の頃だったら、そんなところに思いは及ばす
もっと購入に意欲的になれただろうと。
・・まだ価格もでていないし、買える値段かどうかもわかりませんが！(笑)

[103: 買いたいけど買えない人]

小岩は、下小岩、東小岩小学校など、学力高いですよ。
江戸川区のアベレージを下げているのは船堀でしょ。先々週、
船堀小学校の点数が出されたと聞きましたが、
最悪な江戸川区の中でもかなり最悪だったみたい

治安は、空き巣や放火、強盗など船堀はありましたよね、
７丁目の郵便局強盗（ユニクロ近く）はつい最近です。あと
特にお隣の北葛西・中葛西でひったくりが多いんですよね

＜警視庁犯罪発生マップ＞でも船堀は要注意みたい
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...

小学校のクラスの雰囲気は、確かに担任に依るところが大きいですよね。
２年のクラスで学級崩壊が起きたと聞きました。新任の女性教師だったようですが
代わったようです

[104: 物件比較中さん]

実名をあげるのは気が引けるので避けていたのですが
要は松江一中のことが気になるのです。
残念ながら、その学区でその学校に通う知り合いはいなく　また今は
江戸川区を離れているので情報が少ないものでして。

選択制度がなくなれば、受験をしない限りいづれ松江一中に通うことになりますよね。
少なからず教育に関心を持つ家庭では、今も昔も松江一中を避けるべく、
学校選択をするなり、私立受験に流れていっているのだとしたら・・
噂だけが先行しているのだと思いたいのですが、実態はどうなんでしょうね。
松江一中に通わせている方がいましたら、失礼をお許しください・・。
反論をぜひ聞きたいのです！

[105: 物件比較中さん]

船堀小学校の中学受験率がどのくらいなのか知りたいです。
比較する上で、出来れば周辺の小学校も含めて。
船堀駅北エリアと駅南エリアでは、だいぶ違うような予想なんですが・・。

[106: 匿名さん]

いや、前にも回答されてた方がいますけど、この周辺は残念ながら
ご質問されるような環境ではないですよ。
もちろん中には受験する子もいますが・・
新興住宅街や大規模開発地なら、そういう環境にもなるでしょうが、ここは
ほぼ先住からの地元の人ばかりですよ。
そういう教育環境を望むなら、もっと都心の方へ登らないとダメですよ。

[107: 周辺住民さん]

本当に本当にそうです。
以前はクラスに私立に行く人は三人位でした。今は増えているかもしれませんが。
私の親があまりのレベルの低さに驚愕し兄弟で中学から私立に行きました。
この辺りは物件の価格が安いのでその分、教育にお金をかけてあげたらいかがでしょう。
もしくわ逆に都心辺りに住んで、評判のいい公立に行くとか。

[108: 匿名さん]

物件はそこそこいいだけに、教育、治安面で考えなければいけませんね。子供なしの世帯なら駅も近く、スーパー目の前でいいですよね。子どもがいる家庭ではよく考えなければ。
教育にお金かけるのはいいと思います。この辺の学校ならヤンキーになるのが関の山。
さっきも近くの公園でヤンキーがタバコ吸いながら騒いでました。周りの影響には注意が必要だと思います。

[109: 匿名]

学校だけの話なら、千葉、例えば市川あたりに住んだ方がまだ公立はまともで、マンションの価格も安くていいじゃないかと思うのは私だけかな？

まあ、荒れた公立でもまともな生徒は十分伸びるし、気にしすぎるのもどうかと思いますよ。

[110: 匿名さん]

ここの書き込みを見てると、何だかあまり新しい人に住んでほしくない
地元住民の方が多いような気がするのは気のせいでしょうか・・・。

[111: 匿名]

そうですよね。でも知らない人に事実を知ってほしいということもあるのでは？

[112: 周辺住民さん]

>110
そういう風に思ったのですね。
質問者の書き込みが真剣且つ熱心だったので、きちんと回答したまでです。

[113: 匿名さん]

新しい人には住んでほしくないですね。電車の混雑、子どもの増加による教育、保育施設の不足で、人口がこれ以上増えてもメリットないです。

地域活性化で商業施設の増加等、この程度の規模ならメリットはないでしょうね。

前の人の質問で人口増加がいつまで？とありましたが、人口統計の予測では江戸川区は２０３５年、それ以上まで人口増加が続くようです。他の区は減少傾向になる区が多いですが、ここは長期にわたって人口増加が続くでしょうね。
私鉄も人口減少時代に突入しているので、いずれ減るだろうと考え混雑率に関して見て見ぬふりをしている。

新しい人が来ることによるメリットはなんですか？

[114: 匿名さん]

人口が増えると税収が増えますよね！
まあ子供がいると税収以上に出ていくので、子供がいない世帯が大歓迎ですね！

[115: 匿名]

嫌でもここを購入する人はいるんだから、人口増は避けられないよ。地元民は諦めるしかないよ。

[116: 匿名さん]

いなげやの前はごみごみしてますよ。隣地との幅も狭いし・・・。船堀第二小学校は既に満杯状態です。これでプラウド出来たら学校増やすしかないでしょ。江戸川区も財政厳しいのに・・・。プラウドの名前に釣られて買う人いるんだろうな・・・。でも後悔する立地だよ。船堀も垢抜けてないしね。

[117: 匿名]

ごみごみしてるというより、犬猫の糞が多い。近くにペット専用の賃貸マンション、となりの大規模公団も事実上無法地帯。

[118: 物件比較中さん]

真剣かつ熱心な質問をした者です。
皆様それぞれ貴重なご意見＆情報をありがとうございました。
真実が知りたいですし　私も元地元住民として
ある程度周辺環境を知っているつもりですが
それでもいろんな角度から話が聞けて、とても参考になります。
いろんな意見や情報を得ることができるのは有難いです。
引き続きよろしくお願いします。

[119: 購入検討中さん]

資料請求したら。
今日、立派なものが届きました。
ケヤキの植栽も然りで、価格に転嫁されると思うと。

近隣に在住してますが。
鉄工所跡地で、駅近くで。
静かな環境を求めるのは、難しいのでは。

[120: 匿名さん]

このあたりは静かに住むのを求めてはいけない街だよ。

[121: 近所をよく知る人]

駅近の賃貸に暮らす主婦です。
船堀が超好きというわけではありませんが、ここはここで悪くないんじゃないかと思っています。（転勤でいろんな土地に住んできましたので色々比較して…）

いなげやの前はゴミゴミしてるとか、犬猫の糞が多いとか、悪意があると思える書き込みが多いなぁと思ってみていました。
こういう書き込みをする人は、一般的な人ではない（なりすまし？）と勝手に解釈していますが
本当にこの物件を検討してこちらをご覧になっている方もよく考えればわかることですよね。

犬猫のふんが多い…ってどれだけ汚いところなんだ?!って思いますよね～。
URの敷地内は知りませんが、毎日のように買い物などで近辺を歩いていますが、通常一般人が歩く場所で不快になったことはありません。

いなげやの前の歩道は結構広くて、どちらかといえばそこより駅方面の歩道の方が狭くて人通りもあります。
ゴミゴミしていると感じるのは駅方向にあるフジマートというスーパー前～さらに駅方向のドコモあたりでしょうか。

いなげや手前交差点角にはスイミングスクールがあって、クラスが終わる時間には子供や親が多くなるので一時的にゴチャゴチャした感はでますが、それをゴミゴミしているととらえる感覚は通常ではないと思います。

船堀第２小学校は学区ではありませんし、後悔する立地と書くくらいですから、近隣住民ではないですよね。
もし船堀在住なら、そのようなイヤな土地に住まない方が双方にとってもいいことですから、あらたに物件を検討している人に人口が増えてほしくないと書くより、ご自身が転居なさればいいわけです。

静かに住めないというのも、どの程度のことを言っているのかわかりませんが
週末など新大橋通り・船堀街道の暴走族音が聞こえることがありますが双方道路に面している賃貸物件の我が家でさえ｢この街は静かに暮らすところではない」と思うことはない程度です。
この物件は幹線から中に入っている立地ですから頭を悩ませることはないはずです。
飛行機の騒音も騒音ととらえるほどのことではありません。

人も少なく、車の走行音もなく静かに暮らしたいなら、駅近物件は検討から外すべきですのでこちらへの書き込みは悪意があるとしか思えません。

あまりにも悪意に満ちた書き込みが多いのでイライラしてしまいました。
検討中の方は、惑わされない方がいいと思います。

[122: 買いたいけど買えない人]

さきほどの方がお書きになっているように、実際は、
ご自分の目で確かめるのが一番だと思います。

ゴミゴミしているのは、（私もそんなには気になりませんが）
たとえば平日の夕方あたりに実際に行ってみてください。

糞の問題は、UR側の歩道や共用のごみ捨て場あたりを見てみれば
私も覚えがあります。犬を連れている人も多いです。
検討者は見てみてください。

飛行機の騒音は、上層階ではかなりかと思われますが、
これも雨の日の夜にチェックしてみてください。
暴走族は季節物ですから（笑）、最近は減りました。

小学校や中学校の問題にしても、実際に教育委員会や
区役所に電話するなど、この掲示板をうのみにせず
確かめることが重要ですね！

[123: 匿名さん]

両者とも、あっていると思います。間違いではないと思いますよ。
私は転勤で色んな地を転々とし、ここには住みたくないと
思う地は滅多に無いです。
でも人間っておもしろいもので、賃貸で住むというのと、
購入して住むというのは、同じ人間でも感覚がかなり違います。
過去の色んな赴任先で、住みたくないと思う場所は少ないけど、
逆に買ってもいいと思った場所はもっと少ないです。
同じように人の評価は、それぞれの立場によっても違うのではない
でしょうか。

[124: 匿名さん]

＞123
両者ってだれ？

その上のまともっぽいことをかいている人たちのことかな？
ってか、だったら対立したことは言ってないみたいだけど？

賃貸と購入は違うとか一般論言ってどうしたいの？
そんなの当たり前じゃん

知りたいのはどんな意見でもこの物件に関係あることなんだけど。

[125: 匿名さん]

>124
いや、文脈みたら。
ゴミゴミ、環境良くないって派とそんなに悪くは無いよって派の両者のことでしょ。
立場変われば評価も違うし、両方間違いでないって言ってる訳。

[126: 匿名さん]

この辺は荒川の堤防が決壊したら水の下だよね。

[127: 周辺住民さん]

東洋経済を読みました。
不安になりますね。

[128: 周辺住民さん]

先日、別のプラウド物件を見学に行った際、こちらも検討してる旨を話しましたら大体坪220位～との事でした。
そんなものですかね。低層でそれですから高層階4Lだとかなり高額になりそうですね。

[129: 買いたいけど買えない人]

坪２２０万円ですか、９０平米のタイプが６０００万円！
なんか世田谷区あたりの物件のようです。

ところで、いよいよ外壁ができてきました。
東南方向の角（UR側）からよく中が見えます。
その東南方向の角は庭のはずですが、細い柱の骨みたいな金属が
多数立っていますが、あれは何ですかね？

[130: 匿名さん]

そんなもんでしょ
駅前のPROUDもそれくらいだったと思う
世田谷区はもっと高いです。

[131: 匿名さん]

水害を考えると３階以上かな。７５ｍ２で５０００万円くらいならいいんだけどね。

[132: ご近所さん]

低層階は５０００万は切ってくると思います。
低層階で５０００いったら売れないでしょ

[133: 匿名さん]

水害の可能性のある２階以下は５０００万円しないでしょ

[134: 買いたいけど買えない人]

５０００万円超えるなら無理・・・。ローン組めないかも・・
船堀にそんな金持ちたくさんいるのかしら。自営業の金持ちは多いけど・。・

[135: 匿名さん]

５０００いくならもっと都心方面狙ったほうが良い。
船堀にそんな価値はない。

[136: 周辺住民さん]

物件も団地風で残念な感じだし、船堀でそんな値段出したくは無いなという感じ。
でも実際野村価格だから高いんでしょうね。

[137: 周辺住民さん]

周辺住民としては店舗として何ができるかかが興味津々です。

[138: 匿名さん]

亀戸のミッドランドアベニューは仕様がいまいちらしいから
そこから流れて来る人もいるのでは。
ただ亀戸と船堀では駅力が違いますが。

[139: 匿名さん]

ミッドランドより仕様がよくなることはありえないね。
プラウドブランドでも、ここは所詮船堀。高級感、仕様よりも価格を抑えるでしょ。
立地も違いすぎ、比較になりえないね。
はっきり言ってミッドランドの立地の方が全然便利ですよ。

[140: 匿名さん]

そうだね。さすがに江東区の底辺とは言われてはいるが、ミッドの方が
立地はいい。
プラウドもﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略がうまいから、高級なイメージがするが、しっかり
物件によって仕様を全然使い分けてきますよ。

[141: 匿名さん]

野村は最近、郊外向けに価格の安い別ブランドを発表しましたよね。
プラウドのブランドイメージを守るという戦略だとしたら、
あまり低仕様で出すことはしないのでは。
その代わり価格もそれなりで出してくると思います。

[142: 近隣住民の検討者]

マンションギャラリーに
聞けばかなり詳細な仕様も
教えてくれますよ

実際公開前から
MRのオープン時期や
坪単価のイメージ
誘致予定（希望？）施設も
教えてもらいました


郊外のオハナは
仕様以上に立地が…と
思います

最新発表のオハナ平塚の
仕様ではｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸ＆食洗機
標準ですが
こちらは両方無しです

でもオハナは線路脇二連発
都心に通えなくはない
ぐらいの交通利便…
リーズナブルですが…


その点
こちらはプラウドにしては…と
言われるかもですが
そこそこの仕様と思います

亀戸大島よりは少しいいかなと


ブランド料と
船堀の中でのシンボル性
計りにかけて
MRを楽しみにしている
近隣住民の検討者でした

[143: 匿名さん]

戸数が多いからしばらく待っていれば中古も出そうですね。しばらく待てば新築価格の２割引きで中古で買えるからそれでいいかな。
１０年前の隣のライオンズは新築価格で坪１８０くらいだったよね。７５ｍ２で３４８０万円でこの前売りに出てたけど、ここはいくらか楽しみ。

[144: 匿名さん]

142さんはプラウドタワー東雲のNO８０にも書き込みしてますね。
書き方と表現ですぐわかりました。
色んなとこ検討してますね。

[145: 買いたいけど買えない人]

先週、近くの船堀スポーツ公園で中学生による事件がありました。

中学生に小学５年が集団で暴行を受け、子供の自転車カゴのバッグなども
同時に盗難にあったようです。
学区的には松江一中ですが・・・気になります。
すでに葛西警察署が動いていますので、詳細については
同署に聞いてみてください

[146: 周辺住民さん]

その事件、先週ではなく今週のですよねぇ。
学校に注意喚起のビラが回ってました

今日の５時頃にも、松一の生徒１０人ぐらいがベンチに居て、
普通にタバコ吸ってましたぁ！女の子も吸ってました

誰かが通報したのか、そのうち警察がきましたが、
ノロノロしているうちに、タバコは隠して、結局なにもなしで
警察はさっさと引き揚げました。

男女で長時間抱き合ってキスをしてたり、
なんか異常な光景でした

[147: 匿名さん]

先住民からすると、別に驚く話でもないよ。。

[148: 匿名さん]

最近は子育てする親も非常識が多いじゃないですか、子供が非常識になるのも必然です。
モラルなんてあったもんじゃないですね

[149: 匿名]

〉142

坪単価どれぐらい、て言ってましたか？

[150: 近隣住民の検討者]

>149
南西向きのメインの棟で
210万〜220万ぐらい

ガーデンビューの棟
(共用スペース上)の
低層階は4000万以下に
したいようです

亀戸と本八幡の大手大型物件の
値付･売行みながら決めるみたいです