エコキュートとエコウィルの比較

[おやじさん]

住宅検討時と同時に、エコキュートとエコウィルの比較および導入をなされた方に質問です。
どんなところに注目して、比較されましたか？
おしえてください。

[82: 匿名さん]

>>81
2chの調理家電版によく張られているガス屋さんのコピペですね。
趣旨違いなのでお帰り下さい。

[83: 70]

＞75,77
私の書き込みはあなた方と同じことを言っているんですよ。
決してエコキュートを否定していません。
エコキューとを選びたい人は選べばいいんです。
エコキュートのメリットは理解しているつもりです。素晴らしい機械だと思います。
オール電化もいいじゃあないですか。

ただ私個人はオール電化にしなかった理由として、ＩＨの電磁波のリスクを受け入れたくなかったから選ばなかっただけ。
科学的には証明されていない電磁波の悪影響を取り敢えず回避しておきたかったという事です。
その選択も個人としては間違っていないと信じています。他の人全てにおいて正しいかどうかはわかりませんし、その様な判断は出来ません。また、したくもない。
個人の主義の問題です。ただそれだけです。
他の人が何を選んでも否定しないです。

私が何を言わんとしているかは、極一部のエコキュー狂がイメージ戦略に犯されてそれが全てで他は正しくないと言っているのが許せない。
挙句の果てに機器の中で火が燃えていると危険との妄想までを肯定しだした。

エコキュートもエコウィルも使い方を間違えば危険な道具です。
正常に使っていても気をつけないと火傷や怪我もします。
所詮リスクは同じです。
これは皆さんも述べておられることですよね。

それなのにイメージを拠り所にしての論法は稚拙すぎる。
所詮施主が何をえらぶかなんて趣味の問題です。好きにしてもらえばいい。
ここは選ぶが為の情報提供の場。そこでいい加減な理屈をあたかも正しいことのように言っているのが許せない。
そんな世迷いごとを言う奴は出て行けばいい。正しい情報を与えてそれで決めてもらえばいいだけの話です。
それが言いたいだけ。反省するのは一部の世迷いごとを言っているエコキュー狂です。

[84: 匿名さん]

>>83
あなたの主張には大筋合意しますが、当然分かっていらっしゃるとは思いますが
IHの電磁波問題が最もイメージ戦略の影響を受けていることだけは注意したほうがよいです。

[85: 70]

IHの電磁波がイメージ戦略？
いやいや、その面はありますね。
しかし、私は電磁波を避けておきたい。だって本当のところがわからないから。
イメージではない。例えば下駄を履かせて出力を上げた無線機を顔のそばで使うと電磁波の影響で眼球の温度が上がります。
ＩＨでそうなるかどうかはわかりませんが「嫌」だからやめた。
それにもうひとつＩＨの火力調整がしにくいと判断したからやめました。
それとエコウィルの「自宅で発電できる」「廃熱でお湯を沸かして貯めておく」という考え方に惚れた。
これはイメージ戦略の一環ではないよ。自分で比較表まで作って比較検討した結果ですから。
トータルで見て「私は」こちらの方が満足できると考えた結果です。
その時にこちらの情報も活用させていただきました。
非常に有益で感謝しています。
だからこそ今ここに来ている方に恩返しのつもりで情報提供させてもらっています。

人それぞれ判断基準は違います。
その基準は誰にも制約する権利はない。
皆さんその判断基準を決めたり、正しいかどうか検証するためにここへ来て相談されています。
そういう場なのです。
だからこそ屁理屈や間違った意見を言うのはダメだと言っているのです。
イメージで判断されてもいいですよ。
でもその元になるネタが間違っていたら駄目。
事実に基づいたネタを教えてあげましょうと言っているのです。
イメージを伝えるのも結構。その場合は「真偽はハッキリしないが私のイメージでは・・・」とわかるように伝えると意味のある情報となります。
それをしないと「イメージ戦略の伝道者」「主観の伝道者」となり判断する材料を間違えさせることになる。
まぁ、結局は選ぶ人が間違えてもいいのならこの主張は無駄になりますがね。
こういう考え方に慣れていない方にも正しい判断が出来るような情報提供の場にしたい。
それが私の考えです。

繰り返しておきますが電磁波の影響の件は「取り敢えずわからないものは避けとこう」というレベルのもの。
アメリカ産牛肉を買わないのと同レベルの理由です。
決してイメージ戦略に乗ったつもりはないです。いろいろ「影響がある」という論文も見たが「安心だ」という主張も「その反対」も判断が付かなかった。
だから避けた。これってイメージ戦略に乗ったのじゃあないでしょ？
だからこそ「選ぶ人は選んでもいい」と主張しているのです。「わからない」から。

判断した材料は電磁波のみではないし、イメージ戦略に妄信的に追従したのではない。
私はそんなに馬　鹿ではないと思っています。

[86: 匿名さん]

>>85
ガス業界(特にLPガス)が電化対策の一貫として電磁波問題を取り合えあげているのは
周知の事実です。(下の矢野研のページにもあります)
自分は電磁波が100%安全というつもりはないですが、(そもそも危険なことは証明できますが
安全なことは証明不可能)よく分からない(見えない)から危険といって消費者の不安を
業界ぐるみ煽るのはネガティブキャンペーンの何者でもないです。
http://www.yano.co.jp/mrnew/mr0403/C45115030.html
いずれにしろ電気方式でも、ガス方式にしろ自方式のよい点は嘘がないですが、相手の悪い点は過大に宣伝してますからあまり参考にしなほうがよいですね。

[87: 匿名さん]

平面のＩＨ調理器の上に、底が反り返った鍋は使いません。
無理矢理の実験で、現実性が全く感じられません。
かえって、反オール電化への汚い思惑が感じられ良い感じはしません。
逆効果ですね。
それから、ガスの方が火災が多いのは、イメージじゃなく現実です。
火災保険が、オール電化だと保険料がかなり安くなることも周知の事実です。
科学的根拠が照明されていないＩＨの電磁波による人体への影響を心配するなら
現実に頻繁に火災が起きている事実の方を心配なさった方が懸命かと思います。

[88: 86]

＞＞87
まあ家庭内での重大事故の確率は、ガス器具よりも階段や浴室のほうが
遥かに多い(交通事故と同程度)ですからあまり過敏に反応するのも
どうかとは思いますが。。。。

[89: 匿名さん]

なんだか皆様、熱い語り口ですが、私も一言。この８月からオール電化住宅にしました。確かに電磁波の影響は無い事もないとは思います。現実にアマチュア無線家には女の子が多いとか、電気溶接で男性の機能が不能（種なし）になるとか話は聞いてます。私は両方共実際に体験していますが、子供は男子が２名無事誕生しました。さて実際にオール電化にしてみての感想は、便利です。すべてIHのプログラムで焼き魚や天ぷらが上手に出来ます。取っ手も熱くなりません。ガスコンロでもこうした温度管理機能がついてるのはありましたが、つくりがチンケなため、２年もすると温度設定がダメになるメーカーがほとんどでした。とりあえず火が付けばいいのだという。こうしたガス業界の怠慢がパロマの事故につながり、技術力の勝る電気器具メーカーのオール電化住宅の優位性を許してしまったのではないでしょうか？これからの無駄なく省エネ時代を達成していくためにも、オール電化の技術力は欠かせないでしょう。ガスは内燃機として使った方が管理できますね。

[90: 匿名さん]

我が家もオール電化にしました。
最初は使い辛いのではないか、火力（火は無いけど・・・）が弱いんじゃないか
などなど、不安がいっぱいでしたが、全く問題なく直ぐに慣れました。
後は、メリットばかりです。
火が無いのでコンロと壁の間の１５ｃｍ程のスペースにも調味料などを置けますので
シンクのスペースも有効に使うことが出来るようになりました。
「エコキュート」と「エコウィル」については、操作面では遜色ないと思います。
コンロをＩＨにするなら、オール電化をお奨めします。
スレ主さん、「エコキュート」か「エコウィル」かというよりも、
オール電化にするか、ガス併用にするかを検討された方がよろしいかと思います。

[91: 溶接工]

>電気溶接で男性の機能が不能（種なし）になるとか

いや聞いたことないっすよ。（笑

我が家もオール電化です。
昨日換気扇掃除しました。
使って半年とにかく楽です。
今まで掃除した換気扇中で一番楽〜♪

私個人としては、エコキュートもエコウイルも同じ様な物と考えております。
使用設備は同じ物が使えますからね。
後は、好みでガスコンロかIHかという程度ですよね。

[92: 70]

＞91
教えてください。IHならどうして換気扇が汚れないのですか？
油煙が出ないのでしょうか？
凄く興味があります。
私の知らない、使っている人のみが知っているIHの隠れた利点ですか？

[93: 匿名さん]

ガスの場合は燃焼ですので、上昇気流もありますし
鍋全体を加熱するので、不要な湯煙が発生している（IHとの比較で）
のではないかと思います。IHの場合はなべ底を電磁力で加熱させるのみ
だからではないでしょうか？
　そのかわり、IHは上昇気流が発生しにくいので、換気扇はIH用のものに
する必要があると思いますが。

　一時、壁内結露に対してもIHが有利なのではと考えたこともあります。

[94: 匿名さん]

>>92
正直詳しい話はわかりません。
飛散しないとか、上昇気流が出来ないからとかの知識は
私には持ち合わせておりませんので。すいません。

ただ、使用して10ヶ月目に掃除したのですが、
それほど汚れていない上、頑固な油汚れじゃないのですよ。
普通なかなか換気扇の中の網のようなフィルター？ってなかなか汚れ落ちないですよね。
それが、洗剤吹きかけしばらくして流しながら擦るだけで綺麗になっちゃうので、
驚いたしだいです。
ちなみに壁も全然汚れていないですし、
まわりも綺麗なままです。

使用頻度は私も料理趣味でしますので、高い方ではないかと思います。
現に今まで半年ごとの換気扇掃除は、半日仕事でやるぐらい汚れていましたから。

[95: 91]

>>94=>>91です。

[96: 匿名さん]

IHにしてまず違うのは、お湯を沸かしたやかんの取ってが熱くならないこと。そしてポットに注ぐときにお湯が暴れない事、またおでんなど煮ていても、ふきこぼれない事などから、鍋ややかんの底だけが加熱されているという事実です。本当に必要な熱量だけを加熱の必要な所だけに集中できるという事だと思います。さらにコンロが頭脳をもっていること、今の時代にあった器具ではないでしょうか。電磁波気になる方は、IHはガスコンロみたいに付きっきりでなくても大丈夫ですから、ご安心を。

[97: 匿名さん]

建築条件付なんでしょうか。自分は土地と建物別で、施工も地元工務店だったので分からないのですが銀行手数料や保証料って銀行に支払うもので、ビルダーを間に介する必要はないと思うのですが。
当たり前のことならすいません。
今日ということは10月から材料コストがあがったんでしょうか。普通ならすでにそれ以前に契約を交わしているお客にいきなりそうゆうことは言わないと思いますよ。９月の時点で「１０月から材料費があがるので、今月中に契約をお願いします」ならまだ話は分かりますが。

[98: 匿名さん]

97さんは投稿するところを間違われたようですね

[99: 匿名さん]

今後はオール電化が急速に進むのでしょうね。
これまでガスでしか不可能や不十分であったものが、
電気器具で可能になってきました。
これは、電気機器会社がガス機器会社の数と比べ物にならないくらい多いので
新技術の開発や、既存技術の改善、それに競争が入って急激に進歩していくからです。
また、電気はほぼ全国的に対応しているので、需要面でも開発が進みます。
これからはオール電化でしょ。
オール電化ならエコキュートで決まり。

[100: 70]

我が家がオール電化ではなくエコウィルを入れた理由をもう一つ。
今はエコウィルでマイホーム発電。今後燃料電池が普及してきたらその頃にエコウィルが故障して燃料電池を導入する夢がありました。
ガスコンロをＩＨにはいつでもできる。電磁波の懸念が解消されるのに時間がかかるならその後でも遅くない。
ＩＨは魅力的ですが未だ急いで入れる必要はないし、影響のわからないものを購入してリスクを背負うのが嫌だったから。
まぁ、こんなところです。
エコキュートのヒートポンプという技術も面白くて好きです。
しかし、色々私の条件で判断してエコウィルを入れました。
ただそれだけの話。
オール電化・ＩＨ・エコキュートもいいですね。
やっぱりどう考えても好みの問題としか思えないなぁ。

[101: 匿名さん]

燃料電池だけで、家で使う全ての電力が賄えれば有用だろうけどね。
小型化も必要だし。

[102: 匿名さん]

「エコウィル」は今の段階では、マイホーム発電といえる代物ではないですね。
オール電化への危機感から、慌てて発売に踏み切ったもので、
東京ガスなどは、まだまだ後にしたかったようです。
発売する以上は、メリットはアピールします。
成度や省エネ度は「エコキュート」に軍配が上がりそうです。
マイホーム発電は太陽光発電になるでしょうね。
そして、ガスは家庭には不要なものとなるでしょう。
電気の配線とガスの配管の手間とコストを考えても結果は見えてるね。

[103: 匿名さん]

一部訂正

完成度や省エネ度は「エコキュート」に軍配が上がりそうです。

[104: 70]

またまた、オール電化党の方がガス発電を否定するから「カチン」と来るのです。
そう事を荒立てないで下さい。

エコウィルは間違いなく発電していますよ。１ｋｗですが。我が家ではピーク時の消費電力は大体1.5ｋｗ位です。
殆んどが0.7ｋｗ位までです。
だから、賄えていますよ。

夏なんてエアコンつけながら発電するとお風呂に入るお湯が「ついでに」沸いて貯湯タンクに溜まっています。
十分エコじゃあないですか。捨てる熱でお湯を沸かしています。
言い換えるとお湯を沸かすついでに発電をしています。

東京ガスの件は東京ガスの思惑では燃料電池がもっと早く実用化できると考えていたのです。
だから大阪ガスではとっくに発売していたエコウィルを発売しなかったのです。
しかし、思惑通り燃料電池が実用化できなかった。（低コスト化できなかった。耐久性を上げられなかった。）そうしている間にもオール電化は着々と勢力を伸ばし始めていた。
そこで東京ガスは慌ててエコウィルを発売したのです。
大阪ガスはエコウィルは燃料電池までのつなぎの商品と考えています。
エコウィルが耐久年数を迎える頃には燃料電池が進歩していて、その後にはオールマイホーム発電へ上手く繋げると考えているのです。
これが事実です。
マイホーム発電の一つとして太陽光発電が有るとは思いますが、天候の影響があるので主とはならないでしょう。
やはり燃料電池でしょうね。
逆に言うと電力会社は燃料電池の普及が怖いので、「今」オール電化施策で各家庭から燃料(ガス)供給ラインをなくし、将来の燃料電池への流出をなくそうと囲い込みをしているのです。
オール電化(エコキュート)もエコウィルも将来に向けた戦略商品です。
長い目で見て顧客の囲い込みをするための商品ですよ。

私はこれを理解した上で「将来」どちらにも行けるエコウィルを選んだのです。
その点では通常のガス給湯器でもいいのですが、そこは「マイホーム発電がしたくって」選んだ。
ここは趣味の問題です。
本当なら屋根に太陽光発電パネルも載せたかったが、費用対効果がまだ合わないので見送りました。
後少し太陽光発電パネルが安くなればその時に導入します。
屋根の強度は太陽光発電パネルを乗せても大丈夫な様には造ってありますので。

配管と配線の手間とコストは私の場合関係なかった。
家の仕様で配管と配線の手間とコストはオール電化にしても安くならなかったのです。
まぁ、安くなったとしても大した差は無いでしょうが・・・。

将来、ガスは各家庭で不要とはならないでしょうね。
燃料電池の燃料として必ず必要となります。仰る様にガスコンロはなくなるかもしれないです。
ＩＨで済むかも知れない。
しかし、発電効率の問題では燃料電池は優れています。送電ロスもない。
各家庭で燃料電池の時代が必ず来ます。
その時に私はガスのインフラがない事を良しと出来なかったのです。

まぁ、所詮どちらも戦略商品。どちらの戦略に乗るか？です。
好みの問題も有るし、どちらもメリットはあるでしょう。
対決するのではなく共存しましょうよ。それが正しい姿です。

[105: 匿名さん]

なんだかんだとエコウィル自慢乙

[106: 匿名さん]

通りすがりの者ですが、エコウィルって１ｋｗしか発電しないのですか？
カリフォルニアでは、１５ｋｗとか２２ｋｗ発電のマイクロガスタービン
なんかで家庭用発電してますけど？

日本では許可されないのですかね？

[107: 匿名さん]

狭い敷地に目一杯建ててる住宅が多い日本では、僅かな騒音も問題にあります。
住宅での大型発電は日本では無理でしょうね。

[108: 匿名さん]

いまオール電化を選択している人の大半は別にガス嫌いではなく
１．単なるケチ（ガスの基本料金と建築時のガス工事費節約）
２．単なるズボラ（ガスレンジの五徳周りとレンジフードの掃除が楽）
の２点だと思いますよ。（うちはそうです）
別に、オール電化にしても将来ガスの燃料電池が普及した時のガス工事を
すればいいだけですし宅内のガスメータまではガス会社が無料で設置して
くれるでしょうからそこから野外に設置するであろう燃料電池までの配管
工事費が若干掛かるくらいの違いしかありません。
個人的には、エコキュートのヒートポンプもエコウィルのコジェネも技術
的には面白くて新し物好きの方好みですが、両方式とも室外機＆発電機
の耐久性が機器寿命に直結するため長寿命が必須の住宅機器としては
決定力が弱く１０年以内でイニシャルコストが回収できるようでないと
本格的な普及はしないと思います。

[109: 匿名さん]

1kwhで賄えるのなら、太陽光2kwのせれば光熱費タダかい？

[110: 匿名さん]

>
でも初期費用が相当かかるね。

[111: 匿名さん]

2ｋｗなら100万もかからないけどね。

[112: 匿名さん]

4.2kwで180万だった。

[113: 匿名さん]

ガス代がかかるのに光熱費がタダになるはずないですけど。。。

[114: 匿名さん]

大体エコウィルって、電気代３割ぐらい削減できるだけで、
不足分って普通に電気購入してるんじゃなかったっけ?
それに給湯タンクが一杯になると発電しないはずでは?
光熱費がただと言っている時点で・・・・・

[115: 匿名さん]

新築でプロパン環境だったらエコウィルの良さは無いですね？
やっぱオール電化ですかね？

[116: 70]

また、エコウィル批判が・・・。
エコウィルはエネルギーを効率的に使う機械です。
ガス燃焼のエネルギーで発電し、排熱でお湯を沸かすもの。
家庭内の電気が不要になるとは誰も言っていません。
エコウィルの効果としてガス会社が言っているのは年間４００００円くらいの光熱費の低減です。
それだけ。
それじゃあダメでしょうか？
それでも買いたい人はいるし、いいんじゃあないの？
オール電化は確かにガス代はかかりません。
電気代は上がりませんか？
トータルで低減効果はどれ位ですか？まぁ、低減金額でオール電化に決める人もいれば所有欲で決める方もいる。それだけの話。
批判するのではなくそれぞれの方がそれぞれの尺度で選べばいいことですよ。

[117: 匿名さん]

ご自分がエコウィルを導入したからといって意地になって反論しなくてもいいのでは？
批判がいけないような発言をされていますが、デメリットであったり、メリット意見への反論なんですからしかたないのではないですか。
別にあなた自身を否定しているのではないのですから。
買いたい人は買えばいいと思いますよ。
ただ、どちらにしようか検討している方がここを見ています。
メリット、デメリット、またそれに対しての反論は有って当然です。
エコウィルに対しての批判（反論）も然りです。
我が家はオール電化（ＩＨ＋エコキュート）にしたのですが、
なんと電気代は上がりませんでした。むしろ下がった月もあります。
今までのガス代分が節約になりましたよ。
あなたの言うようにそれぞれの尺度で選ぶ際の材料になるように色々な意見は必要です。
そのなかから自分にとってのメリット・デメリットを選別すればいいんです。
営業合戦してるんじゃないんですから、気楽にいきましょうよ。

[118: 匿名さん]

はは、>>70さんは、熱烈なエコウィル信者ですね。
ま、気楽に書きましょう。
互いの情報を提供することがこの板の意義があることでしょうから。

うちはオール電化です。ちなみに>>117さんと同じく光熱費は下がりました。
思った以上に電気代は増えませんでした。引っ越す前とほとんど変わっておりません。
電気代が増えずに、ガス代がなくなったので光熱費は下がったというわけです。
＆4.2ｋｗソーラー乗っかっていますので、月３〜５千円売り電しとります。
でも、電気代０ってことは１００％ありえませんけどね。

正直エコキュートは音が心配でしたが、
幸い苦情がきませんし、自分で外にいてもエアコンの室外機より静かでした。
他にこれといって不満はありませんので、私自身は生活しやすくなったと感じております。

[119: 匿名さん]

昼間、人がいると電気代は上がりますよね。
ソーラーがないと辛いとこですね。

[120: 匿名さん]

昼間無人の家と比べると、光熱費の削減効果は少なくなるのは事実ですね。
しかし、１９：００〜２３：００も料金が割り引かれますので上がることはありません。
我が家では、洗濯、食洗もタイマーで２３：００〜７：００の間にするようにしています。
掃除などはさすがに深夜にはできないのでなるべく安い時間帯にします。
最近の熱帯夜が続く夏の夜も、エアコン付けっぱなしで眠ることが精神的に楽になりましたね。
その他、電気代の節約にいろいろ考えて実行するようになりましたので、その効果も大きいです。

[121: 70]

>118
別にエコウィル信者ではないつもりです。
エコキュートのいい部分も理解しているつもりです。羨ましい面もあるし。
でも、そんなに決定的な違いが有るとも思えないのにオール電化の方々はエコウィルをコケ下ろすので見ていて何とかならないものかと思います。
ソーラー乗っかると昼間の電気代は安く済みますよね。
でもそれってソーラーの効果でしょ？
エコキューの効果じゃあない。そういう比較のベースが違うのに同列で見られるのも理系としては耐えられません。背中がこそばいのです。
エコウィルにソーラーつけた比較しないとダメですよね？
まぁ、自由な情報提供の場ですがわかりやすく、なるべく同列で比較したデータを知らせてあげる方がより有意義になりますよね。
因みに我が家のお向かいのご家庭はオール電化です。
昼間家におられます。ソーラーなしです。
家族構成もほぼ同じ。そこと我が家の光熱費はそんなに変わりませんよ。
そういうデータからも(ｎ＝１だが・・・。）好みの問題かなと思います。

[122: 匿名さん]

＞理系としては耐えられません。
やはりそうでしたか。
お向かいさんと総光熱費いくらか話するんですか？
随分仲のよろしいことで羨ましいですね。
うちもご近所との仲は良い方だと思いますが、具体的な金銭面の話まではしませんね。
まあ、それは置いておいて、家族構成が同じでも、生活の仕方や節約への意識が違うと、
光熱費は全然違ってきます。
異なる家庭で比較しても全く意味ありません。
光熱費が決定される条件は実に様々存在しますが、その中から、「家族構成」と
「エコキュートかエコウィルかの違い」の２点だけを挙げて、光熱費はほぼ同じだから
「エコキュート」と「エコウィル」も、総光熱費は同じだ　という結論の方が、
正直背中がこそばいです。

[123: 118]

書き方が悪かったですね。

ソーラーでの発電分（売り電分）を含まないで、以前と電気代が変わっていないのです。
ですので、ソーラーでの売り電分を含むと電気代はさらに下がりますよ。

我が家は割引時間帯に関係なく食洗機も洗濯もします。
子供とかみさんは、2時以降には家にいますが、それでも前と変わりありません。
ちなみにエアコンは家中の全て５台ず〜と稼動したままです。
おかげで、冬はトイレ行っても寒くないですし、
夏は寝苦しくありません。

私は個人的にはエコウィルもエコキュートも同じと考えています。
だって家の中での使用方法、使用設備は変わりませんからね。

それと、別に信者でもいいじゃないですか!!
我が家は、ただプロパン地区と言うこと、初期導入費用が安い事、HMが家電メーカー系列な事、
などから、エコキュートにしたまでですけど、自分の使っているものだから、
信者と言われてでも、使い勝手いいですよと私はいいますよ。（笑

お互いに検討されている方への参考に情報提供すればよろしいのでは?

[124: あらら]

現在エコウィル?!（ガス）の方で建築中です。オール電化の方がお安くなるのかなぁ〜と思いつつもガス会社のキャンペーンに負けてしまいました…床暖房やお風呂TVを無料でつけてくれるのです。本当はソーラーをのせてオール電化にしたかったのですが数年前まで100万ほどあった国の助成が今や0と聞いて少しでも助成のあるガスにしました。環境問題のためにもエネルギー問題のためにも国がソーラーを全額助成してくれてもいいのに!!と思ってしまいます。
我が家は6人家族なので光熱費はかなり気になるところですが住んでみてからのお楽しみということで・・・

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

あなたの方こそ、所々に棘のある発言ありがとうございます（笑）

自分で自分のことを言ってるようで、複雑な気分で読ませていただきました（笑）

＞人がそれぞれどんな商品を選ぶかなんて主観そのものです。
＞他人の勝手です。

イメージだけ買うのはナンセンスだと言ったのは貴方自身ですよ。

私は別に気分悪くはないですが、あなたが気分を悪くされたのなら止めにしておきます。
良いガスライフを！

[127: 匿名さん]

情報版です。
主観や考えを述べるより、
購入検討者にためになるおはなしをいたしませんか？

[128: 匿名さん]

[129: 設備屋]

ふぅ〜なんだかんだと頭でっかちで、目先の知識で知ったかぶり、オール電化、ガス仕様は、どちらも一長一短！工事屋の意見としては、どちらも手間のかかる工事で、メンテナンスの事を言えばシンプルが一番！どちらも壊れたら直すのに、金かかるのは間違いない。又、発売されて１０年以上たっていない為、何年もつのか正直？ちなみに一般的に設備の耐用年数は１５年といわれています。まあ１０年で実際どこか悪くなるけどね。

[130: 匿名さん]

>>129
ふぅ〜、現場＊＊が判ったようなこと言っちゃって。
そんなこと言ってたら新しい物は何一つ採用出来ないよ。
壁はサイディング使わない？　テレビもプラズマは様子見？
壊れたら直せばいい、寿命が来たら買い換えればいい。
それだけ。

[131: 70]

＞１２８
ホンダのガスエンジンなんて市販の汎用発電機と変わらない。
耐久性はかなりあります。
ジェネレータの部分も枯れた技術。
制御は最近のものだが可動部分はない。
そんなに心配する程の最新技術じゃあないよ。

エコキュートのヒートポンプもエアコンの技術です。
これもただのコンプレッサーです。
類に漏れず枯れた技術です。

ガス給湯器は対応年数大体１０年〜１５年位のもの。
電気給湯器も同じようなもの。
大した差ではない。

工事の差は殆んどないよ。
エコキュートと電気給湯器、エコウィルは専用の基礎を打つ事くらいかな。
配線も配管も変わらないよね。
旧来の製品が施工の面でシンプルと言えるほどの差はない。

話は変わるが、今日エコキュートの宣伝で言ってたが年間のコスト削減効果が７９０００円も下がるんですね。
正直びっくりした。
ちょっと羨ましかったなぁ。エコキュート見直しました。(←今更遅いかなぁ？)

[132: 匿名さん]

70さんも居なくなると、もっと
>>これで正常な「知る場所」に戻る事でしょう。

自覚を持ったほうが良いんじゃない。

[133: 匿名さん]

>>131
個々の部分は枯れていても、それを組み合わせてあれば単純に部品点数が増えるので
故障の可能性は増えます。故障率を少なくする基本は個々の部品の信頼性を上げる
（この点でも新規ものは不利）以外に仕組みを出来るだけシンプルにすることです。
例えば
・部品点数を出来るだけ減らす
・磨耗故障の可能性がある部分（稼動部、燃焼部）を減らす
・配管＆高圧部を減らす（シール等がへたる為）
・寿命がある電子部品（電解コンデンサ等）を使わない
等です。まあこの点からするとエコキュもエコエイルもどっちも同じようなものですね。

[134: 匿名さん]

>>133
いつの時代の人？
耐久性より省エネや便利さでしょ。
壊れないのがいいなら、薪を燃やして炊事や風呂を沸かした方がいいんじゃないの？

[135: 匿名さん]

>>134
５〜１０年程度で買い換える家電製品ならそれでいいと思いますが、住宅機器のような
ライフサイクルが長い（１０年以上）機器は耐久性が第一だと思いますけど・・・
（保守このことを第一に考えるのはちょっと古い考え方ですかね？）

[136: 匿名さん]

住宅コロセウム「子供部屋いる？いらない？」と同じ展開になってきましたね
こっちに移動した人がいっぱいいるから？？？

[137: 匿名さん]

↑書き込むスレを間違えた

　スマソ

[138: 匿名さん]

よく言われること（？）ですが、新しいものに手を出すのであれば
３世代目からにしろという鉄則があります。１世代目はテスト機、
２世代目は改良機、３世代目でやっと製品として完成して４世代目
以降は信頼性向上やコストダウンを行なうというものです。（３世代
までいかない製品はそもそも失敗）プラズマＴＶは３世代目に入った
と思いますがエコキュ＆エコウイルはまだ２世代目かな？

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

>>139
しょせん故障発生率の問題は確率でしかないですが、
磨耗故障がある機器は、稼動部、シール部の設計寿命があるので
寿命を越えた期間運転すると、あちらこちらが壊れ始めるので
設計寿命を越えて壊れた場合は更新したほうがよいです。
偶発故障しかない機器は、故障が発生した場合にも該当部品
を取り替えるだけですみます。（ここの辺りは技術者の方には
常識として理解してもらえると思いますが・・・）
ただ、新しい仕組みの機器を所有する満足感（他人に仕組みを
説明する優越感）はエコキュもエコウイルもポイントが高い
ですからその気持ちを否定するわけではないです。まあいずれに
しろ住宅機器に何を求めるかの違いでしょうけど。

[141: 132]

139の
>>私はどちらも大して変わりませんよって言っているんですが・・・。
この発言をふまえて

116の
>>また、エコウィル批判が・・・。
この発言の真意を教えてください。

ちなみにスレ題名は「エコキュートとエコウィルの比較」です。
比較なのだから批判があるのが当然では。
それを論破しようしているのがおかしいです。

批判を読みたくないのであれば、「比較」のスレにこないで
「エコウィルって最高」ってスレ作ればアンチは来なくなりますよ。

ＰＳ：故障原因を皆さん機械要素に重点を置いていますが、
制御機器を組み込んだ製品の場合、電装品の寿命も考慮しないと
まずいですよ。最近だって、○ムロンさんがＰＬＣでリコール
出して、ずいぶん特約店さんが苦労してますから。

[142: 匿名さん]

電装品の故障要因として大きいのは、寿命の有る電源部と熱により
内部の揮発成分が飛んでしまう電解コンデンサの寿命でしょうね。
それ以外には、品質の悪い部品の混入やソフトウエア不具合の
可能性もありますが、ここの辺りはユーザにとっては判断しようが
ないのでせいぜい信頼性の高い（品質に厳しい）メーカを選ぶ
以外に方法はないですね。それよりも電装品は長期（１０年以上）経過すると
交換用部品の半導体が手に入らなくなる可能性の方が大きいです。

[143: 匿名さん]

[144: 匿名さん]

て言うか

批判批判っていちいちウザイ!!

情報版なんだから、情報だけ書いて批判なんかスルーすればいいだけ

あんただいぶ荒らしてるよ。

[145: 匿名さん]

[146: 匿名さん]

[147: 匿名さん]

>>145=70?

たいした内容でなくても、ガス批判って騒ぎすぎ。
いちいち批判批判って肝心の情報より、
あんたの個人的感情が多すぎる。

やんわりと忠告されても気にせずの書き込み。
情報版に情報以外をしつこく書けば荒らしだよ。
もう少し、掲示板という物を理解して利用した方が良い。

[148: 匿名さん]

>>146
あんた子供か?

[149: 匿名さん]

こういうタイプは自分が絶対に正しいと心底思ってるし、
最後にはキレて、こうなるんだからタチ悪いよね。
お気に入りのエコキュートで風呂沸かして、さっさと入浴して寝なよ。
おやすみ・・・

[150: 匿名さん]

エコキュートじゃなくてこの人はエコウィルだよ。

[151: 匿名さん]

そうだった。
エコキュートって言う方が語呂もいいね。
ついつい言いやすい方で言っちゃった。

[152: 匿名さん]

だいぶすっきりしたねえ。

と言うことでエコキュート使用ですが、
日中沸かさず、夜中だけで皆さん足りてます?

どうも我が家は深夜以外でも沸かしているようなのですが、
これって無駄ですよね?

[153: 匿名さん]

深夜電力割引がなければ、エコキュートは普及していないでしょう
深夜電力割引は、主に原発のおかげ、
原発の電力は、火力よりも安めです

原子力は税金で開発し、発電所も地元に税金をばらまいて建設し、税金だらけです
深夜電力割引は、税金のたまものです

昼間の電気が不足するから原発をつくる
と言いながら、ガスからＩＨコンロにかえさせて、昼間の電気を使わせる
ただ、原発が作りたいだけなんじゃないの？

無駄な税金を使わせないために、ささやかな抵抗
エコウィルにしようかな

[154: 匿名さん]

>>153
いやあ〜痛いね
ばればれだよ

[155: 匿名さん]

うちは今のところは深夜のみだけでも湯切れはありません。
さすがに冬には、深夜のみでは不足するときもありますから設定を変えます。

[156: 70]

湯沸かして風呂入って屁こいて寝ます。
私がしなくてもここでは他のガス信者が必ず現れるでしょう。
153の様に。

私は繰り返し言うがガス信者ではない。
エコウィル好きなだけ。エコキュート嫌いでもない。
しかし、エコキューと好きが一々食って掛かってきているだけ。
本当に荒れればいいのです。あなた達の心と同じ様に。
お＊＊はお＊＊で集まって慰めあえば良い。小さいケツの穴でも舐めあっていればいいのです。

後は153達にお任せします。
エコウィルのお湯でお風呂入って寝ーーーーようっと！！

管理人さんまた消しておいてね。

[157: 匿名さん]

だいたいオール電化をするような人はみんなケチなので、夏季日中の電気料金の
高い時間帯(ピーク時間)は極力電気を使わないようにしているのでこれ以上の原発を作らないことに
貢献していると思います。逆に通常契約(ガス)の人はピーク時間でも電気料金が変わらないため
エアコンをガンガン付けてピーク電力を押し上げているので原発を増やしているかも。。。。

[158: 匿名さん]

＞１５３さん
エコキュートが普及したのは確かに電力会社の狙い通りの深夜割引に対するところが大きいでしょう、じっさいその恩恵を受けようと思うと昼間は割高契約しかできないですしね
でも、深夜割引＝原発はまったくの論外な発想ですね
もともと原発は発電需給率を上げるための方法であって、それ以外でもなんでもないですからね
原発分を水・風・火で補おうと思うと莫大なコストや設備が必要になってしまいますよ（笑）
だからこそ、原発の電気は安いのです

個々の趣旨と違う書き込みなんじゃない？

エコウィルが良いという人は、ガス一つでなんでも出来ちゃうから凄いと思い、エコキュートが凄いと思う人は、ガスを使わないで済むから凄いと思うところじゃないんですかね〜
どちらも光熱費削減できますし、良い設備ですよね（生活構成が違うので、削減率は比較できないですが）

[159: あらら]

こちらのスレを見て電気とガスと色々と自分なりに比較してみました。我が家は夏場電気代は通常の倍以上くるのですがガスはほとんど基本料金くらいです。夏場は風呂は沸かさずシャワーだし料理するときも長時間に込んだりはせず余熱などを利用します。冬は床暖房やお風呂などでガスも活躍するのですが…そう考えると電気は年中使いますよね。やっぱりエコキュートの方がお徳なんですかね。IHの電磁波が気になったのとガス会社のキャンペーンに負けてしまいエコウィルにしちゃったけど…家族も多いし光熱費は気になるところです!!本当にエコキュートとエコウィルってどのくらいお徳感が違うんでしょうかね??

[160: 匿名さん]

＞＞159
あなたの家族構成、電気をよく使う時間、地域が分からないと解答できないですね。
エコキュートが利点を最大に発揮するのは
(1)寒冷地でない→エコキュートは外気温が低すぎると効率が悪い
(2)家族の人数は5人まで→大容量機種がない(最大460L)ため家族が多くて湯切れする
と昼間の高い料金での追い焚が必要となる
(3)夏場の日中は留守でエアコンは夕方以降が中心→夏季日中にエアコンを使うと電気料金が高い
という条件ですからこのあたりが分かればシュミレーションできると思います。

[161: 匿名さん]

>>157

>エアコンをガンガン付けてピーク電力を押し上げているので原発を増やしているかも

ピーク電力対応の発電所は原発ではないですよ。
昔なら石油火力発電、今はLNGガスタービンコンバインドサイクルだと思われますが

[162: 157]

＞＞161
なかなか詳しいですね。まあそもそも世間の風当たりが厳しいので最近は
原発は増えていないような気がします。

[163: 匿名さん]

皆さんは何を基準にエネルギーを選択するのでしょう？
判断材料は、価格、耐久性、省エネ性、騒音、設置場所、エコロジー・・・・

エコロジーに本気で取り組むのであれば、国策としてエネルギー問題にどう向き合うか、が問われる時代になっています。
本当に地球に優しいか気にしたいのなら、地球規模で考えるべきでしょう。

ガスにしろ、石油にしろ、電力にしろ、石油をはじめとした化石燃料に頼っていては、そもそもが有限である以上問題が発生する事は必至です。
いわゆる産油国問題、中東の火薬庫、ロシア、中国、イランなどの言いなりになるのか？
ベネズエラはその豊富な石油資金をバックにアメリカに対して挑発的行動に出ています。
では、日本は他国の言いなりになってへつらいながら21世紀を生きるのか？
幸いLNG、LPGと少量の石油については、ほぼ同等の物が日本を中心とした海域に多く埋蔵される事が明らかになってきました。
しかし、それすら中国に横取りされ、ロシアは領土問題を再燃させ（資源ナショナリズム）、北方領土の地下資源を得ようとしています。
サハリン1サハリン2から日本をはじめとする外国資本が閉め出されたのは記憶に新しいと思います。

本来先進国たる日本は、非化石燃料化、CO2排出問題に率先して取り組み、世界に範を示すべきでしょう。
では、オール電化はCO2を排出しないのか？否です。
他よりはマシだと言うだけで、いくらエネルギー効率を良くしても大元の発電所で化石燃料を使用しているのですから。
しかし一方、非化石エネルギーについても、バラ色ではありません。
原子力は周辺住民がいやがる、放射能問題、廃棄物問題、政府が信用できない、などの問題があります。
高速増殖炉は、あまりにも問題が多すぎるし、常温核融合は眉唾、（核融合炉の開発を個人的には待ちたいですね）
つづく

[164: 匿名さん]

水力、風力、太陽光は、理想的ですが、
水力はダム問題（脱ダム宣言？）、
風力は、電力会社によりなぜか邪険にされ、
太陽光は、パネル製作にかかるエネルギーを考えると、地球規模ではCO2排出は化石燃料とトントン、（太陽光発電した電力で太陽光パネルを作りでもしない限り）八方ふさがりな状況ですね。

さて、話がそれました。
地球規模で考えないなら、後は単に個人の都合です。
ハウスメーカーの力関係で安く設置できる方を選ぶ、なんてのもアリでしょう。
だから、エコキュートとエコウィル、どっちでもいいのでは？
ただし、オール電化でないなら、電力割引がないのでエコキュートがそんなに安くなるとも思えません。
ガスを引く予定があるならば、エコウィルでも良いでしょう。
ちなみに、ウチは都市ガスを引いたので、エコウィルを検討しましたが、あまりに初期費用が高いのでやめました。
オール電化は、ガスの火で料理するのが大好きなので、導入してません。
一応ガス代節約のためにエコジョーズにしましたが、給湯器は２台あります。
単にシャワー専用の32号給湯器が必要だという、地球には全然優しくない個人の都合です。
エコキュートではすぐにカラになってしまうでしょうし・・・

機械の優劣については、日本の製品です、（まあ、リコール騒ぎが起こったりしますが）どちらも同じようなクオリティーでしょう。
ガスだからとか、火がついてるからダメ、なんて言うのは非論理的です。
ソニーのリチュウムイオン電池が発火するくらいですから。
耐用年数もそんなに大差ないでしょう。

なので、自分の都合、安いが一番、地球に優しくないとダメ、など、自分の価値基準で選ばれるのが宜しいかと思います。
ここに書き込んで、どっちがいいか聞いても、永久に回答は得られないでしょう。

[165: あらら]

＞160さん
とても詳しいですね!!我が家は寒冷地ではありません。また家族もお年寄りから幼い子供まで６人と人数は多いです。私も専業主婦ですし昼間でも必ず誰かしら家にいます。深夜電力もほとんど利用していません。（多分・・・）少し的を外れた質問なのですが深夜電力について教えてはいただけませんでしょうか？（実は割引時間帯もわかりません…）うまく利用するコツなど教えてください!!
ちなみに160さんの利点を発揮するという3項目ですが当てはまるのは1つでした。本当に微妙ですね。

[166: 160]

165＞＞
深夜電力契約や、時間帯別電力契約(電化上手等)は電気温水機、エコキュート、蓄熱暖房等
の夜間蓄熱型の機器を使用する場合にできる契約です。詳しくは利用している電力会社の
HPで確認下さい。(下は東京電力のHPです)
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/erabu/index-j.html
簡単に説明すると深夜電力契約は通常契約している通常電灯契約に追加して契約する
もので、夜間蓄熱型の機器に深夜のみ安い(1/3くらい)電力が供給される契約です。
時間帯別電力契約は通常電灯契約を時間帯別契約に変更する契約で、家庭内の全ての
機器の電力単価が深夜は安くなり日中は高くなります。(エコキュはこちらの契約しか
選べないはず)
お宅の光熱費がどのくらい変わるかは電力会社やエコキュや電気温水機を販売している
電気メーカのHPにシュミレーションがあると思うので確認下さい。(ただエコウイルを
既に導入しているのであれば、変更するにしてもイニシャルコストかかるので次回更新時
でいいと思います)

[167: 匿名さん]

166>>
そうなんですね。エコウィルを使いながら深夜電力で節約してみようかと都合のいいことを考えていたのですが。。。世の中うまい具合にできているなぁとつくづく感じてしまいました。
とっても勉強になりました。ありがとうございましたm(_ _)m

[168: 匿名さん]

どちらもイニシャルコストが同じとすれば、
＞１６０
さんの条件はありますが、殆どエコキュートが割安です。
しかし、ガス業界にもエコウィルがエコキュートと同程度になるガス価格を設定したりして対抗しているところもあります
特に、プロパン業界は、コスト割れの価格設定をしているところもあります
交渉しだいというところでしょうか
エコウィルは、燃料電池が実用化されるまでのつなぎです。

エコキュートは、深夜電力利用とか、効率３００％とか一般的には、すばらしいのですが、
向いていない家があったりします、
燃料電池が実用化されるまでにガス管を取り外す道具となっています。
（油でもできるのですがね）

私は今、エコウィルの契約を済ませて、設置を待っているところです。
家族が多く、床暖房もありますので・・・・・。
プロパンガスですが、通常料金　４３０〜３７０円／㎥を、　２１０円／㎥　で契約しました。
ちなみに、ガス屋さんの仕入れ価格は、２９５円／㎥だそうです。

[169: 匿名さん]

＞１６８
の
㎥ は、文字化けでした
正しくは、立法メートル　です

[170: あらら]

＞１６８さん
非常にお恥ずかしい話なのですが、
エコウィルは、燃料電池が実用化されるまでのつなぎです。というのはどういう意味なのでしょうか？
確かにエコキュートは割安なような感じがしますがガスも頑張ってますよね。我が家もエコウィルなので今後の頑張りに期待したいと思います!!
我が家も家族が多く床暖房ありで№168さんと同じなのですがガスの単価まで詳しいことがわかりません。ただ、№168さんの210円で契約したとのことなのですが、契約に交渉はできるのですか？

[171: １６８]

＞１７０さん
エコウィルは、効率が８５％です。
エコキュートは、３００％（３倍のエネルギーが取り出せる）で、電気の効率４０％とを掛けると、
３×０．４＝１．２で、
１２０％ですが、追い炊きもしてますので、１００％くらいです。
ですから、エコキュートのほうが効率がいいのです、その上深夜電力で割安になりますから、エコウィルは勝てません
ですから、１６０さんの言われる家に料金を下げて対抗しているのです。
ガス業界の切り札は、燃料電池なのです、それまでをエコジョーズやエコウィルで乗り切ろうとしているのです。
それと、４年くらい先には、天然ガス（プロパンも含まれます）の価格が大幅に下がる見込みもありますし

料金の契約は、エコウィルをつける場合に特別にありました、
２１０円はともかく、いくらかは安くなるはずです、ガスの使用量は多くなりますし、電化にされるよりいいですからね、
でも、つけた後での交渉はどうでしょうかね

[172: あらら]

＞168さん
そうなんですね〜。でも1つだけ希望の光が・・・
>４年くらい先には、天然ガス（プロパンも含まれます）の価格が大幅に下がる見込みもあり
天然資源は無限ではないので高くなっていくのかと心配しておりました。

燃料電池とはどのようなものなのでしょうか。。一般の家庭で皆が使うようなものなのでしょうか？

[173: １６８]

＞１７０さん
燃料電池のことは、よく知らないのですが、
いろいろな方法があるようでして、
ガスなどから
発電と、７０℃の湯ができるようです
出力１ＫＷくらいで、手ごろな大きさになり、必要量の湯ができるようです
エコウィルのようなものでしょうかね
ただ、ＣＯ２の発生が非常に少ないので、期待されています
発電所で電気を作るよりも、効率がいいので
将来的には、全ての電力をまかなうようになるかもしれません

[174: 匿名さん]

と、ガス会社は言うけれど…

[175: Ｋ]

新参者です。
みなさんのご意見参考にさせていただきつつ、どちらにも魅力を感じております。
時限の低い質問で申し訳ないのですが、我がＨＭではオール電化採用なのですが、標準で付いているものは「電気温水器」でエコキュートは＋３０万前後（機能により)といわれ、ガス併用もありかなと心が動いています。
ただ、初期費用の段階で、「エコウィル」は無理のようなので（建築費が高くついて諸費用をコストダウン中)２４号のガス給湯器を検討中なのです。出来れば、「エコジョーズ」にはしようと思います。
①家族は５人です。
②寒冷地ではありません。
③専業主婦で当分は昼間は家にいます。（未就園児もいるのでエアコンも使うと思います）
現在はプロパンガスの集合住宅です。お風呂とガスコンロで約５０００円ぐらいです。
スレ主さんの「エコキュートとエコウィルの比較」からずれてしまって申し訳ないのですが、みなさまの情報力をお借りして、我が家にはどちらがあってるのかなぁ？と思って思い切って書き込みしました。
初期費用とランニングコストを検討しても、エコキュートの＋３０万はお得でしょうか？
（すみません、地球規模での省エネのことはちょっと今は無理です。我が家の場合ということなのですが)
ちなみに無駄とは思うのですが、ＩＨには魅力があって、ガス給湯器でＩＨコンロというのはどうなのでしょうか？
ご意見いただけたら、嬉しく思います。

[176: 匿名さん]

＞１７５さん
エコキュートは、７．３円／ｋｗ（深夜電力利用）
エコジョーズは、１５円／ｋｗ（割引なし）　で、エコキュートのランニングコストは安いのですが、
５人家族で、昼間家にいれば、ランニングコストもどちらが安いのかわかりませんね。

電気は、普通２２円／ｋｗくらいですが、深夜電力を利用すると７．３円／ｋｗです、
しかし、深夜以外の電気代は２８円／ｋｗと割高になりますし、夏はまだ高いし、
本体が高いので、元はとれないと思いますが・・・・

特にＩＨは、本体も高いし、ランニングコストもガスより高いです
熱が鍋の中心にくるので、外側との温度差が大きく、ムラができて、おいしくないです
１００ボルトのＩＨ炊飯器もそうですが、１００ボルトは火力不足でまずいです
最新のガスコンロは、てんぷら火災など皆無ですが、ＩＨは火災があったりして、安全とは言えません。
掃除のしやすさとか、夏に暑くないとか、いい面もありますので、個人の好みでしょう

安いのは、灯油の風呂と、ガスコンロでしょうが、灯油は店頭価格ですから、買ってきてタンクに移したり管理が面倒です。

ガスの風呂にする時、本体が安く買えるようですよ
個人的には、エコジョーズにガスコンロがいいと思いますが・・・・

特に、床暖房をお考えでしたら、ガスがいいですね
エコキュートの床暖房は、寒い時には３時間くらいしか働きませんし、風呂ができません
ヒートポンプの床暖房は、湯温が低いので、寒い
電熱ヒーターは、暖かさが少し違うような、電気代もすごく高い

[177: 匿名さん]

>>175
おそらく、貴方の状況であれば、そのまま電気温水機を使ってオール
電化住宅にするのがイニシャル+ランニングコストのトータルコストは最も安くなると
思われます。(床暖房を入れたいなら別ですが。。。)
あとは電気契約ですが、昼にエアコンを入れっぱなし等で電力を多く使いそうであれば
通常契約+深夜電力契約がよいでしょう。(逆に昼はあまり電気を使わないのであれば
時間帯別契約がお徳です)まあこのあたりは主暖房をどうするか(電気、ガス、灯油)
も合わせて考えないといけないです。(個人的には温水床暖房は故障時の修理費が高いので
リスクがあると思います)

>>176
IHは施主支給にすれば高級機でも10〜15万程度ですし、設置は電源さえ用意して貰えば
キッチンに嵌め込むだけなので素人でもできます。またIHの温度むらは最近のダブルコイルの
機種(三菱、東芝等)であれば加熱面が広いので問題ないです。

[178: 匿名さん]

なーんかオール電化かガス併用かが争点っぽいけど、エコウィル選ぶ人はガスの給湯がいいと思ってるからじゃないのか？
ガス給湯で光熱費も下げたいみたいな思惑がなければエコキュートのほうが光熱費下がるぜ。

[179: 匿名さん]

お風呂と台所の光熱費のみに論点を限定すれば以下だと思われます。
イニシャルコスト最小→ガス給湯+ガスコンロ
トータルコスト最小→電気温水機+IH
ランニングコスト最小→エコキュート+IH
ガス前提でランニングコント最小→エコウィル(エコジョーズ)+ガスコンロ

[180: 匿名さん]

>外側との温度差が大きく、ムラができて、おいしくないです

いつの物だろう？使ってみればわかると思うけど、そんなの感じませんよ。
うちは、味がまずく感じることはありませんね。
逆に魚はふっくらした感じ（ラジエントだけど）がするし、
煮込みはほっといても安心ですし、炒め物もおいしく出来ますよ。
ただ火力が強いので、炒め物のとかは手順に気をつけないと
油はねや、最初の薬味など焦がしてしまうことがあります。

>ガスコンロは、てんぷら火災など皆無ですが、ＩＨは火災があったりして

いや使い方です。基本的には、ガスにしろ、IHにしろ、コンロ火災は人災です。
謝った使い方をすればなんだって火災になります。
ＩＨだから、ガスコンロだから火災になるは間違いです。
まあ直接のガスよりは間接のIHの方が可能性は低いわけですが。

>エコキュートの床暖房は、寒い時には３時間くらいしか働きませんし、風呂ができません

470Lなら、お風呂使えますよ。温度はガスと遜色ないです。
ただ、沸き上げしっぱなしになります。昼間でも沸かすわけですから、電気代がかかります。
これに関しては、友人の家です。我が家は、電熱式にしました。
オール電化なら、蓄熱式の方がよいと効きますが、コストがまだ高いようです。
ちなみに我が家は昨年床暖房必要としませんでした。
エアコン4台24時間付けっぱなしですので、建物中暖かく過ごせましたから。

それだけつかって、¥23000ぐらいでした。
灯油代もガス代もなくなったので、光熱費として見れば下がりましたかね。
結構時間気にせずに使っている方なので、節約すればもっと安くなると思います。

[181: 匿名さん]

IHの鍋が中心から熱くなるって…＊＊な…