マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？

[匿名さん]

小さな子供がいるのですが、北側の共有廊下側の寝室で、夜も昼寝をする時もベビーベッドで寝ています。
お昼寝の最中、隣のお子さんが幼稚園から帰ってくるのですが、毎日のように同じマンションのお友達と、共有廊下で遊ぶんです。
お母さん達は、部屋の前で立ち話。
うちの子は、お昼寝の途中であまりのうるささに目が覚めてしまうほどです。
毎日のようにウルサイので、今度から南側のリビングに布団でもひいて寝たほうがいいかなあ？と思っていたのですが。
今日は、三輪車か何かのベルをならしたり、バタバタと走りまわったり、非常階段を駆け上がってたりしていつも以上にウルサイので、我慢できなくて「赤ちゃんが寝てるから、悪いけどもう少し静かにしてもらえるかな？」とお願いしに行きました。
すると、お母さん達もそこでおしゃべりしていたので「ごめんなさい」と部屋に入ったか、外に出ていってくれました。

こういう場合、このように注意して良かったのでしょうか？
昼間なので、子供が騒いだりするのは仕方ないことなのかな？とずっと我慢してたのですが、あまりにもうるさかったので注意してしまいました。
同じマンションに住む者同士として、やっぱり廊下では騒いだり遊んだりということは、慎んだほうが良いと私は思い、注意したのですが、今までずっと実家の1戸建に住んでいたので、マンションの中でのルールというのがどの程度のものかわかりません。
みなさんどう思われますか？
お隣さんだし、注意して気まずくなったら嫌だなあ・・と少し後悔しています。我慢したほうが良かったのでしょうか？

[102: 匿名さん]

私は子供の生活騒音で悩まされている毎日ですが
現在子育て中の友人の悩みを聞いて逆に気の毒になりました。
周囲に迷惑にならないよう子供を叱りつけ、何度も注意しているうちに怒鳴り声も半端じゃなくなり
どこまでが正常なのか判断できなくなる自分が怖いと言うのです。
「誰か自分を警察に通報して欲しいと毎日思う」「怒っている自分が一番うるさいだろうし子供には
これではダメなんだという判断基準を与えて欲しい」と生活騒音を出すことで悩んでいる友人の言葉に
胸が痛みました。私は子供の少ない住環境に引越しを考えるまで生活騒音に頭にきていたのですが
こんな自分こそ勝手な気がして考えさせられました。かといって近所の謝ることを知らないママ軍団には
頭をかかえます。

[103: 匿名さん]

>96

そうやって苦労してあなたを育てたんじゃないですか？
あなたがしっかりお留守番さえできていればわざわざ母親が買い物に
連れて行かなかったでしょうに、どうやら３０にもなって親を恨んでる
って言うのはまだ一人前の大人になりきっていないようですね
そのくらいの年になれば親の苦労ってわかってくるはずなんですがね
育ててもらったことに感謝しなくてはね

[104: 匿名さん]

>102
お友達のお子さんは学習障害児です。
何度叱ってもダメです、判断基準が自分の中で確立・定着しないんです。
うちの子も同じです。
親ごさんの精神衛生上も早く、子供が騒いでも迷惑にならない物件
を割切って探した方がいいですよ。

謝る事を知らない（出来ない）ママ軍団も学習障害なんです。
××に付ける薬は有りません。なるべく大らかに対応しましょう。

[105: 匿名さん]

普通の３０代半ばは、親が生きてるうちに親孝行する事を考えてるだろ。
親を恨むなんて…しかも理由が２ケツで後輪に足を挟んだから。
そのお母さんもオイルショックの時に小さい96をつれてトイレットペーパー買いに行ってたんだろうな。
幼稚園入れるのにも苦労したんだろうな、ベビーブームだから。
年老いたお母さんがかわいそう…

[106: 匿名さん]

>104さま
結婚した当初は子供欲しいねと主人と話したりしていましたが今は子供育てるうちにあんなふうに
なりたくないな…自分だけ上手く育てる自信もないし子供はつくらないと決心までしていたところでした。
怒鳴りすぎってしまうことで自分を責める友人は子育てに必死でした。友人に子が学習障害なのか
わからないけれど、私には普通の元気な5歳児に見えました。
恐らく近所のママ軍団も同じで必死なのでしょう。
理解するって必要ですね。他人の子育ての被害者のような気持ちでいっぱいな私のような人間も
ギスギスした集合住宅状況をつくる原因なのかもしれません。大らかな対応を心がけてみます。

[107: 匿名さん]

自転車の子供載せ、ふらふらしててすごい迷惑。
子供まともに育てられず世間のせいにするなら産むな！

[108: 匿名さん]

>>107
なんか嫌な事でもあったの？

[109: 匿名さん]

＞107
ふらふらおじさんって知ってますか？
歩道の先を右へ左へゆーっくりふらふら走り、追い抜こうにも追い抜けない。
ガードのついた歩道でそれをやられるとあぁ幼稚園のお迎えに間に合わないよ〜

まんなかおじさんって知ってますか？
歩道の真ん中をゆーっくりゆーっくり走り、追い抜こうにも追い抜けない。
チリリと鳴らしてもマイペース。
あぁ幼稚園のお迎えがぁ・・・・

おじさんは時間に追われることがない、あのペースにはちょっと苛立ちます。

[110: 匿名さん]

レス主様

ママさん集団と仲良くなってみるのも一つの方法！
赤ちゃんを見たら声かけたくなるのがママさん達！！
そうしたら、こっちの物！！
ココにはこんなに小さな子がいる→「お昼寝時は静かにしなきゃー」っと思ってくれる
それと、外に、『子供が寝ています』看板をつけるのもいいと思う。
「これを出している時は、赤ちゃんが寝ているから静かにしてね」っと子供達に言うのもいいと思う。
これは、結構、効き目あるよ。
子供って、注意される事はいやだけど、お願いされるのは大好きだからね！

でもね、赤ちゃんって、本当に眠い時はどんな音がしても寝ちゃっているんだよ（＾＾）
それに、しーんとしている所より、ザワザワっと音がしている中の方が落ち着いて寝れるというデーターもあります。
これは、お母さんのおなかの中にいた時の血流の流れを想像するようで、落ち着くんだそうです。

子供の声がするところ→子供が集まる→子供が集まりやすい環境→顔見知りが多くて安全！→ヘンな人が来にくい
自慢できる階ですね！
羨ましいです！

今はとっても大変な時期でしょうが、頑張ってくださいね。
そのうち、笑い話になりますよ。

私もそうでしたから・・・。

[111: スレ主]

みなさんありがとうございます。
子供は、ベッドにいれると一人で勝手に寝てくれるのですが、最近はお気に入りのCDを小さ目の音でかけて寝ています。
多少外で物音がしても、あまり気にせず寝てくれるようです。
リビングの隣りの和室で寝かすことも考えたのですが、和室だと勝手におき出して来たり、なかなか寝てくれないのでついつい廊下側の寝室で、一人で寝てくれるほうが私自身楽なので、そこで寝かせてしまっています。
毎日のように、お隣りさんのお子さんは、廊下を走り回ったりお母さん同士のおしゃべりや笑い声がしますが、なんとか子供はそのまま寝ているので(時々起きてしまうこともありますが)、それ以来注意はしていません。
また、あまりにもうるさい時はもう少し静かにして欲しいとお願いするかもしれませんが、もう1度お願いしているので、よっぽどのことがない限りは言うつもりはありません。
会えば挨拶する程度ですが、ご近所同士で仲が悪くなったり嫌な噂をたてられるのも嫌ですよね。
自分自身も、子供を昼寝させなきゃ！と必死になっていたような気がします。
まだ一人目なので、わからないことが多いからだと思うのですが、2人.3人子供がいるお友達などにも、子供は眠い時にはどんなことがあっても寝るよ、と言われました。
あまり神経質にならずに、お昼寝が十分できない時は夜早めに寝かすなど、工夫してやっていけばいいかな？と思うようにしました。
自分の子もだんだん大きくなってきて、跳んだりはねたり、廊下でおしゃべりして回りの方に迷惑をかけることもあるだろうし、よっぽどのことがないかぎり、お互い様だと思えれば気も楽になりますね。
みなさんのいろんな意見を伺って、発想の転換が出来たというか、少し気が楽になりました。
ありがとうございました。

[112: 匿名さん]

とても賢いお母さんですね、文章などからその人柄が目に浮かんできます。
今は接点がなくても小学校は6年間あるでしょう。
そのお隣さんのお子さんともどこかの学年で同じ小学校に通うことになることでしょう。
集団登校があったり役員になったりいろいろとお付き合いがあるかもしれないので
ぜひともトラブルのないように、今お考えになっているようなお気持ちで過ごされるのが良いと思いました。
ご性格が前向きで思慮深くまたストレスをためるような方ではないようですので
どうぞ良い方向に行きますよう陰ながら応援しています！

[113: 匿名さん]

スレ主さま
少し、気持ちが落ち着かれたようでよかったです。

[114: 匿名さん]

うちのマンションの同じ階の人も、毎日のように非常階段＆共有廊下で子供を遊ばせ、奥様方は廊下で立ち話してます。
それが日課になっているようで、たぶん迷惑とも思っていないようなので、注意するのも躊躇してしまい、そのままにしています・・・

[115: 匿名はん]

非常階段って、たぶん音が響き渡っていると思われますが
管理人さんから注意していただいたら？
「危ないですよ」って。
うるさいというと角が立つけれど、危険防止という面ならば角が
たちににくい気がします。

[116: 匿名さん]

そうなんです、かなり音が響いてたうるさいんですよ！！
それに、駐車場で遊んでる子もいるし。。。
組合の書類ででも、危ないので駐車場や遊ぶのはやめましょう！と回してるのですが、親がそのばで立ち話しながら遊ばせてるので、やめさせようという認識がないのでしょうね・・・

[117: 匿名さん]

何で公園に行かないんだろう？
私は子供２人いますが、幼稚園に入るまでは毎日のように公園に連れて行って
３時間くらい遊ばせてたけどね。
（今は上の子が幼稚園児なので下の子だけ公園。
園へ送り迎えがあるので、公園は１時間半程度だけど
そのぶん降園後にちょっと園庭で遊ばせてもらっている）
そうすれば、子供ものびのび遊べるし
母親同士も好きなだけ立ち話できるのに。

買いものがあるときは公園行く前に済ませて家に持ち帰ってから再出発。
だから毎日９時前後には家を出ていたな〜。
そのためには、早起きして効率よく家事を終わらせようと
テキパキできるようになったし
夜も早寝する習慣がついて毎日９時間睡眠取れてた。

近所の主婦とのコミュニケーションはメール中心だけど
自分だけ取り残されていると感じることも特になし。
何より、１日のうちで公園・近所・幼稚園と
いろいろな人間関係に身を置くことによって
気分転換が図れるから、息苦しさがなくて良いよ。

[118: 匿名さん]

117さん、同感です！
うちも、幼稚園前の子供がいるんですが、行ける時には公園に行って遊ばせています。
友達同士で行く時もあれば、一人(もちろん子供と一緒)だけで行く時もありますが、一人だけで来てる人って少ないですね。
特に遊具がたくさんあって、子供がいっぱいいるような公園だと、一人だけだとさみしい思いをするからか、友達同士で誘い合って公園に来てる人が多いようです。
うちは、一人きりなら一人きりなりに親子で遊べるし、それはそれでいいかな？と思い、友達と一緒じゃなくても行きますが。
同じマンションの友達は、私が誘えば一緒に公園に行ったりするだけで、親子だけで公園に行った事はなく、ほとんど毎日買い物に外に出るだけだそうです。
あまり活発なお子さんじゃないと、外で遊びたい！！と言わないから、面倒だし家で遊んでるほうが楽で、ついつい公園になんて連れていかない・・・と言っていましたが、そういう人が多いのかも。
だから、廊下でお友達にあったりすると、長話してしまうのかもしれませんね。
子供のためにも、もっと外に出て体を動かしたほうが良いだろうし、親も外の空気を吸えて気分転換になるのにな、なんて余計な心配をしています・・

[119: 匿名さん]

だから最近のマンションには、キッズルームがついているんだろうね

[120: 匿名さん]

何で公園行かないんだろうって言われても。
もちろん公園も行くけど、帰宅する途中に廊下で会ったりすると立ち話しちゃわないの？

私は、長くなりそうだったらちょっとあがってって声かけてるよ。
忙しかったら急ぎの用件だけ話してここじゃうるさくなるからねみたいなこと言って帰ります。
子どもは状況をよーくわかっていて、お母さんたちが喋りだすと
やったーまだ遊べるってはしゃぎだし廊下を走ったりギャーギャー騒ぎ出すもんね。

そこでサッと引き上げるか、喋り続けて迷惑かけるか、だけの違いじゃないの？

[121: 匿名さん]

立ち話も、毎日らしいじゃないですか。
毎日、そんな立ち話するくらいなら、誰かの部屋に上がって、ゆっくりお茶でも飲めばイイのに・・・
上のレスでは、廊下にシートひいて、お母さんがしゃべってる間に、子供が廊下や非常階段で遊んでるって書いてる人もいたよね。
そんなにしゃべりたいなら、部屋に入ればいいのに・・・
部屋に他人を入れられないほど、掃除してないとか、散らかってるとか？
毎日のように立ち話はするけど、部屋には上げたくないような関係とか？？？

子供も騒いで廊下や階段で遊び出すくらい長話するんだったら、親なんだからもう少し考えて欲しい。

[122: 匿名さん]

戸建に住んでる者です。
「戸建ｖｓマンション」スレを読んでいると今のマンションは性能が良いので
戸建と違って音を出しても平気！と言い張る方がいますが、この勘違いが
下の階の方に迷惑をかける結果になっているとおもいます。

私は学生時代・社会人初期共にアーパート住まいでしたが、両方２階建て２Fのため
かなり気を使いました。（アパートとマンションは違うでしょうが。。）
その習慣と現在が閑静な住宅街のため、夜うるさくないか非常に気になります。
最新マンションとて音は伝わるでしょう。

マンションも高性能になっているが、やはり大切なのは人間の気持ちですね。

[123: 匿名さん]

>友達同士で誘い合って公園に来てる人が多いようです。（118より引用）
そうそう、最近こういう過度のグループ依存症の人多い！
自分のグループの中だけのルールしか知らないから
仲間内で暗黙の了解となっていることは
どこへ行っても通用する・許してもらえると思い込んでいる。
当然、他人に迷惑をかけても罪悪感ゼロ。
（こういう変なのとデパートやスーパーの子供の遊び場でたまに遭遇してしまうので
なるべく行かないようにしている。）

スレ主さんを悩ませている非常識主婦グループもこういうタイプの寄せ集めかと。

[124: 匿名はん]

>友達同士で誘い合って公園に来てる人が多いようです。（118より引用）

そうそう、我が家のベランダすぐしたの公園でもすごい光景をこの夏見たよ。
そのグループさんたちは毎日９時から昼まで遊ぶ。
この夏は毎日、巨大な家庭用プールを持ち込んで公共の水をたっぷり張ってキャーキャーワーワー大はしゃぎ。
そのあとみんなでマクドへ繰り出し、スーパー寄って、誰かのうちに上がりこむ様子。
あぁ・・・うちのマンションのママさんグループでした。
グループ化は本当に恐ろしい。

[125: 匿名さん]

赤信号みんなでわたればなんとやら・・・の精神ですね。
みんなでおしゃべりしてるから、みんな非常階段や駐車場で子供を遊ばせてるから、みんなで公園でプールしてるから、私一人だけじゃないからいいでしょ！！！って感じでしょうか？
モラルがない人が増えてきたのでしょうか？？

[126: 匿名さん]

子供がプールで元気に遊んでいるだけですよね？
私はぜんぜん気にならないな。
人それぞれ感じ方が違うと思うけれど、迷惑と思う人の意見だけが優先されるのはおかしいと思います。
あまりにも迷惑なら話し合う。
そうでもなければ暖かい目で見ている。
こんな感じで良いのではないでしょうか？
どれもこれも駄目だ！モラルが無いと言い切る前に一呼吸おいてみると、結構何てこと無い事もありますよ（*^_^*）

[127: 匿名さん]

＞126さんなんかが
モラルのないグループ化した非常識主婦さんだと思うなー。
子どもがプールで元気に遊んでるだけって・・・
公園の公共の水道の水を毎日大量につかっていいのだろうか・・・

[128: 匿名さん]

＞127
同感。

[129: 匿名さん]

子供が興奮して遊んでる時のキーキー高い声もうるさいけど、
それより主婦が大声で、「何やってんの危ないでしょ！」とか注意する声の方が耳障り。
もちろん井戸端会議が盛り上がった時の笑い声なんかも最悪。
意外と子供ははしゃいでる時以外は小声なんだよね。

[130: 匿名さん]

あとどのように遊んでいるかも問題
水を使うのだから、通行人にかかったりしないのかとか。
やはりマナーの範囲ではない気がするな。

[131: 匿名さん]

確かに水がかかったら
クリーニング代請求等の問題が発生しますね

[132: 127]

ついでにプールの後始末の様子、教えてあげますね。
公園の水道の排水溝は多量の水に対応してないし、砂も溜まっていて流れが悪い。
案の定、早くしないとマクド混むよ〜〜といいながら
思いっきりプールをひっくり返し水を流し、あたりは水浸し。
子どもの泥んこ遊びよりひどい状態でした。
残された他の親子たちは唖然。
これが毎日続くこの夏休みのすごい光景だった。
あぁぁ・・・うちのマンションのママ軍団だ。
年代が違っていてよかった。

[133: 匿名さん]

そのママ軍団の中の誰かひとりでも「やめた方がいいんじゃない・・」って言えるママはおらんのか？
一回くらいのことならって誰しもちょっとやりすぎることあるだろうけど
毎日やってて誰もやめようっていわんのか？
言えない雰囲気なのか？

[134: うん]

＞１３３

例え冷静な人が一人でも、いたとしても
『ちょっと・・・迷惑になるし・・非常識だから控えよう』と
言ったところで納得するとは思えません

今度は常識ママが『あのひとって楽しんでるのに水をさすツマンナイ人』と
仲間はずれにされることの方が
多いと思います

注意されてすぐ素直に止めるような人なら（団体なら）
最初からやらないでしょ？？

しかも公共の水道を自分の家みたいに使うなんて？？？？？

[135: 匿名さん]

おそらくママ軍団、マクドの店内でも隣の席のイスまで移動し大声で笑い話をし
子どもらはウロウロ立ち歩き他のお客さんにぶつかっても知らんふりだろう。
食べ残しをそのままにし、嵐のように去るのだろう。

[136: 匿名はん]

・・・でそのあと、マンションの廊下で立ち話が始まるということですね。

ふと疑問に思ったんですが、洗濯やそうじや炊事やその他雑用はいつされるんでしょうね？
私なんて高齢出産だったので公園行かない日でもなかなか家事が片付かないんです。
若いママ軍団とは違って体力ないのかなぁ・・

[137: 匿名さん]

コラおじさんに登場願えれば解決！！

[138: 匿名さん]

子供を幼稚園に送ってから、部屋のドアの前で立ち話（毎日）
子供が幼稚園から帰ってきてから、部屋のドアの前で立ち話（毎日）＆子供は毎日廊下と非常階段を走りまわる。
毎日、どんな話題があるのか・・・・
廊下での話し声って、結構響くんですよね。

[139: 匿名さん]

子どもさんを幼稚園に送ってからの、廊下での立ち話は自粛していただけるよう
お願いします

という張り紙を掲示板にはる。

[140: 匿名さん]

みんな本当は仲間になりたいんだなぁぁ
っていうのが　ひしひしと　感じてくるわぁぁぁ

[141: 匿名さん]

なんの仲間でしょう？
廊下仲間？それともスレ仲間？それとも・・・

[142: 匿名さん]

ほっときなさい。サミシイ人なんでしょう、きっと。

発想の転換でそういう非常識ママグループのいるマンション近くに
喫茶店を開業すると儲かるかもね〜♪
内装は子供好み、価格はやや高で、ダベられても元が取れるように仕組んでおく訳。

[143: 匿名さん]

お子様用のメニューもあればなおよし。
月並みなお子様ランチではなく元は取れなくてもあそこの喫茶店いいよおって口コミされるような。
あとベビーベッドやクーファンやキッズスペースもね。
あくまで親のランチは高めに設定するのだよ。
こんな喫茶店うちのマンションの近くにありママたちの溜まり場になっています。

[144: 匿名さん]

さらに、イケメン店員を用意し、非常識ママグループのなかに
カモになりそうなママを数人（１人では効果なし）ピックアップし、個人的に釣らせる。
いわゆるプライベートな仲になり相手を虜にして金ヅルにするんです。
カモママらは亭主の稼いできた給料を貢いで貢いで生活費は底を尽く。
やがてはグループ仲間のママに借金をするように。
あとは非常識ママグループの足並みが乱れてくるのは時間の問題。
非常識グループが解散すれば平和な住環境が戻る。
・・・ということもできたりして。

[145: 匿名はん]

壮大な計画ですね。
そうとは知らず今日もまた夕暮れまでぺちゃくちゃ喋り続ける・・

[146: 匿名さん]

非常識ママ軍団は、ケチかお金がないから廊下でだべるんでしょう。
余裕があれば、お互いの家にお招きしあってお茶会開いてるよ。

[147: 匿名はん]

お母さぁーん、傘忘れたぁ〜の子どもの呼びかけと同時に、
４階ベランダで洗濯物を干していた私の目の前をなんとカサが落ちていった。
次には何か他のものが落下してくるような気がして上階を仰ぎ見る勇気はなかったが
その後に続くいってらっしゃーいの声であの非常識母軍団を垣間見た。
５階以上に住むその母は幼稚園児もかかえ、そちらでは非常識ママ軍団のメンバーだ。

[148: 匿名さん]

窓から物を落とすとは、実はそのお母さんはスペイン人じゃないですか？

[149: 匿名さん]

>>146
>非常識ママ軍団は、ケチかお金がないから廊下でだべるんでしょう。
カネのない人ほど、アテのない収入増を思い描いて借金して破産するんですよウフフ。
収入少ない＋頭金ほとんどなしの人ほど、「若いから」「これから収入増えるだろうし」などと
妄想を膨らませて、分不相応な住宅ローンを組んで破産って話、最近よく聞くでしょ？

>余裕があれば、お互いの家にお招きしあってお茶会開いてるよ。
自分の家が溜まり場になるのは嫌なわけよ。
人を招けば昼食も作ってあげなきゃならないし、お菓子代も＊＊にならない。
なんせケチだからね。
だからグループメンバーの負担を「公平」にするために
公共の場で好き放題する。それが非常識の非常識たるゆえん。

[150: 149]

↑　おっと、自動変換されちゃった。

>お菓子代も＊＊にならない。→＊＊の部分はＢＡＫＡです。
その意味じゃないのに伏字に変換されちゃうのね。

[151: 匿名さん]

今年の夏キャンプに行った。
そこの常設テントを利用していた母子ばカップル5組！
規則の9時就寝もなんのその、午前一時までおおさわぎ。
1、２歳のちいさな子もいるのにお酒は飲むは花火はするはキャハハハ声がうるさいは。
夜中に母親の一人が酔ってころんでケガをしたらしく、救急病院（こんな田舎にあるのか？）行ったとか。
いい気味〜〜
そして朝、炊事場で歯みがきと化粧。
ブクブクの脹れ顔になに塗ってもいっしょだよ！
なんなんだ？

[152: 匿名さん]

学生時代に居酒屋でバイトしていた頃
定期的に子供連れで宴会の予約入れて来店するヤンキー風親子グループがいた。

子供はいつも、赤ちゃん〜２歳くらいかな？という感じの年齢層。
赤ちゃんは座布団に寝かせ、子供はその辺で走らせておき
大人は大ジョッキ何杯もおかわりして大騒ぎ。泥酔するまで飲んだくれていた。
それでも帰りは何とか赤ちゃんを抱きながら帰っていった。
見ているこっちが心配してしまうほど。

他にも、ファミレス感覚で居酒屋に幼稚園〜小学生ぐらいの子供を連れてきている
親の多いこと。
中には、店内を走り回っている子供もいたが、親は酔っ払っていて注意せず。
一体どういう神経しているのか？
居酒屋メニューって、鉄板モノが多いので料理を運んでいる傍で子供らに駆け回られて
いつもヒヤヒヤしていた。
きっとこういう人に限って、店内を駆け回っている子供に
店員が謝ってぶつかってしまったときなどには、ものすごい剣幕で怒り出すんだろうなぁ。

世の中には、多種多様な価値観の持ち主がいるものだと思った。

[153: 152]

×　謝って
○　誤って

のマチガイですた。

[154: 匿名さん]

店員さんも注意しなさいよ

[155: 匿名さん]

客商売でそれは無理でしょ
ましてやただのバイトの身分ではなおさらね

店長がしっかりしているかしていないかを問うならわかるけど

[156: 匿名さん]

ちょうどこちらのスレでも同じような話題が持ち上がっている模様で。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40897/

スレ492以降を見ると、実際には非常識な人に対する注意喚起はなかなか難しいのかなと。
スレ主さん大丈夫ですかーーー？

[157: 匿名さん]

このスレ見ていて思ったことが一つ
子供厳禁マンション作ったらプレミアムつきで売れるのかな？

[158: 匿名さん]

場所によりけりか

「賃貸では手狭、でも戸建は無理」っていうファミリー層も多いだろうし

[159: 匿名さん]

そんなこと考えるあなたがお子さまです。

[160: 匿名さん]

子供叱るな来た道だ
年寄り笑うな行く道だ
という書き込みどこかで見ましたが、そのとおりだと思います。
でも、常識はずれは指導しなければ。
昔近所に怖いおじさんやおばさんがいるのは当たり前でした。
マンション内の怖いおじさんおばさんになりましょう。
それで子供も学習できます。
但し愛情もって叱ってくださいね！！

[161: 匿名さん]

逆ギレ＊＊親のほうがよっぽど怖かったりして

[162: 匿名さん]

すみません、ずっと気になってたんですがいろんなスレでみかけるけど意味わかりません。
教えてください。
＊＊親って何？

[163: 匿名さん]

>162
ド糞な親ってことですよ。
こんな隠語が普及するほど、常識や礼節を全くわきまえない
ひどい親御さんが増えたということでしょうね。
できればあまり関わりあいになりたくない単語のひとつです。

[164: 匿名さん]

酷すぎる。
こんな親が隣とか同じ階上下にいたら最悪だな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40897/res/492-492

[165: 匿名さん]

>>164
すごいね。
いくらなんでも長谷工は注意するべきだと思うな。
もしドアに傷が付いて交換、なんてことになったらどうするつもりなんだろう？

[166: 匿名さん]

傷がつかなくとも、心情的に嫌ですよ

[167: 匿名さん]

164のリンク先に、イモヅル式に＊＊が増殖されるメカニズムが記されている。


>しかし、329戸もあれば中にはどうしようもない人間もいるんだよ。
>根気強く説得しようが寛大に見守り励まそうが自己反省する気もない人間っているんだよ。
>そうやって、規律を守りマトモにやってる人と、そういう非常識な人との差がどんどん開いていくと
>そのうち、マトモにやっている人間のやる気をそいでしまうこともある。
>「自分はきちんとしているのに、一部の人は好き勝手放題しても黙認されている」
>という不満がいつしか「自分もちょっとくらい堕落してもいいんだ」という認識に変わるってこと。
>だから、他の住人に対して非常識行為や迷惑行為をしている人間は、村八分とまではいかなくとも
>それなりの痛みや代償を払うべきだと思う。
>でなければ、真面目にやっている人だけが損をする不公平なコミュニティになってしまうし
>結果的に将来、非常識住人を増殖させるだけだと思うよ。


こわ。

[168: 汽車男]

すいませーんここのスレにはいってもよろしいでしょうか？

[169: 匿名さん]

毎日廊下で立ち話している奥様方。
子供は共有廊下でチャリやキックボードを乗りまわし、非常階段を駆け下りる。
あまりにウルサイ毎日なので、子供が大泣きしているときにドアをあけ「すいません、毎日廊下で立ち話しなくちゃいけない理由があるんですか？子供が昼寝からないて起きるほどうるさいんですが」と言ってしまいました。
前にも2.3度「お願い」したことがあるんですが、ちっとも改善されないので。
それも、ただの立ち話じゃなくて、子供の遊び方も非常識なので。
言ったのが主人だったからか、それからは大人しくなりました。

[170: 匿名さん]

私の住んでいるマンションでは
よく回覧が回ってきます。
「窓の開け閉めは丁寧に」
「夜間に廊下を歩くときは静かにしてください（ヒールの音等、響くので）」
「マンション内では自転車は乗らずに引いてください」
「マンション内での歩きタバコはしないでください」
「夜間にごみ捨てをしないでください」
「ベランダでのタバコは近所迷惑となります」
「マンション外での歩きタバコ、ポイ捨ては近隣住民の迷惑となります。やめましょう」
などなど。
実際にそういった人がいるらしく、誰かが管理人に言って、回覧が回ってくるようです。

困ったことがあったら管理人に相談するのがいいと思うのですが、、、

今、住んでるマンションですが、
若い方から老夫婦までいるのですが、実にさまざま。
元気に挨拶してくれる子供と若いお母さん＆お父さん、品のよさそうな年配の方もいれば、
玄関先で夜に電話で長話をしている若い女性や、大きなバイクの音を響かせる若者。
世間では名門と言われる学校に通っているにもかかわらず、挨拶もできない子、
比較的社会的地位が高いらしいのに、管理人に威張り散らしている年配男性や、
ちょっとツンとすました年配女性。

ホント、いろいろな人がいますね。

[171: 匿名さん]

バルコニーから道路にいる人に大声で話しかけてる人はどうなんでしょう。
行ってらっしゃい、とか、じゃあまた明日ね、とか。わたしは恥ずかしくて出来ませんが、お隣の奥さんは
時々叫んでいます。

[172: 匿名さん]

>170
いまどき、どこでも似たようなものだと思うけど、注意されている内容がホントに酷いね。
はっきり言って、小学１年生に「チリ紙、ハンカチ持った？」と言うのとおんなじレベルだと思う。

[173: 匿名さん]

たしかに。駅や電車のアナウンスもすごいけどね。

「白線の内側までお下がりください。」

「ドアが閉まります。ご注意ください。」

「電車は事故防止のため急停車することがあります。
車内ではつり革、手すりにおつかまりください。」

「優先席付近では電源をお切りください。その他の場所でも
マナーモードに切り替えのうえ、通話はご遠慮ください。」

「駆け込み乗車は、思わぬ事故につながるだけではなく、
列車の遅れの原因にもなります。おやめください。」

・・・あれ？
書いてるうちに「自分はやっていない」という自信がなくなってきた・・・

[174: 匿名さん]

>>173
業務に関するアナウンスは、会社側の客に対する責任回避の意味でやっているのでは？
「注意喚起をせず客が事故を起こした」のと
「気をつけるようにと再三注意を促したのに客がそれを無視して事故がおきた」では
報道のされ方も補償の内容もかなり違うんじゃないかな。

[175: 匿名さん]

最近、怒らない、というか怒れない・躾けられない親が多いような気が。
あんまりお友達になりたくない方々の集うスレ・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24606/

[176: 匿名さん]

↑のスレで煙たがられ消えていった「張りつきさん」、こちらで登場ですね。
こんなところまで・・・ご苦労様です。

[177: 匿名さん]

張り付きさんと共に
張り付きさん専用ストーカーもついて来ちゃったよ。
２人とも潰しあいご苦労様。
ハタから見ればどっちも＊＊よ、悪いけどｗ

[178: 匿名さん]

＊＊を晒すスレに＊＊自らわざわざ出張してきてくれるとは…
なんてサービス精神旺盛なお人。でもバ○丸出しなのが玉にキズ！？

[179: 匿名さん]

＊＊って何？

[180: 匿名さん]

ドラクエ9のことだと思う。

[181: 匿名さん]

いまどき園バスも無い幼稚園に子供を通わせているが
降園後、たいていの園児はすぐに帰らずしばらく園庭で遊んでいる。
うちの子供もそうなので、子供らが遊んでいる間、園庭で自分の子を見ているわけだが
その時間が結構もてあましてしまう。
そんなとき、子供を園庭に残して１人で外出している母親がいる。
しかも、未就園児の兄弟とともに２人まとめて置き去り。
さらに、その子供ら母親がいないときに限って暴力的になったり悪さをしたりする。

先日も置き去りにされた兄弟がケンカを始めたものの下の子が負け
下の子はウップン晴らしにうちの子供に殴りかかってきた。
ウチの子は小さい子だからと手を出さずに口で「やめろ」と言いながら逃げたが
その子が泣きわめきながら執拗に追ってきた。
私は自分の子供が手を出していないのでしばらく状況を見守ることに。
それを見つけた置き去り母親のママ友達が
「小さい子は優しくしなきゃダメじゃないの！」と突然ウチの子を叱ったので
置き去り母のママ友である彼女にいつから見ていたのか尋ねたところ
「ううん、さっきから見ていたわけじゃないから知らないんだけど」と言いだした。
見てもいないのに仲良しかどうかだけで勝手に悪者と決め付けられたらたまったもんじゃない。

１時間後、置き去り母は何事もなかったかのように機嫌よくご帰還。
すると、置き去り母のママ友が駆け寄って何やら報告…オイオイ…と思った。
あとでわかったことだが、この置き去り母は子供を園まで送迎するのに
車を使っているらしいのだが、路駐の常習犯。

お互い顔見知りで挨拶はするが、付き合いはご勘弁願いたい。

[182: 匿名さん]

もしもこんな置き去りママと同じマンションだったら・・・

そのうち「○○さん同じマンションだから、お願いね」と
幼稚園で子供達を押し付けられママは単身外出したきり夜になっても帰ってこないかも。
で、仕方ないからそのままの子供たちも自宅に連れ帰って夕食や風呂の世話もしてあげる
ハメになったりしてね・・・キャ〜

[183: 匿名さん]

廊下じゃないけど、エレベーターで激しく遊んでいる子に注意した。
エレベーター待ってたら、中で女の子ふたりが左右の壁に足をかけて天井まで登っている状態で
ガラス越しに目があったら、まずいと思ったのか飛び降りてた。
小学校３、４年生くらいに見えたけど、すごい遊びを思いつくものだと驚いた。
その子たちは階段に座りこんでおやつを食べ散らかしたり、駐車場内でバドミントンをやったり
非常識な行動が目につくので、なんとかしてもらいたいけど、どこの子かわからない。
親は多分しらないんだろうな。

[184: 匿名さん]

気になって仕方ないなら過疎地で暮らせばいいんじゃないかな？
他人に改善して欲しいと思っても現実的に無理だから、神経質な人は誰もいないようなところに住むべきだ。
共同住宅に暮らすことを決心した時点で、あきらめないと。
このスレも憂さ晴らしのためだとは思うが。。。

[185: 匿名さん]

近隣住民の迷惑に関するスレには必ずといっていいほど184さんみたいな意見が出るけど、
本気でそう思ってるのかな？
ファミレスで、「ファミリーなんだから子どもが騒いでもいいじゃない」っていう人が
いるけど、それと同じ考え方に思える。
共同住宅に住むってことは、いろんな価値観の人が一ヶ所で暮らすことだから、規約に
あることを守るのは当然だし、それ以外にもマナーとかモラルに従って配慮しながら
生活することだと思ってるけど。
それでも、まわりに全く迷惑をかけないわけではないから、多少気になることがあっても
我慢する覚悟もしてるし。自分も気づかないところで誰かの迷惑になっているかもしれないと
思うからね。
配慮も我慢もしたくないという人こそ、共同住宅には不向きだと思うな。
それこそ、どんなに好き勝手しても迷惑をかける人がいないような過疎地のほうが
クレームもこなくていいんじゃないの？

[186: 匿名さん]

遊び場も少なくなってるから子供も可哀想だよ。昔は自然という遊び場があったが、今は公園行きゃ
人さらいだ変質者だ、それなら自分のマンションを利用するんだからしょうがないだろ。
ギスギスしすぎだよ。

[187: 匿名さん]

本とにその通り。子供の遊ぶ場所が実際ないんです。人様に迷惑かけないように遊ばせてるけど
結構大変。

[192: 匿名さん]

>>183
駐車場内でバドミントンをやったり非常識な行動が目につくので、なんとかしてもらいたいけど、どこの子かわからない。

へたに注意すると車に10円キズがつくよ。

[194: 匿名さん]

子供に目線を合わせて、ちゃんと話せば通じると信じていますが、甘いですかね？

[195: 匿名さん]

車の出入りがあるところで、バトミントンしてたら、普通に危なくない？
一般の道路のすみで子どもがボール遊びしてるのとかもそうだけど、
遊びに夢中になっている子どもの近くを車で通るのってすごく怖い。
子どもって次の行動の予測がしにくいから。
マンション内で大人の考えつかないようなことをして、事故でもおこさなければいいけど。
ギスギス以前の問題だと思うが、どうでしょうね？

[196: 口コミ知りたいさん]

子供に対して堂々と注意することは悪いことではないし、何度言ってもいいと思います。ことあるごとに管理会社に文句を言うクレーマーよりよっぽどいいです。子供に考えさせればいいです。

ネット上では、ちょこちょここのての話題の書き込みを見かけます。
回答が締め切られていて反論ができなかったり、片寄った情報だけが見れる状態になっているのはおかしいと思います。
では、私見を述べます。
他の方の回答にあるように、昔はマンションの廊下は子供の遊び場でした。学年の違う近所の子も集まって、子供なりのコミュニティが形成されていたように思います。
うるさいと怒られれば遊び方を考えることもあったと思います。
私も度が過ぎる騒音はＮＧだと思いますが、子供たちの遊び声のすべてをうるさいとして一律に遊ぶなとするのはどうかと思います。子供の声はうるさいだけでしょうか？それを微笑ましいと思えない考え方が現代社会をマイナスの方に傾けているように感じます。
マンションの規約等の話を持ち出す方もいますが、規約は迷惑行為を禁止していますが、基準は曖昧ですし、苦情を言われてる方が規約をすべて守っているかも怪しいものです。
マンションの理事をしていたときに管理会社の方とも話ましたが、いろんな苦情を言うクレーマーは本当に少数で、対応しないとまたクレームがくるので議事にしているものがよくあるそうでした。
とにかく、私としては、特に際立った騒音を出したり、人の物を傷つけたりしない範囲では自宅前の廊下で遊ぶことは容認する意見です。
防犯にもなりますしね。。。

[197: 匿名さん]

>196
>回答が締め切られていて反論ができなかったり
これ読んで思ったけど、あんたよっぽど暇か粘着体質なんだな

>昔はマンションの廊下は子供の遊び場でした。
20年前と昨今の常識を同一ではない、今や保育所も嫌悪施設が常識

粘着体質だから、これ読んでまたどっかに書き込むんだろうな

[198: 匿名さん]

ファミリー物件なら廊下でちょっと遊ぶのは全然かまわないと思いますが、最近では子供が遊ぶ場所がなくなっていますね
昼間だったらまだいいかなとは思いますが、自分の家の目の前でうるさく遊んでいたり、危ない感じだった場合、自分だったら直接子供たちに言うかな。

今のマンションはキッズルームがあったり、エントランスに遊ぶスペースがあったりしますがあんまり騒いでいるお子さんは見かけなくなりましたし、直接注意する大人も減ったなとは思います。なんだか悲しい世の中ですね。

[199: 匿名]

一般論としてだと子供の遊ぶ場所が少なくなってきたという話は納得できます。しかし実際に自分の部屋の前で騒がれたら文句のひとつも言いたくなってしまうと思います。私も子供の頃を思い出すと近所の人に怒られたりしながらも自分たちで工夫して遊んだものです。だから共用廊下で遊ぶのを禁じながらも、その合間をかいくぐって子供たちは遊び場を自分たちで確保するものだと思います。大人が必要以上に子供の遊ぶ場所を考える必要はないかと思います。遊ぶ場所がないから共用廊下で遊ぶことを容認はちょっと極論なのでは？人それぞれ生活の時間帯も違います。共用廊下で騒がれたらやっぱり迷惑と言わざるを得ないと思います。

[200: 匿名さん]

もう随分昔ですが　幼稚園児のいるママさんたちがエントランスで幼稚園バスを待っている時や生協の配達の後食品を仕分けしている間、毎日の様に１－２時間ずっとしゃべっていて迷惑でした。
分譲でも今時の様に広いエントランスではなかったので　用事があって出かける時は通り抜けるのに苦労しました。
ボスママは１階住まいだったからか　最上階や上の方の階の通路にエレベーターで勝手に上がり子供を遊ばせたり、違う階の人を引き連れて井戸端会議を開かれて五月蠅かったです。
通路側の部屋の窓からよその家を覗くのが楽しみだったようで　特に上階の人からは嫌がられていました。

子供も躾がなっていなくて　幼稚園でも問題児だったそうです。
近所には公園がいくつもありましたからそこで遊ばせるなり　水泳やサッカー、楽器でも習わせればいいのにって迷惑している者同士で話していました。
ボスママはお金があるといつも自慢していましたが　夫婦揃って田舎の出身で習い事や街中での子供の躾、常識が分かっていなかったみたいですね。
結局幼稚園でも揉め事起こして出て行きましたよ。

[201: 匿名さん]

↑親が親なら子も子よ
親を躾けるのが先…
こんな調子だから、保育所開園中止になるのもうなずける。

朝日新聞　2016年6月12日07時21分
朝日新聞社が全国の主要８２自治体に実施した待機児童調査で、
今年４月に開園予定だったのに中止・延期された認可保育所などが、
１５自治体で計４９園あったことが分かった。
このうち「住民との調整」が理由だったのは、７自治体で計１３園あった。
>子どもの声や車の通行量増加などへの懸念から住民が反対し、
自治体に十分な説明を求める動きが広がっているようだ。

http://www.asahi.com/articles/ASJ6C5JLGJ6CUCLV008.html