アルミサッシと樹脂サッシの性能差

[プララ]

例えば６畳洋室で、９００×１８００引き違い窓を２枚設置したとして
アルミ枠のサッシと樹脂サッシとでは体感もしくは数値でいうと
どれくらいの差が出るものなのでしょうか？
どちらもペアガラスでＬｏｗ−Ｅで考えています。

[122: 匿名さん]

かなり前〜ちょっと前のマンション＝断熱性の低いコンクリにしっかりしてない断熱対策、換気システムもまだ24時間換気でないため自己管理での換気対策、寒い時期に部屋を閉め切って暖房(閉め切ってある為更に高気密)、台所での水仕事、風呂場の使用→アルミサッシ及びシングルガラス、壁(特に北側の、裏が外壁になってる壁)は結露でびっしょり。仮に樹脂サッシ、ペアガラスであった場合でもペアガラスに多少の結露＆壁の結露。

最近の外断熱型マンション＝外壁の断熱性は高い、24時間換気システム付、寒い時期に閉め切って暖房、台所、風呂の使用をしても24時間換気が付いてるのでアルミサッシでもさほど結露はなし。壁についても断熱性が以前よりも良いため問題なし。ただし、24時間換気まわしっぱなしであれば問題はなくても切った状態で上のような生活をすればアルミサッシ、シングルガラスには結露がつく。樹脂サッシ＆ペアガラスであればそんなに問題ないと思うが、高気密状態で水蒸気が発生してれば結露はなくても部屋中が高湿度。　24時間換気が熱交換型なら寒くてスイッチを切ることはないと思うけど、普通の換気システムは冷たい空気が絶えず流れてくるから結構寒い。

マンションの窓に限って言えば、外断熱マンション＆24時間換気ならアルミサッシでもさほど問題なしでしょうね。（もちろん樹脂のほうがベターです）　ただ、外断熱マンションってまだまだ日本では新しくて棟数はごく少数。既存のマンションはまだ圧倒的に内断熱の高気密低断熱マンションが多いですが。

どのみちここは戸建ての方のスレなのでスレ違いですね。失礼いたしました。

[123: 住まいに詳しい人]

>おたくの理論だと、冷暖房を同じようにかけてなければどうなる？
>それに、外面に面した面からはどうだ？


隣が空室でも、暖房をかければ熱が逃げて隣の部屋が暖まるんだよ。結果的に温度差が無くなって熱の移動はどんどん少なくなるんだよ。
少しは頭を使えよ。人間なんだろ？
外断熱でないマンションだって、外気に接する面は公庫で断熱材が義務づけられてるだろ。

[124: 周辺住民さん]

外断熱は熱容量が多いので、マンションで隣が空室の場合などなかなかあたたまらず、光熱費がかかるそうです。
というか、マンションとかどうでもいいんで他所で議論してください。

樹脂サッシ最高！　　スレ違いはキエテネ

[125: 匿名さん]

ソーラーと同じで高い金を払っても
「所有する喜び」が満たされれば、それはそれでいいと思うよ。

[126: 契約済みさん]

最近一般的に言ってる、「樹脂サッシ」とは外側はアルミで内側が樹脂の「樹脂複合サッシ」を言うのではないでしょうか。

オール樹脂を採用されてる方は少ないように思います。

間違っておればすみません。

[127: 入居済み住民さん]

性能をよく比べましょう、複合はあくまで複合です。
まぁ人それぞれの価値観ですので。

[128: 匿名さん]

価格も性能のうち
コストパフォーマンスも大事なこと。

[129: 匿名さん]

でしたらアルミか頑張って複合がおすすめです。

[130: 匿名さん]

>>129

家の断熱性からみればさほど差が出ないので
結露さえ気にならない人ならアルミで十分と言うことですか？
確かに壁の面積からみればサッシ部なんて・・。

[131: 匿名さん]

ちがうんじゃないかな。
サッシの価格にこだわるからって事でしょ、断熱の欠損部は窓ですよ。
たとえ表面は結露していなくてもアルミだとサッシの裏側は結露します。

結露に対する考え方で選べばいいと思いますよ。

結露いやならオール樹脂　多少の結露や壁内結露が気にならないのであれば複合　コスト重視ならアルミですね。

[132: 匿名さん]

>>131
＞断熱の欠損部は窓ですよ。

アルミサッシのペアガラスなら結局断熱には差がでないので
結露にこだわらないならアルミがいいよ
ということですよね？

[133: 匿名さん]

いえいえサッシ部分の熱の伝わり方も熱伝導率が全然ちがうのでかなり差がでますね。
　
どうも樹脂サッシのスレなのに全然調べてない人が多いですね。
シャノンのＨＰ見るだけでも、それなりに詳しく書いてますよ。
まだまだ樹脂サッシ採用派は少ないようですね、結露だけでなく光熱費、家の耐用年数等考えて、樹脂サッシにしました。満足しております。

[134: 購入経験者さん]

＞１３１
「多少の結露や壁内結露が気にならないのであれば複合」
とありますが、サッシに水分が結露として発生するので、壁内結露は起こらないのでは？（逃げ切れない水分がサッシに結露として発生する）

それよりも、むしろオール樹脂のほうが水分がサッシに逃げない分、壁内結露が起こりやすく、カビの発生により胞子を部屋中に撒き散らす可能性が高いと考えます。
最初からオール樹脂ならいいがあとから追加した場合はそういうことが頻繁に起こりやすいと聞きました。

[135: 住まいに詳しい人]

アルミで結露が起これば、壁内で起こらないってのは大きな間違い。
同じ空気が壁内に漏れていれば、結露が生じますよ。
アルミサッシの表面温度は外気温が低ければかなり低下するから結露はさけられない。
仙台に住んでるけど、昔の借家のアルミサッシだと明け方結露どころか凍結するよ、アルミ表面の結露が。
http://purple.ap.teacup.com/applet/akikouta/20071022/archive
を見ると詳しく書いてある。

[136: 匿名さん]

壁体内結露が起こる様な施工なら、アルミでも樹脂でも起こります。
　後で、樹脂に替えたら起こるなら気密が高くなったからだと思うけど。

[137: 住まいに詳しい人]

壁体内結露とアルミサッシの結露は無関係。
壁体内結露は施行によって防げるけど、アルミサッシの結露は室温、湿度、外気の関係で必ず生じる。

[138: 購入経験者さん]

私もやはりサッシの結露と壁内結露は無関係だと思います。

壁体内通気工法の今では壁内結露は生じにくくなっているはずですよね。

部屋の水分をサッシに逃がしているのであればむしろ壁は結露しにくく、サッシをマメに拭き取ればいいということですね。

[139: 住まいに詳しい人]

マメにふき取りのが大変だからアルミはやめた方がいいんだよ。
全居室、トイレ、廊下などの窓を一日中拭いて歩くのは馬 鹿くさいと思わない??
しかも1日1回拭けば良いってものでもない。
1時間もしたらすぐ結露。
悪いことは言わないからただのアルミサッシはやめた方がいい（よっぽど温暖地域なら構わないけど）

[140: 購入経験者さん]

教えてください。
築６年で、樹脂サッシを使っています。南面に面したサッシが白っぽく
なってきました。最初は汚れだと思っていたのですが、ふき取っても
まったくのきませんでした。

５年目の点検（先月）で、住宅業者にそのことを伝えたのですが、色
落ちは性能上の問題ではないですし、対応できませんと言われました。

色をもとに戻す方法ってあるのでしょうか？南面だけに、結構目だち
ますので。。

[141: いとやん]

カー用品にある、プラスチック用のワックスはダメですか？

[142: 匿名さん]

えーと、ふき取りが苦にならない人やそれほど神経質じゃないⅣ地域の人は、アルミか複合。

結露きになる人や、熱損失を考えてる人がオール樹脂。
って事でいいのかな？

壁内結露は工法にもよるところが、大きそうなのでスレ違い？
外断熱がその点すぐれてるっぽい？　

まぁ値段、質感以外は樹脂のほうが優れてますね。
これからの環境問題もありますし・・・１０年後は樹脂が主流になりそうな予感・・・

[143: 匿名さん]

＞熱損失を考えてる人がオール樹脂。

こういう問題を考えてる時に
>>133
＞サッシ部分の熱の伝わり方も熱伝導率が全然ちがうのでかなり差がでますね。
という罠にはまりやすいよね。
確かにサッシ部分だけで比較すればそうだけど
ペアガラス採用してれば家全体で考えれば、サッシ部分の面積合計なんてしれてるから、家全体の断熱性には差がさほどでないと、上に書かれてる。

[144: 匿名さん]

> 143さん

そこが今謎なんですよ。
メーカーのカタログやＨＰにある熱貫流率は何を仮定しての熱貫流率かが分からない。
サッシ部分だけの貫流率か、窓全体の貫流率か。

窓全体ならば、使用する窓の種類や大きさで熱貫流率は全く違うし、
サッシ部分だけにしても、使用する窓の種類や大きさで、
窓からサッシへの熱の伝達も違うので、サッシ自体の貫流率も変わってくる。

正しく理解したいときに、メーカーのカタログやＨＰには、
どのような窓を仮定して、どこの部分の貫流率かが全く記載されていない。
ショールームで確認しても、販売員は全く理解してないので分からない。
詳しい方教えて下さい。

[145: 契約済みさん]

アルミサッシと樹脂サッシについてですが、
ウチの場合は、家の広さが４０坪で、窓が約27平米です。

　アルミペアガラス（空気層12mm）の場合 K=4.07 以下
　樹脂複合サッシ（空気層12mm）の場合　　K=3.49 以下

なので、窓からのＱ値の寄与は、

　アルミペアガラス（空気層12mm）の場合　Q=0.83 以下
　樹脂複合サッシ（空気層12mm）の場合　　Q=0.71 以下

となります。Ｑ値への寄与の差は0.12程度です。
結局、この程度のＱ値の差が分かるには、
気密性能がＣ値が１以下程度まで達していないと体感できないと思います。
それもかなりの冷寒地でないと、実生活に影響はないと思います。

最近のアルミサッシは樹脂アングルがついて、
結露が窓枠に伝わりづらくなっているので（外部へ排出される）、
耐久性（過去の実績）を重視して、アルミサッシにしました。

それから、サッシの違いで結露に影響があるかと言われると、
影響があると言えばあるし、無いと言えば無いといった感じだと思います。

気温20度の８畳の部屋が、湿度60%の時に含まれる空気中の水分は約330ccです。
そして、温度が11.5度の場所があると結露します。
室内に10度の場所が１箇所あると30cc結露して、湿度は55%で落ち着きます。
室内に8度の場所が１箇所あると65cc結露して、湿度は48%で落ち着きます。
壁の中で10度の場所があったとします。
8度のサッシがあった場合は、壁とサッシ両方に結露が起こりますが、
結露水は壁の中では10cc程度で、他はサッシで起こります。
一方、サッシの温度が12度だと、30cc全てが壁で結露します。
なので、アルミサッシを使った方が、
樹脂サッシよりも壁体内結露が起こりにくいというのは、
程度問題ですが、その通りだと思います。

[146: 購入経験者さん]

樹脂サッシいいですよ。
冷たくもならないし、結露はしませんしね。


しかし、欠点もあります。
まず価格が高いのに、安っぽいです。
色落ちは、まだしていませんが、サッシ屋さんと話をしたときに色落
ちの話は聞きました。
それと、耐久性はアルミのほうが数段上だそうです。

後は、あけるときに引っかかる感じがします。
アルミと違って、スーというような開き方はしません。これは仕様だ
そうです。

厳しい採点ですが、総合点では７０点くらいかな。

[147: 入居済み住民さん]

やはり地域にもよると思うが、関東で温暖なのでアルミサッシに軍配が上がるかな？
だってほとんど結露しないし、ペアガラスの周りのサッシが結露するのは東側の寝室のみだし。（人間の吐く息と日の出の光による結露のみ）
ほかの部屋はサッシも全く結露していない。

したがって温暖な関東地域では樹脂の必要なし。
樹脂サッシのほうがどうしても発生する水分がサッシに逃げない分、どこに逃げるか考えてみる。
壁だろう？

壁が結露して内部結露を起こす。これが後々カビの発生につながる。
これが部屋中にカビの胞子をまき散らして健康上に悪影響を及ぼす。

しかも樹脂サッシは最初から標準なら仕方ないが、寒冷地に適していると思われる。高くて寿命も短く、家を結露でだめにしやすいのは樹脂サッシであると申し上げておこう。

[148: 購入検討中さん]

>147さん
樹脂サッシのほうがどうしても発生する水分がサッシに逃げない分、どこに逃げるか考えてみる。
壁だろう？

樹脂だと室温との温度差がないから結露しないと思うのですが・・・・・。結露でだめにしやすいのは、結露してるならどう考えてもアルミだと思うんだけど。

言い切っちゃってるから、そう信じてるのでしょうね。

[149: 入居済み住民さん]

＞１４８さん
人間が暮らしている以上、水分は発生します。
その水分は必ずどこかに吸収される。
データ上もアルミサッシの場合のほうが、壁内結露量が少ない。

アルミサッシはサッシおよび窓枠が結露しても別に実害はない。
アルミサッシはかびないから。
部屋中の水分が最も結露しやすいアルミサッシの部分に集まっていると考えられる。

したがって樹脂サッシは結露しないというだけで、部屋中の水分はほかの箇所・場所に逃げていると考えられる。
次に温度が低い場所＝壁に水分が吸収されるので壁内結露がアルミサッシの場合よりも樹脂サッシのほうが起こりやすく、家には悪い。

あくまでもサッシが結露しないだけのこと。関東ではかえって悪害。

[150: 匿名さん]

湿気なら、無垢のフローリングにすると結構吸ってくれますよ。お奨めです。

[151: 匿名さん]

エアコン暖房だと部屋内空気を乾燥させてくれるよ

[152: 匿名さん]

樹脂サッシ施工してもらいました。冬場、サッシ自体冷たくならないし、
ペアガラスのおかげかもしれませんが結露しません。

悪い面は、重い。リビングの大きな窓は開けるのがちょっとヨイショが
いります。他の窓も、アルミみたいなスムーズな開き方はしないです。

[153: 入居済み住民さん]

あくまでも窓が結露しないための樹脂サッシである。
そのメリットは結露しないからふき取る必要がない。アルミと比べ。
アルミは結露したらこまめにふき取る必要あり。

部屋の水分は？
どう処理するか？

ペアガラスによりガラスの結露が防げる。樹脂サッシにより窓枠の結露が防げる。

内部結露はどう防ぐか？
今の通気工法で大丈夫か？
どちらにせよ部屋の水分を乾燥させる方法が要る。
人間という発熱体から発生する水分や多湿の日本の気候による内部結露を防ぐことが家にとって大切である。

そういう観点から考えると必ずしも樹脂サッシがそれ自体結露しないというのは内部結露を防止することにはつながらず、家にとってやさしいかは疑問である。

アルミサッシのほうが樹脂サッシよりも内部結露が少ない。

[154: 匿名さん]

>>多湿の日本の気候による

ここにも思い込みマンがひとり。
一年のうち多湿なのは何ヶ月でしょうか？
よく考えてみ

[155: 競合物件企業さん]

部屋の水蒸気量はどこかで結露すれば減るものではない。
換気してれば外から供給されるし、人がいれば呼吸、汗で供給される。
どこかで結露すれば、他で結露しないって言うものではない。
8度のサッシで結露すれば、10度の璧内で結露しないって言うものではない。
それぞれが独立して結露する。

それにエアコン暖房は除湿効果はない。


サッシの結露と璧内の結露は無関係。
アルミだろうが、樹脂だろうが、璧内に水蒸気を含んだ暖気が入り込む構造になっていれば必ず結露する。
結露を蒸発させる構造になっているかどうかは重要。

アルミの方が璧内結露が少ないなどというデータはない。

[156: 匿名さん]

冬に２４時間換気ちゃんとしてたら室温高いなら湿度は下がる。
　室温下がってきたら湿度が上がって結露するんでしょ？
　壁内結露する様な家に樹脂サッシ付けたり気密上げるからいけない。
　窓に結露するって事は、窓周りの気温が低いから、シングルアルミサッシでも石油ファンヒーター焚いてても結露してない時もあるから窓周りの気温次第だと思うけど。
　樹脂サッシするなら全館空調がお勧め。

[157: 入居済み住民さん]

＞壁内結露する様な家に樹脂サッシ付けたり気密上げるからいけない。

そのとおり。
私が言いたいのは、ただ樹脂サッシを付けたから家の結露は大丈夫だと勘違いしている人が多いということ。
樹脂サッシがいいというのはただ単にサッシが結露しないだけのことで、それだけで喜んでいるひとがいること。

壁内結露するような家に樹脂サッシをつけるのは逆効果だということ。
無駄なお金を払う前に良く考えなさい。

[158: 匿名さん]

ここサッシのスレだし・・工法まで語ると、きりがないよ？

思うに樹脂サッシ採用するような施主やビルダーは、工法　壁内結露まで考えてる人は多い気がします。

見てるとアルミ派の人の意見はなにか的はずれな所が多いですし、そう信じたいのでしょう。
１５５さんの意見が正しいと思います。

[159: 入居済み住民さん]

そうなのかな…。
145 さんが書かれているように、結露したら湿度が下がるのは事実だと思います。そして、結露が起こる程度は、アルミで結露を起こしてくれた方が、壁の中では起こりにくくなるのも事実だと思います。ここまでは簡単な自然現象として正しいと思います。

そして、それが正しいならば、生活状況で部屋の中の湿度が上下することを加味しても、壁の中しか結露が起こらない状態よりも、他に大きな結露が起こる場所があったほうが、相対的には、壁の中で発生する結露水は少なくなる筈です。

また、壁体内結露をキチンと考えて建てている住宅は２割もないと思います。いろいろな方のブログを見ていても、正しくない施工をしている方が多いです。大手で建てた人のブログでも、良くない施工は沢山あります。

そして、ローコスト系は、目に見える設備だけ良さそうにして、手間のかかる施工は殆どやらないようです。これらの目に見えない部分が問題になるのは保証が切れてからが多いので、尚、怖いと思います。

[160: 入居予定さん]

その２割にはいるのでは？
実際どうか知らないですが、樹脂採用する人２割もいないっぽいです。

[161: 匿名さん]

うちは、アルミのペアガラスのところは、窓枠は結露するが、ガラス面は結露しないです。
北側の滑り出しの窓がペアでない型ガラスなんですが、ここはガラスも窓枠も結露しています。
当然ですが結露は冬だけです。（特に寝室、２４時間換気は止めています。寒くなるから）

[162: 匿名さん]

＞それにエアコン暖房は除湿効果はない。

乾燥する＝除湿効果がある
じゃないのか？

世の中では、エアコン暖房の場合、わざわざ加湿器併用を薦めているぞ。

[163: 匿名さん]

＞当然ですが結露は冬だけです。

だけど、日本の多湿な気候がうんぬんと、的外れなことを言う
人もいるし。

[164: 入居済み住民さん]

＞１６３
結露が発生する条件知らないのですか？
頭悪過ぎますよ

[165: 入居済み住民さん]

＞１６３
しかも話の流れが見えていず、言葉尻をとらえているだけ。

１６３の匿名さんは何を言いたいのでしょう？
批判ばかりでなく、自分の意見を述べたらいかがでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>164

乾燥注意報はどの時期にだされてますか？
よーーく考えよーー

[167: 入居済み住民さん]

＞１６６
内部結露のことを言ったのですよ。
よく読んでくださいな。

[168: 住まいに詳しい人]

>162
湿度が下がるのは温度が上がるからです。
密閉された同じ空間の空気も、温度が上がれば飽和水蒸気量が増えるので、結果的に湿度が下がります。

例えば、5度、湿度50%の外気は室内で20度に暖められれば湿度20%になります。

エアコンでも蓄熱でも電気ヒーターでも非燃焼式暖房器具なら、同じ温度まであげれば同じ湿度になりますよ。

このまま、外気温と同じまで下がったアルミサッシに触れても結局飽和水蒸気量の半分の50%に戻る（元の外気と同じに戻る）だけなので結露は生じません。壁内に関しても同じです。
外気温以下に下がることは普通はないので、結露は生じません。

でも、人が生活して水蒸気を発生させるために、結果的に空気中の水蒸気含有量は増加して、場合によっては同じ5度でも結露が発生します。（人が沢山いるような部屋、洗濯物が干してある部屋、加湿器が置いてある部屋、料理している部屋、風呂場・脱衣所など）


エアコンで除湿が期待出来るのは冷房時です。


アルミサッシで結露すれば壁内結露が起こらないってのは大きな間違いです。
それならば、ガラスコップに氷水を入れて部屋に置いておけば、アルミサッシに結露が起こらなくなりますか??壁内結露は無くなりますか??

家はどんなに気密性が良くても密閉された空間ではありません。換気もしてるし。
常に水蒸気を含んだ空気が外部から取り込まれていますし、人や洗濯物などが放出しています。
どこかで結露が起ころうが、結露の元（＝水蒸気）は絶えず供給されていますので、壁内でも結露は起こります。
それに、壁内の温度とアルミサッシの温度、どちらが冷たいかは条件次第。壁内で真っ先に結露が起こってるかもしれませんよ。

樹脂サッシを選ぶ家はおそらく高気密高断熱の家が多いだろうし、それなりに壁内結露対策は施してあると思います。

でも、もっとも厄介なのは室内が負圧になる3種換気の夏型結露ではないでしょうか？？

[169: 入居済み住民さん]

家も所詮は消耗品だから結露による劣化は仕方ない。
通気工法は今は当たり前だが、外断熱など内部結露に強い構造も考えられてはいる。
家が長持ちするためには内部結露を防ぐ構造が不可欠で、樹脂サッシで防げるわけではない。

[170: 申込予定さん]

外断熱は夏型結露には弱いんじゃないのかな？
断熱材がずり落ちる事なくずっと隙間なく施工されてる保証もないし。

上に書いてるように、冬型結露は今の住宅は生じにくいと思いますよ。

[171: 申込予定さん]

（補足）
3種換気では暖気が外に逃げにくいのと、外気を暖めて、そのまま外気温まで下げても理論上結露は起こらないので。

夏型は、3種だと外気を室内側に隙間から引っ張ってくる可能性があるよね。
それだと、断熱材の隙間から、構造用合板に結露が生じる可能性あり。
（家断熱も外断熱も）