ナイス株式会社 の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ナイスクオリティス横濱鶴見(旧称:横濱鶴見強耐震プロジェクト)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2023-10-16 15:24:47
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地震に強い、強耐震マンション。総戸数390戸のビッグプロジェクト。
ナイスクオリティス横濱鶴見について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主:ナイス株式会社 株式会社明豊エンタープライズ 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:ナイスコミュニティー株式会社


【タイトルを変更しました。 2011.11.15 管理担当】

[スレ作成日時]2011-06-02 10:40:01

現在の物件
ナイスクオリティス横濱鶴見
ナイスクオリティス横濱鶴見
 
所在地:神奈川県横浜市鶴見区市場下町1140-1他(地番)
交通:京急本線 鶴見市場駅 徒歩7分
総戸数: 390戸

ナイスクオリティス横濱鶴見(旧称:横濱鶴見強耐震プロジェクト)ってどうですか?

318: 契約済み 
[2012-06-26 12:42:15]
まだそんなに残ってるんですか?
私はかなり気に入って楽しみにしてるんですが、やっぱり線路がネックなんですかね??
ちなみに鉄粉て、頻繁にブレーキかける場所じゃなければそんな飛ぶことないみたいですよ。
直線だし、駅からも離れてるから大丈夫だと私は思ってます。
音も気になるほどしないし。
あくまでも個人の意見ですが。
319: 匿名 
[2012-06-26 14:52:58]
入居まで3か月ですね。楽しみ~。

ところで皆さん 玄関の門つけますか? 値段が高いので、とっても迷ってます。
ほしいけど・・・。  
320: JUN 
[2012-06-26 15:07:12]

うちは、高いけど、つけますよ。

やっぱり何もないのは、さびしいですから。
321: 匿名さん 
[2012-06-26 17:29:46]
入居まで3ヶ月で、売れ残り過ぎじゃないですかね??
322: 匿名 
[2012-06-26 21:02:17]
残ってますね、、、。
やっぱり線路沿いという所と広さですかね?
間取りもちょっと変わってますよね。

電車の音については二重窓だからそこまで気にならないとは思いますが

323: 匿名さん 
[2012-06-26 22:18:47]
間取りはそんなに変だとは思わないですけど…

特にワイドスパンは面積に対してやっぱり無駄なスペースが少なくてお得感はしますけどね。

川崎や鶴見の辺りは人気が上昇中ということだけれども、同時にマンションがどんどん建設されているから

新規物件は飽和状態なんじゃないですかね。
324: 契約済みさん 
[2012-06-26 22:52:14]
1棟まるまる販売してないので残ってるのはしょうがないと思います。

あと3か月でまだ足場が残ってるのが心配です。

工程が遅れてますね。

入居が1か月遅い、グリーンシアと比べると分かります。



325: 匿名さん 
[2012-06-27 09:48:47]
門扉は40万近いって言われたんですけど、そんなに高いんですかね。

どなたか値引いてもらった方とかいらっしゃいませんか?

入居後の外注だといくらぐらいでできるのかな。
326: 匿名 
[2012-06-27 12:43:26]
門扉ってけっこう人気なんですかね。

うちは高いし…、あきらめちゃいましたが。

売れ行き気になりますが
G棟をいつから販売するのかも、
なんとなく気になってます。
327: 匿名さん 
[2012-06-27 14:41:46]
けどG棟って微妙な感じですよね、リビング側向きも。

バルコニー側は線路に面しているし。

廊下側は隣の棟に圧迫されている感じで騒音なども気になりそうだし。
うーむ。
328: 匿名さん 
[2012-06-27 15:02:59]
何をいまさら言っちゃってるんですか・・・ナイスですおw
チラシに正式に価格は一切出さないし、販売戸数もいつも嘘ばっか言われますよ。

ちなみに契約者です!

几帳面な性格なので、担当者や設計変更・オプションなどで社員の方と会うたびに、売れ行きなどを聞いています。
実際は今月の中旬に話す機会があり確認したら、あと150戸くらいって言われました。
以前聞いたときは、完売完売が続いてて完成なんて前にすぐに終わると言ってたのに・・・半分になっちゃたよ。

嫁が実家も近く気に入って買ったが、いまになって鶴見駅周辺に出てきているマンションが多く、そちらが価格的にもリーズナブルなものもあるので、考えています。

頭金で400万払っているけど、結局は何十年もここから通うこと考えたら、捨てても鶴見駅が良いですからね。
買う前は予算が第一だったけど、買ったら予算より立地がということになりました。

あ~あ、鶴見駅前のシェフルール買っておけば良かった。。。
329: 契約済み 
[2012-06-27 20:02:29]
なんか急に書き込み増えてる
G棟はまだ販売してなかったんですね。
知らなかった。


私の部屋は門付けられないとこです。
付けれる部屋なら付けたかったな。
なんかかっこいい気がする
330: JUN 
[2012-06-27 20:39:18]

325さん

門扉は、アルコープの面積というか、長さによって値段が変わるみたいです。

多分、325さんのところは、アルコープが横に広いタイプだと思いますよ。
331: 匿名さん 
[2012-06-27 21:28:24]

330さん

ありがとうございます。

部屋のタイプで価格が違うのは知っていました。

ちなみに横に広いわけではなく玄関部分のみで、ちょうど何かの檻のような形になってしまうところです。

他の部屋に比べて使用する材料はそれほど多くはないかと思っていたのですが、かなり高い金額でびっくりしてました。

なんだか門扉の形が派手すぎる感じがしてもっと地味でも安く付ける方法が無いかなと思って・・・

以前の書き込みに入居後の外注でも可能のようなことが書いてあったので詳しい方がいらしたら

情報いただけないかなと思っています。
332: ネガティブマン 
[2012-06-28 03:40:24]
カナリア残ってそうな感じですけど…値引き販売もこの先考えられますか?…販売会社によって違うと思いますが…

333: ネガティブマン 
[2012-06-28 03:47:32]
かなり残ってる感じですね…この先、値引き販売ありえますかね…自分はまだ本契約前の状態で物件は押さえてあります。なんか一生の買い物だからとんとん拍子で決めちゃって…不安。

価格表なく販売価格言われて鵜呑みしたけど、その販売価格も本当かどうか心配…

334: 匿名 
[2012-06-28 07:52:27]
333さんの気持ちわかります・・・。うちは、いろいろ考え悩んだ結果、契約しました。値引きまで待っていたら、希望の物件が買えなかったり、駐車場の抽選に間に合わない可能性もあるし、この先増税もあるしなどなど、メリットを考えて…ここに決めました。


335: ネガティブマン 
[2012-06-28 08:27:36]
そうなんですよね…値引きとかあるかわからないものを待ってると不安と焦りが募るし…希望の間取りとか確保できなくなるし…。
自分に予算の余裕があれば辞めるかもしれないんですが、鶴見駅徒歩圏内で2000万円台の新築物件はまずでないと思うし、近年見たことないし…物件に接触したのは第6期からだったから、なかなか希望の物件が少なく選べる余地が少なかったし…

自分が気にいったのは
まず56平米で2000万台で予算内
鶴見駅徒歩圏内
間取り
エクセレントコートなので内廊下

気になること
物件全体の人気と評価
収納が少ない
販売価格の不透明

愚痴らないとなかなか不安が払拭できなくて…

336: 匿名 
[2012-06-28 14:24:57]
どんな物件も100%気に入るなんてないですよね。 お金があるなら別ですが…。

住めば都 きっと出来上がったマンションを見たら気持ちが変わるかも。

門扉は憧れです。
337: ネガティブマン 
[2012-06-30 08:31:06]
チラシ見ると第7期販売延ばしてます…売れてないんでしょうね…

390戸あるのに来客用駐車場が1台しかないのはどうでしょうか…
世帯分の駐車場もないし…

338: 契約済みさん 
[2012-07-02 22:59:12]
駐車場は世帯分にしても、余るだけですよ。
余ったら維持費は入居者の負担になるし、いいじゃないでしょうか。

機械式でマンションの下を2つも通り抜けてやっと一般道に出れる駐車場もあり
毎日車使う人はたいへんかも・・・。
339: 買い換え検討中 
[2012-07-03 01:00:17]
そうそうこのあたりの人達は6~7割くらいしかマイカー所有していないらしいですよ。

作った分だけお金がもったいない。
340: ネガティブマン 
[2012-07-03 05:13:23]
確かに機械式はいろいろ面倒ですね…場所によっても値段違いもよくわからない(笑)

ちなみにまだ契約してないのですが上棟式はいつなんですか?そのときに自分のところは見れるのですか?
341: 匿名 
[2012-07-05 09:29:39]
>340

今月15日ですよ。
契約した部屋も見れると思います。
(状況次第かもしれませんが)

342: 買い換え検討中 
[2012-07-07 09:35:00]
最新の契約件数情報はどうなんでしょう?

半分近く残ってそうですけど…

ここの魅力はなんといっても駅近の割に格安感があるところ。

景気悪くて消費税上がるっていうこの時期にはいい物件であると思うんですけどね。
343: JUN 
[2012-07-07 10:14:01]

>342

確か前に、250~300の間だと聞きましたよ。

とはいえ、まだG棟が丸々販売してませんからね。
344: ネガティブマン 
[2012-07-07 12:57:09]
私は最近230くらい売れていると営業マンから聞いています…

数字は毎回かなりアバウトですよ…キャンセル多いのでは…
営業マンのフォローが弱いと感じます。高い買いものするわけできめ細やかな営業してほしい。人がいないんだと思います。オールパークスも売れ残っているし…最後は値引きありきだと感じます。今の状況だと…

345: 契約済みさん 
[2012-07-07 13:12:32]
>ネガティブマンさん
購入した側からすれば、値引はとても悲しいですが、需要と供給のバランスを考えると致し方ないと思います。
それで商売は成り立ってるのですから。
気になることたくさんありますが、気にしすぎてたら疲れちゃいますよ。ご自身の優先順位をよく考えて決めてくださいね。
自分が良いと思えば、良いのだと思います。人それぞれ感じ方は違います。頑張ってください!
346: 匿名 
[2012-07-07 20:51:27]
そうですよね 何が妥協できるか…そして自分がここに住みたいのか ですよね。

人気のある物件を見てきたけど、私はここに決めました。予算や環境(線路の側なのに静か。横浜市。駅近。大規模。などなど)無駄な共用施設がないのも良い。
 
人それぞれ感じ方、考え方、価値観は違うけど…住んでもいいか 住みたいか そこだけですよ。他人の意見は気にしない。

契約した私たちがいるのですから、中古で売るときにも必ず買い手が見つかります。
そんなもんです 不動産なんて。。。




347: 匿名 
[2012-07-08 17:02:22]
値引きで売られるとすごい損した気分になりますが、今契約した部屋はきっとそこまで残らないだろうから、私は後悔はしてません。でも悲しいけどね
348: 購入検討中さん 
[2012-07-11 16:34:56]
ちょっといろいろ聞こうとTELしたら問い合わせでいちいち名乗らないといけないのか?!
なんかイマイチな営業マンばかりです。
349: 契約済みさん 
[2012-07-11 22:11:13]
検討中の人への回答と契約済の人への回答は全く違うと思います。
電話で長くいろいろ説明をしても仕方ないのでは?
どの辺まで知っての問い合わせなのかを把握する意味で営業マンは聞いたと思いますよ。

営業マンも人間ですから相性とか色々ありますよね。
嫌であれば、縁がなかったということでは・・・。

うちはタイミングよく売りに出ている間取りに気に入ったのがあった、営業マンの印象、これまでの対応で
決めてよかったと思ってます。




350: 購入検討中さん 
[2012-07-12 13:26:07]
鶴見で乗り換えだったので、試しに歩いてみました。参考にして下さい。

※ 駅出て外~マンション入口まで
携帯をたまに覗いて、ぶらぶら歩き
男性の歩く速度

JR鶴見~マンション 00:12:52.7
マンション~京急鶴見市場 00:08:15.2

鶴見市場の駅はマンション側から斜めに入って行く路地がありましたが、今回大きな通りを歩きました。
少し遠回りにったかもしれませんが、買い物を考えると、今回の道を通ることになると思います。

ちなみに、鶴見市場までの道は歩道が狭いので、駅にいくなら、斜めの路地(近道)を通った方が安全だと思いました。ベビーカーの人とかお年寄りとか。

補足
ローソン 3分
セブンイレブン 6分
スーパー 6分

スーパー
351: 物件比較中さん 
[2012-07-12 13:38:13]
>>350さんの実地調査、参考になります。

ただ、これはマンション入り口からですよね。
実際はエントランス~エレベーター~共用廊下~自宅入口 となるので
プラス1~3分くらいかな?棟にもよりますし。

ドアtoドアでコンビニまで5,6分なら許容範囲かな。
352: サラリーマンさん 
[2012-07-12 14:01:58]
私はエクセレントコートのサブエントランスまで歩いた時は約16分かかりました。途中信号で止まるのは一カ所だけなのでスムーズですよね!

地下道が将来、車も通れるくらいになってくれるとかなり利便性よくなるんですが…
353: 購入検討中さん 
[2012-07-12 16:30:57]
>>351さん
駅の外(鶴見は東口)~マンション外(メインエントランス)です。
信号にはそれぞれ1回ずつ引っかかってます。
天候は雨でした。

ドアtoドアだと、朝夕は +3~4分てとこでしょうか。

鶴見~マンションは、大きな通りの割に信号が少なく、人通りもまばらなので、歩きやすかったです。
354: 匿名 
[2012-07-12 20:26:39]
情報ありがとうございます。

契約しましたが、マンション周辺を チョットと歩いただけで決めてしまったので…。自転車だと鶴見駅まで すごく近いですね。
355: 匿名 
[2012-07-12 20:40:57]
液状化が心配ですね。
356: 匿名 
[2012-07-13 12:19:03]
信号はセブンとかのある大きな交差点のとこですかね。

あまり気にしてなかったのですが信号1つって良いですね〜。

鶴見川の橋を渡った後からマンションまでの道がちょっと狭いのが個人的にイヤですが…( -_-)

357: サラリーマンさん 
[2012-07-13 18:42:15]
そうですね。橋渡った後、道が狭くなりますよね…

マンション正門なんかはかなり狭いですし…
358: 購入検討中さん 
[2012-07-18 20:30:18]
車通りが無くて自分としてはかえっていいかな、と思った。
駅も歩けるし、鶴見駅も行けるし。
でも安い部屋はだいぶ無くなってきたみたい。
どうするかな・・・。
359: 住民さんE 
[2012-07-19 00:16:50]
駐車場アンケート結果が約160回答だったから…やはり200ちょっとしかまだ売れてないのかな?!(泣)
361: 匿名 
[2012-07-19 14:17:00]
うちは駐車場のアンケート提出してません。なので、出していない方もいるとおもいます。
362: 匿名さん 
[2012-07-19 19:38:42]
うちも出していませんでしたが、今回は出しましたよ
363: 匿名 
[2012-07-19 20:16:11]
今回はアンケートではなくて抽選のための希望ををとった最終版ですよね??

ですのでもうそろそろこれから購入していく人は余ったところから選ぶ感じになるのかな?
364: 住民さんE 
[2012-07-19 20:39:14]
今日が駐車場、バイク、駐輪場の申込み締め切りですよね。後日、抽選して決める手はずです。
これから購入の方は空いてるところから選ぶことになると思います(^0^)
365: 匿名 
[2012-07-19 21:14:05]
私は原付申し込みました。
部屋から近いとこ当たるといいなぁ。
366: 住民さんE 
[2012-07-20 00:38:27]
駐車場は住んでる棟を考慮してくれるんですかね…バラバラに点在するんで…
367: 購入検討中さん 
[2012-07-31 00:05:53]
先日モデルルームを見て来たのですが、
ウォシュレットはデフォルトですか?
勝手に開くのがオプションなのでしょうか?
聞き逃してしまって。
368: 契約済みさん 
[2012-07-31 07:32:15]
>367さん
ウォシュレットも自動開閉もはデフォじゃなくオプション扱いですよー。
デフォルトだといいんですけどねw
369: 購入検討中さん 
[2012-07-31 10:56:32]
なるほど、ありがとうございます。
悩みますね…
370: 匿名さん 
[2012-08-15 22:12:54]
以前に立っていた鶴見第二スカイハイツの居住者でした。当時は鶴見駅でタクシーに乗ってマンション名を告げるだけで着くほど大きな賃貸マンションでした(戸数300戸)。横浜ベイブリッジや富士山が良く見えたことを覚えています。また電車好きにはたまらないくらいいろんな電車が通ります。そのおかげといってはなんですが、ベランダに線路の敷石が粉砕されたような粉塵が常に飛んできて、洗濯物についていたり、また頻繁にベランダ掃除をした覚えがあります。
371: 匿名 
[2012-08-16 15:57:46]
№370さん 本当に住んでいた方なの?怪しい…。
372: 契約済みさん 
[2012-08-17 09:07:28]
会社の後輩が住んでたみたいなんで、同じこと聞いてみましょうかね。線路沿いは独特の悩みもあるかもしれませんね。
373: 匿名さん 
[2012-08-18 11:22:45]
初めて現地周りを見てビックリしたんですが、
電車から手が届きそうな距離なんですね!!
せめて道路1本でも間にあれば・・・。

東海道線、横須賀線、京浜東北線、貨物列車・・・
かなり劣悪な環境の立地なので、あと2割安位で良いと思いますが・・・。
374: 検討中 
[2012-08-18 16:13:29]
このあたりは線路近くのマンションが多いので、№373さんは違う地域を検討したらいかがですか?

私は通勤や便利さを考えたら、このあたりのマンションの購入を考えています。
375: 匿名 
[2012-08-18 18:40:32]
手が届きそうって、大げさ毎日通勤で目の前を通過しますが、そんなことないですよ。
372さん、ぜひ伺っていただきたいです
ほんとの意見聞きたいです。
376: 匿名さん 
[2012-08-18 19:00:56]
375
本当に手が届いたら大問題だろ!?
たとえ話くらい理解したら?
でも線路メッチャ近いよね。
377: 匿名さん 
[2012-08-18 19:45:05]
たしかに線路から近いですよね。
窓閉めていたら2重窓だから平気だと思いますが、、
窓開けたら、電車の音がスゴイと思いますよ・・・(笑)

まだ、この物件空いているのでしょうか??
378: 匿名さん 
[2012-08-18 20:12:26]
377さん

まだまだまだまだ沢山ありますよ。
379: 購入検討中さん 
[2012-08-18 20:28:58]
NO.378さん

まだまだまだまだ沢山っていくつですか?



紹介される物件の数は少ない感じですが…
380: 匿名さん 
[2012-08-18 22:32:28]
確かに、モデルハウスに行った時、紹介されるのが少なかったですね!!
最終会分って書いてあったし。
たぶん、残り20戸ぐらいだったと思います。

最後のほうは、値引きもあるか知れませんね!!
381: 匿名 
[2012-08-18 23:20:02]
376さん
ええ、届いたら大問題ですね(笑)
「届く」と本気で言ってるなんて思うわけないじゃないですか。
面白い人ですね〜(笑)
382: 匿名 
[2012-08-18 23:41:45]
>378まだまだまだまだっていくつくらい残ってるんですか?
教えてください。
383: 匿名さん 
[2012-08-19 00:02:03]
建物の目の前に線路が何路線分も有るのですが、1番建物に近くてそれこそ手が届きそうな(笑)
場所を走ってるのはいったい何線なんですか? 貨物とかですか? それなら深夜でも走ってる
んでしょうか?
385: 匿名さん 
[2012-08-19 07:09:50]
一番近い線路は京浜東北線ではありません。京浜東北線が至近距離を走るのはお迎えのオールパークスさんで、ほぼトップスピードでマンションの真横を通過しています(スピードを考えると江ノ電の鎌倉あたりといい勝負)。こちらの曲者はむしろ横須賀線で、交差の上方を通るため、鉄橋とカーブのために少しうるさめです。ただいずれにしても気分が悪くなるような騒音ではありません。慣れてくると何線が通ったかを当てることが出来るようになって、結構楽しいです。
386: 匿名さん 
[2012-08-19 17:18:38]
深夜に走る貨物列車とかは無いのですか?

あと、洗濯物に鉄粉が付くとかは大丈夫ですか?

387: 住民さんE 
[2012-08-20 00:00:40]
貨物は深夜通りますよ。たくさん通るわけではありませんが。貨物は車列が長いから‥

B、C、E棟は鉄粉とか大丈夫だと思いますが‥
391: 申込予定さん 
[2012-08-20 22:24:42]
NO.389

適当なことを書き込むのはやめてもらえませんか?

知ったかぶりは良くないですよ。
393: 匿名さん 
[2012-08-21 00:30:02]
質問です。
間違ってたらすいませんが、ここの売主の内の1社の明豊エンタープライズって倒産したんじゃ無かったんでしたっけ?
395: 契約済みさん 
[2012-08-21 19:54:26]
393さん
そうみたいですね。ある意味曰く付きの物件みたいです。
契約するときに説明されましたよ。
だから安いみたいです。
397: 匿名さん 
[2012-08-22 01:16:33]
396
だって倒産したのが事実なら曰く付きって表現は間違ってないのでは・・・?

って言うかどこに問題があるのか、デベだか詳しく説明を受けた契約者なら、ここは検討板なのですから分かりやすく説明してくれませんか?
398: 購入検討中さん 
[2012-08-22 02:08:45]
めいほうが所持していた土地をナイスが安価で仕入れたため、
価格が安くなっていると、営業さんからききました。
また、倒産により施工に大幅な遅延が出てないことや、
販売後の管理、保守についはナイスが行う為、
購入者が直接うける問題はないと思います。

曰わくという言葉を使うのは表現の自由なので、
いいと思いますが、あまり良い印象を
うけないのは確かですねー。

私としては、曰わく付きだったとしても、
検討している方が不快に思わない表現をつかうかな、、



399: 匿名さん 
[2012-08-22 03:23:23]
398さん
明豊から安く買ったって、、、明豊って今でも売主でしょ?
安いのは立地が悪いから安くしなけりゃ売れないからでしょ?
紛らわしいので、いいかげんなことを言わないでくださいね!
400: 購入検討中さん 
[2012-08-22 09:23:07]
399さん

営業から聞いたことですので、いいかげんと思うのであれば、直接聞いて頂いたほうが
たしかだと思います。確実なデータを欲しいのであれば、ご自身で直接お聞きください。
よろしくお願いします。
401: 匿名さん 
[2012-08-22 12:33:21]
概要には明豊も売主になってるよ。
402: 購入検討中さん 
[2012-08-22 12:56:55]
調べたら、明豊は倒産してませんでしたよ。事業再生ADR申請して、スポンサーが現れ、役員は刷新されたようです。ソースはWikiとオフィシャルサイトでした。
明豊がナイスに叩き売りさせられた感じに見えますが。どうなんでしょう。
407: 匿名さん 
[2012-08-23 16:52:15]
そんな会話を、餌に喰いつくように非礼な文字で返す 406 さんも、暇人というか、そうとうアレですね。キモチワルイ。
408: 匿名 
[2012-08-23 18:06:31]
優秀マンションの賞ってなんで取ったのかは知らないけど、ココが強耐震構造だとか環境に配慮したなんかの造りになってるからなんじゃない?
どこかのマンションでもマンション内で電力確保したり環境対策しているマンションは優秀賞に入ってたよね。
409: 匿名 
[2012-08-23 18:30:11]
テラス(ベランダ)のタイル張りはオプションですか!?
410: 匿名 
[2012-08-23 18:58:58]
>406
ははは(笑)
411: 匿名 
[2012-08-23 19:20:20]
ベランダのタイルはオプションですよ。
モデルルームはどこも敷いてありますね。
オプションで頼むと20~30万くらいしますので、ホムセンで買って自分で付けたほうがいいですよ。
412: 物件比較中さん 
[2012-08-26 15:03:17]
住民スレにけっこうゴキが出るって書き込みが有るのですが、新築のマンションでそんなにすぐゴキが出るものなのでしょうか?
ゴキが大っ嫌いなのでちょっと.....
413: 匿名 
[2012-08-26 15:45:37]
数匹見たと書き込みありますがそんなにうじゃうじゃいるものですかね?
私は見かけなかったので驚いています…。
実際、新築でも住んでから汚くしていれば寄ってくるんじゃないですかね。
414: 匿名さん 
[2012-08-26 17:19:02]
よっぽど汚なくしてないと新築には出ないと思うよ。地域的な何かがあったりすれば別だけど。
415: 匿名 
[2012-08-26 20:20:19]
一軒どこかの家がゴミ屋敷状態ならゴキはわきます。
416: 匿名 
[2012-08-27 00:58:00]
そう言えば花火の日、蝉が落ちててびっくりしました。あれって一瞬勘違いしますよね
417: 匿名 
[2012-08-27 13:39:44]
工事現場の概要は、信じない方がいいですよ。テン設計はつぶれているのに、連絡先の表記は変更されていません。ナイスの担当者が、変更していませんと言っていました。

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