プレミスト西池袋ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

プレミスト西池袋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都豊島区西池袋5丁目1608番1（地番）
交通：
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩5分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「要町」駅 徒歩3分
間取：1LDK～3LDK
面積：35.58平米～63.29平米
売主：大和ハウス工業
販売代理：東急リバブル

物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/tokyo/nishi-ike74/index.html...
施工会社：青木あすなろ建設株式会社
管理会社：株式会社ダイワサービス

[21: 匿名さん]

すみません、15の方に教えていただきたいのですが、要町通りはさんで南北で雰囲気が違うのは、具体的にどういう感じなのでしょうか？
南（当物件側）だと安全、、とかですか？
あまり南北で気にしたことがなかったもので…。

[22: keikuma]

今日、工事現場見てきました！場所は私としては良かったです。道路に面していますが、窓閉めれば気にならないと思うし、池より少し離れているから静かな感じです。別に夜も心ないかと思います。近くにコンビニやお弁当やさんもたくさんあるし、要町にはドラックストアもあるしね！しいて言えばスーパーが一軒しかないですが、椎名町まで自転車で出ればあるし、池袋まで歩いて行けますからね！後は値段ですね。とりあえず今月の２３日の事前案内会に予約したので行ってきます！

[23: 物件比較中さん]

17です。

私も事前案内会に予約しました。
20さんの仰るような内容だったら嬉しいのですけど、どうかな？
でも劇場通りのマンションは、ちょっと女性一人の入居は躊躇してしまいます。

買い物は今でも池袋駅前でしてから帰宅しているので、近くにスーパーがなくても大丈夫なんじゃないかな。
窓から立教大学が見えたら、素敵だろうな～。

[24: 匿名さん]

＞＞21
15の方ではないのですが、個人的な感想を言わせてもらうと「治安的にどちらが安全か」というよりも雰囲気の差が大きいと思います、やっぱり駅側、特に西口公園辺りは夜間あまり歩きたくないですね。
そして要町通りをマンション方面に進むと駅周辺、繁華街的な雰囲気から多少落ち着いた感じになっていくと思います。
昼間でも同様だとは思いますが、もし機会があれば夜間に歩いてみるとよりわかりやすいと思いますよ。

[25: 匿名さん]

要町通りの北側は暗い、南側は明るい印象がある。
実際に行ってみると感じるでしょう。

[26: 購入検討中さん]

副都心線から徒歩5分は無理な気がしますが、駅から歩いて10分はかかるんじゃないかな。
池袋から歩いて帰れるっていいですよね。
帰宅困難にもならないから安心できます。

[27: 匿名さん]

立教卒です。
四年間通っていて、危ない目にあったことなんて１度もありませんでした。
池袋のイメージが悪いのは仕方ないですが、夜だって別に普通にしてれば平気ですよ。
最近の立教は女子の比率が上がっていて（昔は３：１くらい、今１：１くらい？）
雀荘なんかすごく減っているし…。
治安に関してはそんなに神経尖らすこと無いと思いますよ。

[28: 匿名さん]

15です。要町通り北側はラブホテル、キャバクラ、風俗案内所、外国人向け旅館、ビジネスホテル等が多くあり、おっさん向けの繁華街となってます。一方南側はオフィス、学生向けの店が多いといった特徴があります。
是非は別として雰囲気は明らかに違いますよ。

[29: 匿名さん]

私も治安や雰囲気には多少問題があると思いますけど、ほんとに駅の周辺だけですね。マンション周辺やJRの駅前以外はごく普通の町並みです。

＞＞26
あまり気にしてなかったのですが、考えてみれば確かに帰宅困難時には強い立地かもしれませんね。東京の都心部や繁華街あたりが勤務地なら徒歩で帰ってこれそう。

[30: 匿名さん]

マンション周辺はいたって普通という
よりは上等と思う。とても繁華街至近とは思えない。

[31: 匿名]

早く情報を知りたい！

[32: 匿名さん]

このあたりまでくれば通りの北と南じゃ大差ないよ。
普通の町並みです。某タワー周辺までいくと雑然とした雰囲気ですがね

[33: 匿名]

立教出身から言うと、池袋はいまや安心する町です。 最初は田舎から出てきて怖い所かと思ってましたが、そんなことは全然ありませんでした。要は慣れじゃないでしょうかね。

[34: 匿名さん]

私も山手線沿線何箇所か住んで今も住んでますが池袋はさほど危ない街でもないですね。
住んだ限りでは池袋よりよほど新大久保や新宿の東側、渋谷の道玄坂のがヤバイ感じがしました。

[35: 購入検討中さん]

地盤はどうなんでしょうか。親水公園があるので、川（埋め立て済みも含め）が近いのかな、と心配です。今の地図を見てもわからない、たとえば地下鉄工事のときに埋め立てた川があったりするのでしょうか。

[36: 匿名さん]

近くに谷端川緑道がありますよね。
地盤に問題があるかどうかまではわかりません、すみません。

[37: 匿名さん]

ルミナリーよりどう見ても住環境は良い。
営業さんに騙されずに周辺を歩きましょう。
生活できる場所と行ってはいけない場所の区別をつけてからにしましょう。

[38: 匿名さん]

ホームページには場所以外なんにも出てないんですね。
価格も間取りもなんにも判らずに、モデルルーム予約するのは、なんかハードル高いなぁ。

[39: 匿名さん]

ざっくり西池袋5というところまでだけど、地盤は補強が必要らしい。
マンションだから、もちろん補強して建築してるよねぇ？
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/toshima/N1...

[40: 匿名さん]

住環境とか個人の価値観を押し売りする方が悪質ですね。
人それぞれ、どんな環境で生活したいというのは違うと思います。
静かな場所がいい人もいれば、東京自体が生活の場としてあり得ない人もいて、
駅近の便利な繁華街で住みたい人もいて、人それぞれですからね。
そんな個人の意見をさも世間の当たり前のように錯覚させようとする悪質な書き込みよりも
客観的な事実を書いた方が親切です。

たとえばお近くのタワーとの比較で言えば

悪質な例）タワーは生活の場ではない、こちらは生活の場だ
良い例）タワー付近は繁華街に囲まれた賑やかな場所、こちらは繁華街から離れた静かな場所

と書き方一つで全然書き手に対する印象も違ってきます。

[41: 匿名さん]

渋谷のセンター街に住むか、松涛に住むかって感じ？

[42: 匿名さん]

ここは個人の意見を交わす場だろうに。
業者じゃないんだから。

[43: 匿名さん]

ここの立地に興味があるのですが、値段も間取りも何もわからず、まだ資料請求もためらってます。
資料請求すると値段とか間取りとかある程度はわかるのでしょうか？
それともやはり予約してモデルルームへ行かないと教えてもらえないのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えてください。

[44: 物件比較中さん]

資料請求しても間取りの一覧や価格はありません。
それはどこのマンションでも同じです。
モデルルームや案内会に行かないとそういう肝心な情報は分かりませんよ。
それを餌に営業の取っ掛かりを持つのが売り手の常套手段です。
そして不思議な事に
案内会に行かれた方がそういう情報をネットで公開しているのも
私はお目にかかったことがないです。
つまり欲しい情報は足で取りに行けと言うことになります。

[45: 匿名さん]

高かった・・・ No.20さんの書き込みを見てちょっと期待してたのですが、高かったです。

[46: 物件比較中さん]

>>45
おいくらだったのでしょう？
まさかルミナリーより高いなんて事はないですよね？
マンションとしてはエコノミーな位置づけの大和ハウス物件で
且つ池袋駅からもっと離れてますから。。。いくら何でも多少は割安でしょ？
ルミナリーは同じ１２Ｆ以下なら２６０－２７０万／坪ですよ？いかがでしょうか？

[47: 匿名さん]

この立地で坪２５０万以上なら割高でしょう。

[48: 匿名さん]

さて一年以上先の入居になるわけだが、買おうか買うまいか・・・

[49: 匿名]

45です。
低層階で260スタートでした。
全間取りの価格を見たわけではないので、間取りによって上下するかも知れませんが。

[50: 匿名さん]

価格も期待はずれでしたが、ほとんどの部屋が北向きでした。場所はまあまあいいなと思ってましたが、ここの北側はバス通りですから、私としては厳しくなりました。この前平日昼間に見に行ったらトラックも結構走ってましたし。前に建物があっても反対向きが良かったのに。残念。

[51: 匿名さん]

すぐ南に８階建、東のマンションもこっち向きですから、北向きメインは仕方ないのでしょう。

基本的にシングル向け物件ですけど、微妙ですね。

立教や自由学園などの環境の良さとは別世界の物件だと思います。

[52: 匿名]

事前案内会だから発売までに価格調整するだろうけど、そんなに大きくは変わらないだろうからなぁ。
実売いくらにするんだろか。
その金額じゃ見送るしかないかも。

[53: 匿名さん]

しかもモデルへ行ってもモデルを見せてくれません。出来てないとの説明ですが、それが本当なら大胆不敵、ウソでもやはり大胆不敵。そう思うのは私だけ？

[54: 匿名さん]

>>49
ルミナリーでさえ低層階は250より下からスタート（12坪overで2990万）ですからねえ。。。
ここで260スタートですか、ありえないですね。
ただでさえ、規模が小さく固定費と管理費が割高に。。。
ちゃんと他社ベンチマークしてるとは思えないです。
今の価格帯では総崩れ必至でしょう。

[55: 匿名さん]

想像の上をいく予定価格でした・・・。
ここは池袋ではなく要町物件だというのに。
歩いてて近くのグランディアいいなあ、と思っちゃいました。

[56: 匿名]

3LDKで1階が5000万、5階が5500万、10階が6000万でした。67m2くらいの部屋なので高いですよね。

[57: 匿名]

６３平米です。高いよ。

[58: 匿名]

フォローありがとうございます。
高いです。

[59: 匿名さん]

予定価格の話、ほんとに？
高いですよ。

[60: 匿名さん]

プレミストの値付けは強気ですなー。
ルミナリーはタワマンで純粋な比較対象じゃないにせよ、そっちに目が行ってしまいそうだわ。

[61: 匿名]

出来上がるの再来年ですよね。
なんでこんなに早く売るんでしょうか。
実はこの後南側にマンションが建つから…とか。

[62: 物件比較中さん]

確かにこの建物と立教の間(真南では無かったかも)にマンションが建ってもおかしくない老朽アパートや廃屋？が並んでたわ。

まさか、、、、、

[63: 匿名さん]

要町からの傾斜は気にならないね。

[64: 匿名さん]

三連休で結構な数の人がいったのでしょうか。値段の高さに驚き帰った者です。
セールスポイントは文教地区であること、十何分か歩けば池袋改札であることだけ。
ファミリー向けという感じでもない。
二の足踏んでしまいます。

[65: 匿名さん]

立教南通りのシティハウスはいくらなんでしょうね。

例によって予定よりも販売スケジュールが遅れているようですが。

環境的には住友のほうがいいですよね。値段もあちらのほうが高いのでしょうか。

[66: 匿名]

住友ですからね。価格はある意味期待できますｗ
そのすぐ近くでしばらく前に売り切ったブランズは、いい感じでしたけどね。
シティハウスはこことおなじで、間取りが狭めですね。

[67: 匿名]

スミフはダイワどころじゃない値段なのでは♪

[68: 匿名さん]

ダイワはマンションとしてはエコノミーグレードです。
まだお近くのハセコータワーのがグレードは上ですよ。
そういう意味でスミフと比較した場合スミフのが安いという事は普通はあまりないです。
営業さん、あちこち電話掛けまくりみたいで早くも苦戦必至ですね。

[69: 匿名]

総じて300万円高い。間取りもたいし良くない。周囲は他のものに囲まれてる。
モデルルームないという書き込みにも驚いたわ。

[70: 購入検討中さん]

モデルルーム案内会の封筒が届いたけど・・・名前の漢字間違われた。
不動産て大きな買い物だから、漢字間違えるような担当で大丈夫かなーと心配になる。

[71: 購入検討中さん]

予定価格下げる気あるのかなあ

[72: 匿名さん]

こちらの物件を知ったあと、ほんと久しぶりに要町辺りを歩いたのですが昔に比べて雰囲気変わりましたね。
以前はもっと暗くて不便で治安もあまりよくなさそうな感じだったのですが。
マルイシティは以前からあったけどEchikaなども加わってなかなか便利そう。それにこの程度駅から離れると池袋駅近辺の騒々しさとは無縁になるのかな。

[73: ご近所さん]

近所の者です。
この辺は割と静かで利便性もまぁまぁ。住むには良いと思いますよ。
南側は住宅地と立教中・高校が広がっています。
ただし、北向きの部屋だと向かいの光文社ビル～お寺、お墓ビューとなってしまうのかな。
お墓はイマイチアかもしれませんが、春には桜がキレイですよ。

お買い物情報を少し。
要町駅付近は１００円均一ローソン（食品が主）、小さなスーパー（いさみや）、
輸入食品屋さん（EPICERIE FINE）、自家焙煎のコーヒー屋さん（珈琲豆　優）など
結構使えるお店があります。
立教通りに建てているビルに、スーパーが入るという噂もあります。

[74: 匿名]

売値を知りたいな。まさかこのまま？

[75: 匿名さん]

＞＞７３さん
EPICERIE FINEは日常のお買い物には使えませんが、海外の食材など買うことが
できるので私はよく利用しています。
カルディみたいな感じですよね。小さなお店ですがみているだけで、すごく
楽しいお店です。たまに賞味期限まじかのものがあってかなりお買い得に買えます。

[76: 物件比較中さん]

んーー、やっぱり高いよ・・・

[77: ご近所さん]

100円ローソンは結構良いですよね。
特に野菜が今高いですから、安いですよね。
鍋用の野菜も袋に入って売っていて、とても良いと思いました。
野菜だけでなく、果物も置いてあるので、ちょっとした時に利用できますよね。

100円なのでついつい買いすぎてしまうのが、ネックですが。

[78: 匿名]

売値が公表されるのはいつですか？モデルルーム案内会やってるのに行った人の書き込みないし、厳しいのでしょうか。

[79: 匿名さん]

100円ローソンは１人暮らしの方にとっては強い味方になりそうですね。
お肉や野菜も丁度１人でいい位の量ですしね。
ただファミリー層が購入するとなると割高になるのかも。
プライベート・ブランドのものはお安く活用できますが。
１００円ローソンで面白いのが、ほぼ毎日同じ売り上げだとか。
その理由としてセールがなくいつも同じ値段だからだそうです。
面白いですよね。

[80: 匿名さん]

100円ローソンで話の流れをさえぎらないで。

[81: 匿名さん]

ここに限らず大和はどこでも価格はやや高めでしょう。
価格の変更はないと思います

[82: 匿名]

前に売り出した成増の物件も、あの地域にしては高かったし。んー、残念だけど今の価格じゃ買わないなぁ。

[83: 匿名さん]

住みやすさや利便性の割に相場が安めということで人気のある場所だと思っていたのですが、やっぱりそれなりの価格帯なんですね。
予想よりはやや高いというのが素直な感想ですが、この程度は仕方ないのかな。検討はしているのですがちょっとしたことで他の物件に心が動いてしまいそう。

[84: 匿名さん]

>>43さん
マンションによっては間取り、値段表など資料請求すれば全部送ってくれる所は
何件かありました。
あるマンションでは資料請求したらパンフレットだけ。そして、モデルルームへ
行っても全部の間取りはくれず、大体何平米がいいか営業の方に話をして
その間取りを１枚１枚くれ、値段表も一切みせてくれずという所がありました。
値段はここの部屋は？と聞くと教えてくれるのですがね。
個人個人によって値段が違うのではないかとか思わず疑ってしまいましたがね。
なのでマンションによって色々あると思いますよ。

[85: 匿名さん]

住みやすいなりに価格は高くなってしまいますよね。
しかも、都心から近いんですから高いのは仕方ないかと。

一番広い部屋が63㎡ですから、ちょっと狭いかなって気もします。収納が大変そうですね。
部屋の広さからして、ファミリー向けではなさそうな感じを伺えます。

[86: 物件比較中さん]

たしかに、６３平米で３ＬＤＫはきついですよね。
１部屋、収納部屋になってしまう。
ＤＩＮＫＳ向けなのかな。
池袋駅にも近いことだし。

[87: 匿名さん]

ダイワハウスは大阪ではかなり安い価格設定ですが、東京では強気ですね。
本社が大阪だから大阪には優しいのかｗ　設備や仕様も大差ないし。

大阪では東急のブランズ、ダイワのプレミスト、同じ地域に売り出していますが
プレミストの方が1割は安いですね、しかもプレミストの方は23階建てのタワーなのに。

普通に考えれば、東急=東京なので大阪でも強気な価格は解るんですが、
ダイワ=大阪で安いので東京でも安い価格でやってると思ってましたが、そうでもないんですね。

[88: 匿名さん]

訳ありだったプレミスト不動前なんかは売り出し価格より中古が高い値で取引されてたり
するけど他は概ねどこも高めですね

[89: 匿名さん]

＞＞84
私もこれまでに幾つかのモデルルームに行きましたが価格表に関してはホント疑問が多いですよね。
こっちは全体の価格表を見て検討したいのに。

最近だと公式HPに全体の価格表を載せているマンションもありますが、そんなのは本当に稀。業界の習慣なのでしょうけどデベにとって全体の価格を公表するのってそんなにデメリットが多いんですかね。

[90: 匿名さん]

89さん
新築マンションは需要と供給のバランスによって、様々に変化するのが
当たり前だとか。購入側からすると冗談ではないと思ってしまいますが
これが現実の様です。
人気のない住戸は、ディベロッパーとしても早く入居者を確定したいと
思うので、結構時期がすぎると値下げされる様です。

[91: 匿名]

やっぱり狭いなー

[92: 匿名さん]

６３平米で３ＬＤＫってきついですか？
都内だと大体このくらいの広さになってしまうと思いますが。どうなんでしょうか
子供1人位だったら、狭くても平気だと思います。

[93: 匿名さん]

子供1人いたら最低３ＬＤＫ、８０平米はないときついですよ。

[94: 匿名さん]

収納がないし、4畳の部屋なんて何に使えばいいんだ？という感想。
モデルルームは2LDKだった。あれを見て3LDKを想像するのは大変だな。
家を買うには想像力が大事らしい。

[95: 物件比較中さん]

６３㎡の３ＬＤＫは、子ども１人の３人家族で、ぎりぎりな感じではないですか？
確かに、収納少ないし、４畳の部屋は納戸になってしまいそう。
南向きでいいんだけどね、ちょっと狭い。

[96: 匿名さん]

ベランダを狭くして無理に部屋を作ったような間取りですね。
エアコンの室外機置いたら非難ハッチが邪魔で洗濯物を干すのが大変かもしれません？

[97: 匿名さん]

>94さん

これからはもっと想像力が必要になるかも？
住友不動産は東口に総合マンションギャラリー作ったし、
共用モデルルームが主流になり
実物とは全然違ったモデルを見て買うのが普通になるのかも？

[98: 匿名さん]

都内でしかも豊島区界隈で80㎡以上って相当高い物件じゃないですか？
6千万から8千万位はしそうですが。
部屋が狭くて嫌なら郊外を検討するのもいいですよ。
利便性を選ぶか、部屋の広さを選ぶか迷いますね

[99: 匿名]

部屋が狭い、坪単価が相場以上 ということで、うちはココには申し込まないことにしました。
坪単価が異常でなく、70平米以上であれば申し込んだと思います。
豊島区で探してる人は、物件価格が下がっても広いからという理由では郊外にはいかないでしょうね。

[100: 匿名]

子供一人で最低８０なんてのは、現実に実現できている人は少数です。
逆に言うと、そんなになくてもまあ多くの人はやっていけてるよってことです。

しかし６３の３Ｌはいかにもきついですね。
分譲で買おうと言うときにこれはどうだろう？
人に貸すとか、あるいは分譲賃貸で自分が借りるなら家族３人連れでこれでもいい
ですけどね。買って自分で住まうなら、自分も７０欲しいですね。

[101: 購入検討中さん]

子ども１人なら、６３平米の３ＬＤＫでも、問題ないかなって思ったのですが、
もう１人増えたとき、きびしそうですよね。
暮らせなくはないだろうけど、あまりにも余裕のない室内っていうのも考えものだなぁ。

[102: 匿名さん]

夫婦と子ども１人で６３平米くらいに住んでる家庭は多いですよ。
手狭に感じるなら中丸町や大山で探せば広めの部屋が買えると思います。

[103: 契約済みさん]

実家からも近くて池袋も近くにある。
駅からもすごく近いです。
周辺中古物件の価格も購入価格の8割ぐらいで、
それ以上の下落はなさそうだと判断し契約しました。

いずれは実家に入ると思いますので賃貸や売却も出来ると思いましたので。
中古価格の下落幅が少なそうだと思ったことが大切だと思いました。

[104: 不動産購入勉強中さん]

豊島区だったら63平米でファミリー向けって普通じゃないですか？
もっと広くなったら価格的にも凄い高くなってしまうと思います。
部屋の広さを重要視するなら、102さんのおっしゃる通り板橋区界隈で探せばありますよ
ただ、利便性を重視する方はこっちの方が良いと思います。

[105: 匿名]

利便性をとると広さは妥協しないと都内はきびしい　ましてターミナル駅近くだし

[106: 匿名さん]

普通に考えてこの物件は独身、DINKS向け物件だけど
このスレだと意外にファミリーの人達に人気あるんですね。
なんでファミリーの人がここにそんな魅力を感じるのか興味ありますね。

[107: 匿名]

池袋でも文京地区だから子供の環境的にまだいい方と考えるのではないですか？
親は共働きで、利便性のいい所、子供もかろうじて文京地区

[108: 匿名さん]

＞＞１０６さん
小学校が徒歩１０分以内というのも理由の一つではなでしょうか。
都心のマンションだと小学校が結構遠かったりしますからね。理想としては立教大学へ
行ってほしいですがね（笑）徒歩４分ですから。
フィットネスではベビースイミング、ジュニアスイミングもありますね。

[109: 購入検討中さん]

池袋で住むとしたら、西池袋界隈は一番良い場所だと思います。

ただ北口～ロサ付近～西側のラブホ街の雰囲気は、やっぱ子供を
教育する環境ではないですね。普段の通学で通る道ではないですが、
自分が親なら少し気になります。

あとこの物件でもっと気になるのが徒歩分数です。

>東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩5分
>山手線 「池袋」駅 徒歩9分

って書いてますけど、副都心線の5分って、多分マルイの一番西側の
地下道出入り口までの距離じゃないでしょうか。
そこから改札まで行くのに余裕で5分以上かかりますね。

JRも同じで、どこまでの距離を指して9分と言ってるのか
分かりませんが、改札に行くのに実際は15分以上かかります。
確実に。

どこからどこまでの徒歩分数なのか営業の人にきちんと
聞いておかないといけないと思いました。

[110: 匿名]

営業に聞くより自分で歩こう。そんなところで手を抜いちゃいけません。

[111: 匿名さん]

深夜のグルメドラマでここのモデルルームが出てたね。

[112: 匿名]

最寄の出口でも実際５分は無理。あくまで距離計算。

[113: 匿名さん]

西池袋４丁目の住友マンションも同じくらいの広さか、もっと狭いみたいですね。

このあたり、ファミリー向けのニーズ、絶対あると思うんですが！

[114: 匿名さん]

ニーズ絶対ありそうだけど、価格的にあがりすぎちゃうんじゃない？
5000～6000くらいでもう少し広ければ、買うけどなー。

池袋からの距離10分程度って、程よいんじゃないかと思うんだけど。
ターミナル駅って駅前でも改札まで遠いから、むしろ要町に近いのもいいのかと。
静かだし。

[115: 匿名さん]

そうですね、池袋の環境だと徒歩10分以内は住環境に適しているとは言い難いので、よくいわれる駅近の概念を取っ払ってこのマンションぐらいの立地を選ぶほうが後々良かったと思えるんじゃないでしょうか。

面積と価格のバランスは同じくクエスチョンなんですがこの立地にしては良心的なのかなと思っています。3LDKは相当人気なのでしょうね。

[116: 匿名]

ファミリー向けの環境じゃない様な気がしましたね。

独身だったらいいけど子供の事考えると、この場所でいいのか悩みます。

[117: 匿名]

子供が子供が言う人は、はなっから光が丘とか高島平で探したほうがいいんじゃないんですか？

[118: 匿名さん]

池袋・ファミリー向けならこんなに安くないでしょう？

[119: 匿名さん]

立教裏の東急はファミリー仕様かつ手頃だった

[120: 物件比較中さん]

売れてますか？ あまり売れ行き良くないのですか？