クレヴィア練馬ってどうですか？

[購入検討中さん]

クレヴィア練馬について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
所在地（地番）：東京都練馬区豊玉北6 丁目23 番2 他（地番）
交通：西武池袋線・西武豊島線・西武有楽町線「練馬」駅徒歩6 分、都営大江戸線「練馬」駅徒歩8 分

[207: 購入検討中さん]

事業協力者って、何だ。いい部屋取るとか、元地主とか。分譲価格が高くして、最上階のいい部屋はもともとの地主に無条件で渡すマンションだったなんて、知らなかった。

[208: 匿名]

事業協力者がいい部屋とるって、他のマンションでもみかけたことあるんですが、珍しいですか？申し込み予定なんですが不安になってきました。

[209: 購入検討中さん]

事業協力者が良い部屋を選択できるのは、仕方のないことだと思います。
そのようなマンションはいくらでもありますよね。

ここ、立地も設備も申し分ないと思います。
抽選になってしまうのかな。

[210: 購入検討中さん]

プラン無いから、気づかなかったけど、確かに最上階や角部屋は事業協力者だ。何だか、条件の悪い部屋は、新参者に売ってやる、入居させてやる的な感じがしてきた。事業協力者が入居するマンションはあるだろうけど、こんなにわかりやすく、条件の良い部屋ばかり、埋められるのも気分が悪い。

[211: 匿名]

確かにいい気はしないかも

事業協力者の部屋なんて一つか二つくらいでしょ…だいたい

ここは四つだし…

協力者の隣の部屋とか嫌だなぁ

以外に最後まで残るんじゃない？

[212: 匿名さん]

いよいよ販売開始ですね！

[213: 匿名さん]

>>211
残ってたらいいけど…
ここは絶対、売れ残らない。

検討してた部屋に倍率がつき、変更してもまた倍率が付いて。
当たるといいな。

[214: 匿名さん]

迷ってる人はやめたほうがいい。
倍率つくのイヤだ！！

[215: 購入検討中さん]

30戸全部倍率は付かないでしょう
そんなに、煽らなくても

[216: 匿名]

早く登録に行っても行かなくても、

〆切りまで、まだあるし、

ギリギリまで検討かな…

[217: ご近所さん]

今日モデルルームの前を通りましたよ！販売2日目でしたが、エントランス横に張り出されている申し込み状況ですが、結構いっぱい花が着けられてました！さすが人気のようですね。売れ残って安くなるなら検討したかったのですが、厳しそうですね。

[218: ご近所さん]

それにしても、第一期でかなり販売してしまうようですね。売れ残るとあとあとの価格に響くと思うのですが、事前案内で売れると踏んだんでしょうか。
217さんによるとかなり売れているようですが、実際どのくらいなんでしょうかね。

[219: 匿名]

私も通りがかってみました。
花がついてないのは、一、二階の一部くらいでした。逆に残りは売りにくそうですね。大幅値引きあるかも。
我が家は一階は検討外なので、早めに見学だけでもしておけば良かったとちょっと後悔してます。

[220: 匿名]

どうしても欲しい人は妥協してどの部屋でも状態になるんだろうな

だけど妥協して後悔して終わり

抽選で当たる人もいればハズレもいる

なるべく重ならないようにと都合よくならないだろうな

[221: 匿名さん]

マンション価格出揃いましたね。
すべての区画で1階から順に高くなるようですが、
1階が一番安いのって他では普通ですか？
庭があるので、2階よりも高くなるのかなと思ってたのですが。
庭の大きさと使いやすさにもよりますが、
普通は1階と2階どちらが、高いのでしょうか。。。

[222: 匿名さん]

１階のほうが安いです。
２階のほうが普通は安いんだけど、ここは１階のほうが安いって聞いた。
ここは売れ残らないと思う。
うちははずれたら１階でもいいと思ってる。
こう考えてる人は少なくないだろうから、また抽選か？

[223: 匿名]

買う気はあるのに、抽選でハズレたらショック倍増だろうなー
事業協力者の部屋がなければ、あと四人は購入できたはずだ
すでにいい部屋除いての購入だから、どの部屋でもいい。値段が初めよりさがったからなー

[224: 物件比較中さん]

東棟の日当たりは良いのだろうか…
南棟の日陰になるよなぁ〜

[225: 買い換え検討中]

練馬近隣者です。

確かにやや割高ですね。

ただ、超絶にうるさい通りから
少しだけ奥まっているので、
閑静ではあります。

ただ、そばに住んでいる
女性の人は、あの辺の道は
暗すぎて、夜はいつも小走りで
帰宅しています。

区役所の通常業務が終わった時間以降は、
かなり怖い暗さです。近くにある
24時間酒販売のお店に、何やら危ない
輩も集まることもあります。

練馬自体、プチチャイナタウン化して
いるので、練馬を出ようか？でも、
わりと駅前も便利だしと悩みどころです。

その中で、いわゆる事業協力者が4戸も
入居するのは腑に落ちないですね。

西武線も遅延は頻発しますし…。


まあ、MR仕様で、車だけの生活もしくは
大江戸線だけの利用者で、あまり
外出しない方には、まあまあの場所かな、
と感じます。

環境に特化した書き込みでした…

[226: 物件比較中さん]

練馬近辺でいくつかモデルルームをみてきましたが、バルコニーの隣との境が、あれではちょっと悲しくないですか。1階みたいにきちんと上までしっかり境にしてくれたらいいのに。あれではプライバシーがちょっと気になります。

[227: 匿名]

自分の望む作りは100％無い。どこかでは妥協しないと難しい。結局は購入に至らず。ベランダの壁も作りはいいとは言い難いが、ベランダで生活するわけではない。むしろ駐車場のシャッターとかほしかったな。

[228: 匿名]

ベランダの壁とかがショボいと外観で安マンションだと思われるよ。

[229: 匿名]

まあ外観は見栄の部分があるから、住み心地が良ければと思いますが。

なんと言っても、事業協力4戸ですな。

あの辺りの地主は底意地が悪いと評判ですから。それが４人もとなると。

誰が住むのか分かりませんが、会合で揉めない、嫌な気持ちを味合わないことを祈ります。

[230: 物件比較中さん]

最上階の良い部屋が事業協力者部屋で、かなり大きな面積とルーフバルコニーですね。同じマンションの中で大きな格差は、割高な分譲価格で購入したとしても、事業協力者の４部屋と分譲部屋とは、一生格差があることを考え、止めました。

[231: 匿名さん]

>>225さん
このマンションのお話ですか？

私、近くに住んでますけど、夜怖いかなぁ？
まったく、そんな感じはないですけど？

他の物件？

[232: 匿名]

住んでから、そんなに事業協力者がいることって弊害がありますか？
良い部屋取られてるのは残念ですが、我が家は最上階の広い部屋なんて高いから最初から検討外だし。
過半数の部屋が事業協力者で占めてたら、組合の議決権とか気になりますけど。

[234: 匿名さん]

他のマンションでも地権者住戸はあるけど、最上階全部と、上層階の角部屋両方はやり過ぎでしょう。そのような条件を言う位だから、住んでからも大変なのは、理解しやすい。マンションは共同生活が基本だから、あまり生活環境が違う人が居ると苦労しそう。

[235: 匿名]

あのあたりの暗さの感じかたは、人それぞれだけど、最近怪しげなエステ？が増えて、アジア系女性があのあたりをフラフラしている数が増えているのは確かだな。数年前に比べると、治安も危ういかな。○○○・エー覗いてみると、何となく解るさ。豊玉を根城にしている。居内には関係ないけどさ。でもやっぱりあのあたりは暗いな。

[236: 匿名さん]

共同生活って言ってもねぇ、基本的にパーソナルでしょ。

[237: 匿名]

抽選会行った方いらっしゃいますか？

[238: 匿名]

行っていないのでわかりません。とにかく外れました。第二期は考えていないので、次探します。みなさん情報提供ありがとうございました。

[239: 買いたいけど買えない人]

抽選外れました。残念です。。。
あとどこが残ってるんでしょうか？

[240: 匿名]

どこが残っているかわからないけど、多分無いんじゃないかな…キャンセル出る事を祈りつつ、次探します。事業協力者④戸も引っ掛かっていない訳ではないので、入居後もめない可能性は０％とは限らない。

[241: 匿名さん]

現在残っているのは、
　南向き１階３室、２階２室
　東向き１階１室、２階１室、３階２室
です。

また抽選になってしまうのでしょうか？


第一期は、かなり高倍率抽選の即日完売。

この人気は、やはり駅近という立地なのでしょうか？
それとも近い将来再開発計画でもあるのでしょうか？

練馬駅にしては、強気の価格設定と思われましたが、この人気の理由が、どこにあるか知りたいです。

[242: 匿名さん]

即日完売ですか？　

ご近所さんか、震災影響の地盤重視型一時的ブームと思われます。

[243: 購入検討中さん]

私も地権者が気になりました。

元々住んでいたならまだしも、駐車場だったとのことでとても不安です。
練馬区は昔から地主が多く、借金で首が回らなくなった地主の等価交換マンション多いです。
そんな地主がまともに共同生活できるはずがないと思ってます。
このマンションでは最上階のほかに平置駐車場の確保もしてますよね。地主に都合の良い管理規約にされてやしないか不安です。

価格も妥当とは思いますが、それにしても内装チープすぎ。
いまどきLDエアコンくらい標準にしないのかね。

[244: 匿名]

↑それって価格が妥当じゃないって言ってるじゃん(笑)

[245: 匿名]

エアコンは好きなの選びたい。

[246: 匿名]

前にもあったけど、練馬駅周辺の地主は、本当に根性が悪いよ。組合は心配ない、過半数ではない、とあるけど、確かに議決権までに影響下はないかもしれないけど、嫌な気持ちになる可能性は高い。売れているみたいだから、皆気にしてないかもしれないけど。頑張ってください(笑)。

[247: 匿名]

第二期も重なれば抽選みたいです。分けて販売するなら均等にしてほしかった。二期は上層階ないし、ただでさえ選択権事業者に④戸奪われている。日当たり重視の、わが家にとって残念です。南向きの③階以上しか考えてなかったので。

[248: 匿名さん]

結局、価格を下げたんでしょ。

[249: 匿名さん]

下げたと言っても東側だけでしたよ。
南側は何十万かだけでした。
地主が性悪ってどこから出てきた話？

買わなかったか
買えなかったか
はずれたんだか知らないけど、内装がチープとかよく言いますわ。

不愉快なので入居予定者のスレッド立ち上げます。

そもそもここは検討者の場です。
もはや、もやもやした人達の場になってしまってる。

さようなら。

[250: 匿名さん]

抽選会に行かれた方いらっしゃいますか？

実際に、抽選ってどのように行われてるのですか？

[251: 匿名さん]

もやもやして当然だと思います。

抽選に当たった方はいいけど。

[252: 匿名]

こんな玉石ない交ぜの掲示板で、いちいち真意が判らない情報に憤怒する、入居予定者がいるなんて、これから大変ですね。土日、キャバくらのサンドイッチマンと並んで、MR案内板をもっていた方々も報われるでしょう。

[253: 購入検討中さん]

地主が性悪というより、最上階や上層角部屋を取得して、それ以下の間取りしかないマンションである事実をレスしてるだけで、事実な意見に憤慨する入居予定者がいるマンション購入しなくてよかった。

[254: 匿名さん]

たしかに。
もやもやしてる人だって検討者の1人。

[255: 匿名さん]

真剣に検討したからこそ、もやもやするんでしょうね！第二期の区画にするのか、値段はいくらか、他を見るのか、キャンセルは出るのか…

[256: 匿名]

確かに駅近だけど相場より高い。仕様は普通。中堅デベ。いい部屋は事業協力者にとられてるってネガ意見が目立ちましたが、蓋をあけたら割りと人気物件だったってことですよね。
掲示板を信用すれば、どの部屋でもいいから欲しい方がいるくらいの魅力はどこですか？
抽選に当たった方、よろしければ是非教えてください。

[257: 匿名さん]

西武線練馬駅徒歩6分の物件が最近無かったからでしょ。ただ大江戸線だと8分だから、駅近いと思っていると、世間での評価は違うパターン。練馬駅徒歩10分以内が少ないのは、事実。裏をかえせば、練馬駅で駅近を望むニーズより、住環境が良い立地を望むニーズの方が多いと言う事。再開発の物件ならば良いが、中途半端な物件だから、練馬駅近いと稀少価値と勘違いしている人が購入するマンションかな。駐車場の地主が等価交換で条件良い部屋に住むか、貸すかわからないけど、所詮、地主主体でマンション計画が始まっているから、良い物は出来ない。だから、見る人が見ればチープに見えるし、割高感かあると、見送られる。購入理由の一番は練馬駅近い立地でしょう。だけど入居して勘違いだったと気が付く入居者出てくると思う。

[258: 匿名希望]

この物件の魅力。

１）通勤通学に便利　（練馬駅　徒歩６分）
　　私鉄　→　西武池袋線、西武有楽町線、豊島線
　　　（メトロ乗入有楽町線、副都心線、東横線乗入）
　　都営　→　大江戸線
　
　　
２）教育環境
　　幼稚園保育園　徒歩圏　多数　
　　小学校　徒歩４分
　　中学校　徒歩１６分
　　　（※特に悪いうわさ無し。）

３）公共施設
　　練馬区役所　徒歩２分
　　郵便局　　　徒歩３分
　　図書館　　　徒歩３分
　　区民プール＆ジム　徒歩９分
　　中村中央公園　H23年度末開園　
　　　
４）金融機関
　　　区役所内（みずほ、郵便局）にもあり。
　　　大手銀行　すべて徒歩圏

５）買い物
　　食料品　オオゼキ＆ビッグエー　徒歩２分
　　日常品　西友　徒歩６分
　　　※日常の買い物に困らない。

６）医療施設
　　小児科、内科、中央診療所　５分以内
　　夜間救急　徒歩２分（区役所内）
　　　子供～老人まで、徒歩数分


デメリット
　坪単価が、他物件にくらべ高い
　地権者が、上に　ドンとのしかかっている
　住所が、練馬区（いまいちパッとしない。）
　

以上

再販できなくても、終の棲家にできると判断

[259: 匿名]

確かに。ただデメリットに、>>249が棲む。戸数がそんなに多くないから、吠えてると面が割れるな。

[260: 匿名]

249さん感じ悪い…当たらなかった人の気持ち考えてほしい…

[261: 匿名]

CREVIAシリーズは、PROUDを意識的に真似している。ただ仕様を真似するのは容易ではない(笑)から、広告戦略で似たように展開。結果、単価に広告費がのってきて、高くなっている。広告量は目立たないけど、掲載場所やチラシの紙質など、明らかに高いコストのものにしている。内装はチープなのに(笑)。紙のコスト差は馬鹿にならない。大王製紙の事件からも明白。だからここの割高感は広告費の分では？ね？○○○戦略室さん！

[262: 匿名さん]

258さんのデメリットが大きい。価格が割高なのは、暮らしにユトリがなくなる。資産価値が上がる時代ではないから、下がる価格が大きいリスク有り。また、地権者部屋がネック。最上階の条件良い部屋を売却して、1億出す人が練馬にいる？居ないから、値段下げる必要が出てくるから、つられて分譲した部屋も下がる可能性が高いと判断しました。駅距離は多少魅力には感じました。でも、駅近い距離でもなかったから、パス

[263: 匿名]

みなさん、万が一まですごく考えて購入されるんですね。

まぁ、一億で売ろうなんて思わないでしょうけど。
あ、でもこの近くの戸建てが数年前9800万で売れてびっくりしました。

[264: 匿名]

ここに限らずなんですが、駅近って言っていいのは5分以内でしたっけ？

そんなに近いと日照厳しいし環境悪くて逆に嫌なんですが、そう思うのはかわってますかね？

[265: 匿名]

駅近く希望は普通。
マスターズコートが不振なのを見ると判る。

ただ西武線は本当によく遅延するからね。副都心がスタートして、さらに酷くなった。

[266: 匿名さん]

最上階は2部屋だから、めちゃくちゃ広くてルーバルも大きい。専有面積どの位あるのだろう。販売されないけど間取り興味深い。

[267: 匿名さん]

最上階にはどんな方が住むのでしょうね。羨ましい限りです。

間取りや価格から考えると同じような家族構成のご家族が多いのかと想像しますが、最上階は別格のような気がします。

[268: 匿名]

間取りも気になるけど、この方達の管理費や修繕積立金はもらった用紙に書いてないですね…。公平ではないような気がします。平等に載せるべきだと思いました。みんなで住むので。載せない段階で不信感しかありません。後が不安な気がします。

[269: 匿名]

金額書いてありましたよ

[270: 匿名さん]

＞＞２６５さん、
マスターズコートが苦戦しているのは駅からの距離じゃないと思いますよ。
うちが検討しなかった理由は、エレベーターの数です。
あの規模で３つも付いてたら、将来のメンテナンス費用の負担が凄いことになっているからでした。

[271: 匿名さん]

地権者って、等価交換って聞いてます。
練馬って、もともと地主が多くてどのマンションも地権者が絡んでることが多いですね。

[272: 匿名さん]

練馬に地主が多いのと、マンションに地権者がいることがマイナスでなく、条件良い部屋が地権者なのがマイナスなのでは

[273: 匿名さん]

契約しました。
半年後の入居がとても楽しみです。

宜しくお願いします。

[274: 匿名]

契約おめでとうございます。

うちは抽選外れました。

第二期の案内が始まったみたいですね

第二期はやめておきます。妥協すると、いい事なさそうで…

第二期考えている人いますか？

[275: 匿名]

他の練馬物件が苦戦中なのにクレブィア練馬は大人気ですから、第二期でも十分検討されてはいかがでしょうか？
今日の契約会も、とってもいい雰囲気でしたよ。

でも低層階が嫌な方は第二期はムリなのかもしれませんね。



第二期のスケジュールは決まってるのですかね？

[276: 匿名さん]

>>270さん、比較するのはどうかと思うくらい論外。
特に、あそこは管理会社の問題が気なりませんか？
和解にはなってたけど、国民消費生活センターに苦情を訴えるしかないほどの企業？退きましたね

[277: 物件比較中さん]

276さん具体的に何かあったんですか。
気になります。
教えて下さい。

[278: 購入検討中さん]

伊藤の管理会社いい加減。知らないですか？有名ですよ。連絡すると言いながら、全く来ないし、結局わかりませんの回答。嫌なら管理会社変えれば良いので、気にする必要なし。

[279: 匿名さん]

ここの管理会社のことはよく知りませんが、276さんに聞きたいのはマスターズコートで何があったか？ですよ。

[280: 匿名さん]

事業協力者住戸は間取りも管理費なども非公表なのが、気になります。
また、その非公開の住戸の下階にすむなんていい気分ではありません。
すみはじめてから色々な問題が出てきそうな気がしました。
購入されたかたはきにされないのでしょうか？

[281: 匿名]

確かに最上階角部屋、殿様気分でしょう。
間取り、気になりますね。
事業協力者、くせがあそうですね。

[282: 276]

このマンションとは関係ないので、デベロッパーとか管理会社の板で確認されるか、検索して下さい。

[283: 物件比較中さん]

私も比較検討中の者として、マスターズコートで何があったか気になります。ぜひ教えてください。

[284: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/res/210-211

デベロッパーについての情報も必要ですね

[285: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/res/200-209

こちらでした。

[286: 匿名]

↑なるほど、会社の問題ってわけですね。
やめて正解だったかも。

[287: 匿名]

281さんの様な考え方の方はマンション住いはムリですね。
どうせ家は下の階、みたいな考え方では。
家は買える部屋を買えて、それで良かったと思ってますよ。
地主の部屋は間取りはわからなかったけど、管理費なんかはちゃんと広さに比例した金額が載ってますよ。
家は納得して、いい買物したと信じてます。

[288: 匿名]

完売したのでしょうか？
注目浴びていた割には残っているような…
結局煽られていたかもね。
初めは、すごくいいと思ったけど、長く住むには、むいてない感じがする。
BigーAもあまり人、入っていないし、撤退しそうな感じがする。

[289: 匿名]

最上階をキープしている事業関係者のやりかたが間取り非公表で気に入られないんでしょうね。
同じ組合員なのに不公平感があり、すんでからも嫌な思いをしそうですよね。
完売してませんよ。
売れているように見せるため価格表にいくつかしか金額記載がないですが、金額が書いてないところも口頭でキャンセルになったので紹介できますといくつもおしえてもらえました。

[290: 匿名]

冷静になれば、事業協力者がネックですよね。
初めは抽選で外れてがっかりしましたが、今は逆に外れて良かったと思いました。

結局は売れ残るのですね…
価格設定も適したとは言い難いですし。

クレヴイアより気になる物件を見つけたので、買えることを祈っている。

[292: 匿名]

こちらの口コミはいろいろ情報交換する場で買わないひとでも書き込みができるようになっています。
強制されていないことは誰もが理解できていると思います。
検討する上での情報網であって、いろんな意見を消費者はしりたいのです。
大きい買い物なので、良いことも悪いことも納得してかいたいとおもいますし。
購入してから後悔はできるだけしたくないので。
291さんのような書き込みはクレヴィアの質をも落とします。

[293: 匿名さん]

契約したけど、結局高値掴みしたから、買わなかった人が羨ましいのだろう。事業者住戸も後からネガティブ意見爆発したし。でも、買ってしまったんだから、誰も責める必要性無し。自己判断。駅からやや近いからとか、買った理由を思い出して晩酌したら。

[294: 匿名]

291さん購入したかた？
同じ住人だと思うと先が思いやられる…

文句ばかりで管理組合とか協力してくれささそう…

[295: 匿名さん]

ちゃんと調べて慎重に購入するのがいいですね。

[296: 匿名]

抽選で外れた人はデベが買わせたくない、買って貰いたくない人。

コレ常識。

[297: 購入検討中さん]

抽選は公正でないの？　

[298: 匿名]

296さん最悪な人

抽選に立ち会いました。とても不正できるような状態ではないです。でたらめな情報はみんなの迷惑。
うちは倍率③でしたが二番手。ｷｬﾝｾﾙにならなかったので、購入できませんでした。

新たに探しはじめたばかりです。

[299: 買い替え検討中]

298さん、残念でしたね
ですが、この辺りはまだまだこれからマンションできますよ。
もっといいでものが出てくる可能性は大です。
焦らず待ちましょう。

[300: 銀行関係者さん]

調べられる限りでは、このあたりはしばらく新規物件ないです。

[301: 匿名]

プラウドがあるみたいな。

[302: 匿名]

プラウド？！確実に高いな…

それより、完売したか、この物件。

[303: 匿名さん]

プラウド？ないない。どこからのネタ？

完売してない。
確か、今日当たり２期の登録最終日じゃない？

[304: 匿名]

>>298
三井不動産グループの現役社員の「ダメマンションを買ってはいけない」と言う本を読むことをオススメします。
抽選が公正に行なわれていない事実が赤裸々に書いてあります。
本なんてデタラメだと言う人もいそうですが、売る側の心理を考えたら私はなるほどな、と納得しました。

[305: 匿名]

マンションの抽選って基本パフォーマンスだと思ってました。公正なんですか？まさか･････

[306: 匿名]

298さんは純粋な方だ。