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匿名さん [更新日時] 2005-12-23 22:38:00
 

三井のリハウスで仲介してもらい新築戸建てを購入します。
購入が決まるまでは、いろいろ物件を車で案内してもらいましたが、決まった後は、施工業者に聞きたいこと
があるときなど中に入ってもらうとかえって時間がかかり(決まった後は対応の速度が鈍りました)直接業者と
やりとりしたりしてます。それなのにあの仲介料を払わなくてはならないのが納得できないんですが。
車で案内しただけで150万円の収入っていいですよね。

[スレ作成日時]2005-11-29 21:48:00

 
注文住宅のオンライン相談

仲介業者の仲介手数料どうして払うの?

82: 匿名さん 
[2005-12-17 17:01:00]
>>81
おまえ頭おかしいんじゃないの。
なんでおれが仲介屋なんだい。
ある意味、仲介屋を否定しているのに読みとれないのかね。
大手物件しか興味ない人は売り主直売で取り引きしたらどうかと
言っているだろ。
仲介使うケースも例示しているのに、おかしな奴だな。
83: 54 
[2005-12-17 17:09:00]
事実を書き込めばくだらないことを言って。
81は何がしたいんだ?
84: 匿名さん 
[2005-12-17 17:14:00]
決まっているだろ、おちょくリ。ぷっ。
85: 匿名さん 
[2005-12-17 17:17:00]
とっくり、プッ。
86: 匿名さん 
[2005-12-17 17:31:00]
そろそろビラ貼りに行く時間だろ
どうせもう客は来ないんだからさっさと行けよw
87: 匿名さん 
[2005-12-17 21:18:00]
>>86
場鹿は死ななきゃ治らない。。w
88: 匿名さん 
[2005-12-17 21:21:00]
>>86
そういうおまえはぼったくりの仲介業者かw
89: 匿名さん 
[2005-12-17 21:25:00]
>>54 >>86
一人芝居 乙。
でもむなしくないかい。
90: 匿名さん 
[2005-12-17 21:47:00]
仲介屋さん、電柱にステ看板貼るのやめてください。
91: 54 
[2005-12-17 22:58:00]
>>89
別人だ。
92: 54.1 
[2005-12-17 23:47:00]
一体何者だ?54
地場工務店物件を仲介手数料まけさせて買った人間だということはわかったが。
人の意見を短絡的に見ていることに気付かず、皆にからかわれてしまったことに気付いて欲しいと思う。
93: 54 
[2005-12-18 00:06:00]
短絡的?どこが。
みんな、大手の物件にしか興味がないんだろ?
だったら仲介業者と接触することなく物件は購入できる。
だから本来仲介業者と無関係・無接触なはずなのに
なぜみんなは仲介手数料が高いとかの議論をしているのか?
まじめなコメントよろしく。
94: 54 
[2005-12-18 00:21:00]
補足 大手物件はすべてネットで検索できるし、売主と直接取り引きできる。
大手物件に比べて中小工務店の物件はネットに出てこないのも多い。
だから仲介業者から情報提供を受ける。その対価は仲介料だよね。
その仲介料も業者によってばらつきがある。
このばらつきのある手数料については、仲介業者を初訪するとき確認できる。
確認さえできれば、あとは文句無いはず。
さてこの考え方のどこが間違っている?
議論の前提がかみ合っていないのでは?
もっといえばあなたがたは何を期待して仲介業者を使うのか?
情報を得たい対象物件は、大手の施工 or 中小の施工?
大手施工の情報だけを欲しい人はネット&直接支店に訪問 で入手できるよね。
わざわざ仲介を通す必要もないわけだ。
中小施工の情報は少ない。でも中小の物件は怖くて買えない と思っているから
中小施工物件の情報は不要だろ?違うの?
95: 匿名さん 
[2005-12-18 00:30:00]
それとも
大手施工の物件を買うのにわざわざ(あるいはたまたま)大手仲介業者を使ってしまい、
仲介料がべらぼうだと怒っているのか?
そうだとしたら、前にも書いたように自分から落とし穴にはまりに行っているようなもの。
また物件の媒介形態をよく調べず、他にも多数仲介屋がいるのにもかかわらず、高い仲介業者を
選んでしまったのか?こういうのはある程度自己責任ではないの?
96: 匿名さん 
[2005-12-18 02:34:00]
不動産屋に紹介してもらった物件(情報だけもらった)
が売主直売も可能だった場合
不動産屋を通さずに売主から直接買ったらまずいでいでしょうか。

不動産屋に値引き交渉を頼むのと
売主に直接値引き交渉するのに差はあるのでしょうか。
97: 匿名さん 
[2005-12-18 03:58:00]
>96
不動産業界では「飛ばし」と言って、商慣習的にタブーとされているらしいが
買主的にはどこで買おうが特に問題ない。
実際、買う場合は複数の仲介業者に話をすることも許されているし(売る場合の専媒契約とかの場合は別)。
飛ばしで購入した場合、違約金で10倍の手数料を払えとか吼える仲介業者もいるらしいけれど、
事前に契約及びその説明がされてないんだし、法的拘束力はないので無視して大丈夫。
ただ、売主に直接話をする際に、他の不動産屋に仲介されたことを言うと、
かならず「そこを通して購入してください」と言われるので注意が必要(建前上だけど)。
98: 97 
[2005-12-18 04:08:00]
>96
追加。
仲介を通して値引きを売主に交渉しても、仲介手数料ほど値引けるわけもないから、
直接売主に交渉した方が賢いと思う。
99: 匿名さん 
[2005-12-18 08:42:00]
建売住宅を買うのに仲介業者を使うメリットなんて何もないよ。
専属物件なら仕方ないけど、一般物件なら自分で売主調べて直接交渉した方が良いよ。
最近は手数料タダのところもあるみたいだけど、売主側は仲介業者に手数料払ってる
わけで、結局直売なら値引きでる金額を買主が負担してるだけだからね。
100: 匿名さん 
[2005-12-18 09:08:00]
建売を買うのに、何で媒介なの。
代理販売が普通じゃないのか。
代理は往復の手数料は全て売主負担。
新築マンション等と同じ販売形態。
101: 匿名さん 
[2005-12-18 09:46:00]
建売で媒介なんて当たり前のようにあるよ。
情報提供だけで買主に100万以上の手数料を請求する
仲介業者なんていくらでもいるよ。
102: 54 
[2005-12-18 10:30:00]
>>96 〜 >>101
まじめな投稿が多くなってきたのでまじめに詳しくレスします。
101氏のいうとおりです。
ところで100氏は不動産サイトを見たことがありますか?
このようなサイトでは1つの物件に複数の仲介業者が
物件情報を出しているし、同時に売主本人も物件情報を
出しているケースがあります。
たとえばこんなサイト↓
http://www2.athome.co.jp/index2.html
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do
http://myhome.mapion.co.jp/

そしてこちらはビルダーのHP
こちらの業者は建主直売で買手手数料は無料です。
http://www.iidasangyo.co.jp/
http://www.tacthome.co.jp/
http://www.aidagroup.co.jp/
http://www.touei.co.jp/
103: 匿名さん 
[2005-12-18 10:37:00]
97,98,99>非常に参考になりました。
不動産屋に物件を探してもらっていたのですが
探すエリア(家の近所)は決まっているので自分で歩いて
探した方がいいような気がしてます。
不動産屋は的はずれな物件を進めてくるし、買うのをせかすし
根拠のないことを言うし、うんざりしていました。

不動産屋と縁を切るときの有効な方法ありますでしょうか?

104: 匿名さん 
[2005-12-18 11:03:00]
>>103
親が病気になったので購入時期を見合わせる
とかなんとか言ってみてはどうでしょうか?
中小零細不動産屋にはチンピラまがいの営業マンがいますので
なるべく穏便に済ました方がいいでしょうね。
彼らは完全歩合制だったりするので中には売るためには何でも
するような人もいますので充分気をつけてください。
105: 54 
[2005-12-18 11:06:00]
私が代わりに答えていいかな?
単純に電話に出なければいいし、
かかってきても都合があって購入は先送りしますといえば
いいです。

106: 匿名さん 
[2005-12-18 11:08:00]
104さんが答えてくれましたね。そのとおりです。
107: 54 
[2005-12-18 11:10:00]
ただ中小でも穏健な人も多いですよ。
あまり偏見で接しないほうが。
108: 54 
[2005-12-18 11:18:00]
この投稿削除されるかな。
大手のデベばかり先ほど書き込んだので
中小の地場工務店なども書き込みます。
私は埼玉県勤務なのでこんな情報もあります。
売建↓ 買手仲介料は無料
http://www.tokai-shoji.co.jp/

地場工務店↓ 当然建主なので買手仲介料は無料
http://www.taiheihome.co.jp/
http://www.suzuken-home.co.jp/
http://www.shoeigro.co.jp/
109: 54 
[2005-12-18 11:29:00]
探せばいくらでも買手手数料を抑えることができます。
ただ前にも書きましたが、大手デベの情報はHPで簡単に入手できますが
地場工務店の建売情報は思ったほど多くはネットで入手できません。
大手デベの物件しか興味なければ大手デベのHPを見て回ればいいし、
場合によっては支店に足を運べばいい。仲介料は取られませんし、
大手デベなら銀行折衝もやってくれます。
中小デベ・地場工務店についてはそのエリアの新聞折込を入手するとか
(私の場合は新聞販売所に行き、もらいました)、仲介業者を何社もはしご
するとか工夫が必要です。ただ、中小デベや地場工務店はなかなか銀行折衝までは
代行してくれませんので、私の場合は仲介業者を使ったのです。
110: 匿名さん 
[2005-12-18 11:36:00]
>>54
新聞販売所へ行くくらい暇なら銀行折衝なんか自分でやればいいのに。
そもそも忙しいから仲介業者を使ったんじゃなかったの?
111: 54 
[2005-12-18 11:38:00]
私はこのスレでかなり批判されましたが、情報の入手方法やサイトとか
業者への接し方とか具体的なことを書く人が少ないのが残念でした。
仲介料が高いと嘆く前に、自己防衛や落とし穴にはまらない方法、
不動産チラシの見方を勉強して探してください。
物件そのものを見極める目も大事ですが、
こういう方法を探すことも大事ではないでしょうか?
112: 54 
[2005-12-18 11:41:00]
>>110
新聞販売所には日曜日に行きました。
私の場合は銀行ローンがなかなか通りにくく、
銀行員も平日に来店してくださいの一点張りだったので
仲介業者に代行を頼んだわけです。
ローンが簡単に通れば仲介は使わなかったでしょう。
113: 匿名さん 
[2005-12-18 11:51:00]
>>54
余計なお世話ですが銀行ローンがなかなか通らないならな
物件価格を下げるか、購入自体をやめた方が良かったんじゃないですか?
銀行ローンを無理やり通すために仲介業者を使うって本末転倒ではないですか?
仮に買主手数料が無料でも売主手数料は払ってるわけでしょう?
その分の金額は値下げできたかもしれないのにもったいないですね。
114: 匿名さん 
[2005-12-18 13:06:00]
最近はどこの銀行もローン相談は日曜日でもやってるけどな。
115: 匿名さん 
[2005-12-18 13:31:00]
売り買い両方の経験者です。
一回目は三井リハウス仲介にて中古戸建てを個人から購入。
二回目は売却を東急リバブルに依頼。地元の仲介業から法人所有の土地を購入しました。

私は最初から仲介手数料を値引くなんてことは考えませんでした。
よほどの高額物件・訳有り・さらし物件なら可能だったかもしれませんが
大手も営業マンの給料は歩合制がほとんどで「売ってなんぼ」の世界です。
彼らは大手勤務でもそれぞれがライバルで、一匹狼みたいなものです。
海千山千の彼らの取り分を負けろと交渉するのは正直言ってしんどいのです。

私は仲介料よりも物件価格を指値し、希望価格に近づけるほうが現実的だと思いますよ。
関西では値切りの文化があり、端数はまず値切られるものだと売主・買主双方が覚悟しています。
私も売主の立場の時には指値が入ることを前提に価格を設定して端数分は負けてやりました
買主の立場の時にも地域の相場と比較して常識的な範囲で指値交渉をしました。
一部の希少地を別にすればほとんどの地域で指値は可能なのです。

スレ違いでしたら失礼しました。
116: 115 
[2005-12-18 13:47:00]
銀行は過去に3度利用しましたが、最近はネットから申し込み相談が可能になりました。
又、店頭でも平日夜間・土日の住宅ローン相談ができます。

ローンが通る通らないは仲介業者の手腕ではなく、借主の顧信や属性の問題でしょう。
なかには無理な案件を通す担当者もいますよ。彼らは「売ってなんぼ」ですし、銀行担当者にもノルマがありますからね。
資金計画そのものに無理があるなら、後々困るのはいったい誰なんでしょうね。


117: 54 
[2005-12-18 14:03:00]
>>113 >>114
私が使った仲介業者は仲介手数料10万円というディスカウント価格。
銀行交渉の代行料と考えれば安いものです。
日曜相談はたしかにあり利用しましたが、いかんせん2次取得者なもので
借換ローンが難しく、日曜相談の担当者ではさばききれない案件とのこと。
で、平日来て欲しいの一点張り。これはどこの銀行も同じだった。
仲介屋業者の中には銀行交渉が得意な人もいるわけで、
建主は銀行は銀行に影響力があったが、人手不足で個別案件に時間を割けず
売り主もこの仲介業者を頼ったわけです。
簡単にローンが通る人は仲介を入れる必要もないでしょう。
このご時世でも2次取得者には銀行は冷たいものですよ。
特に私のように担保割れ物件を持っている人にとっては
厳しいですね。
118: 匿名さん 
[2005-12-18 14:43:00]
もういい、終了。
119: 匿名さん 
[2005-12-18 14:52:00]
仲介屋を入れてまで無茶なローンを通すのは賢い人間のやることじゃないと
思うけどね。しかもわざわざ手数料まで払ってるわけでしょ?
なんだかね〜
120: 54 
[2005-12-18 15:02:00]
無茶なローンかどうかは言及しません。
匿名とはいえ、そこまでさらす必要はないし。
事情があって頭金をあまり入れないだけです。
返済比率は案外低いですよ。
ただ、銀行の提示している担保価値の問題。
事情は人それぞれ異なりますから。
121: 匿名さん 
[2005-12-18 16:47:00]
ってゆうか〜
そこそこの分譲地以外は、売り手はほとんどが個人でしょ
素人の○○さんが、土地(家)売ります TEL00-0000-0000って
書いてるのみてこと有る?
賃貸ならいざ知らず、だから仲介屋はいるの
自分で歩いて探して看板見て電話しても、売主ではなく仲介屋がほとんどだもの
歩くだけ無駄だと思うよ
122: 匿名さん 
[2005-12-18 17:08:00]
建売ならほとんど業者ですよ。
123: 匿名さん 
[2005-12-18 17:27:00]
建売、建築条件付売地が希望なら自分で探す。
建築条件なし土地、中古は仲介屋に探してもらう。
が正解でしょうか?
124: 匿名さん 
[2005-12-18 19:25:00]
そうそう、スレ主は建売の話をしているのだから
売り手のほとんどは建売業者ですよ。
>>121は中古住宅と勘違いしているんですね。
125: 匿名さん 
[2005-12-18 19:40:00]
>>123
だいたいそんな感じになるでしょうね。
126: 匿名さん 
[2005-12-18 20:43:00]
ええ、お気持ち分かりますよ。
我が家は不動産購入は独身時代を含め3回目でしたからね。
最初こそ高値で売り抜けたものの、2回目以降は数千万の赤です。
当然年齢も収入も上がり、銀行との付き合いも長くなりました。
数回の付き合いがあれば、業者提携ローンなど利用しないで個人相談されたらいかがです。
返済比率が低いなどと羨ましい・・・
我が家は35%と目一杯で、負債が多いもので諸経費ローンまで使わないと買い替えは出来なかったですよ。
給与振込みのある取引銀行やら、過去の不動産を完済した金融機関と付き合えば
一時取得者よりもローンははるかに通りやすくなりますよ。

我が家も業者に任せていたら2件断られ、仕方なく自分動いたら都銀であっさりOK。
さすがに担当者も驚いていました。
亀の甲より年の功です。

まぁ、お気持ち分かりますが、ここは一時取得者が多い場所ですし、有意義なレスがほしいなら
プロが集うヤフーの不動産カテゴリーに移動されたほうが懸命です。
127: 匿名さん 
[2005-12-18 21:27:00]
いい年して返済比率35%ですか…
何の参考にもなりませんね。
128: 匿名さん 
[2005-12-18 21:45:00]
>>127
おまえひねくれているね。
54や126は実例を出しているのに、揚げ足取りとはどうしようもない奴。
129: 匿名さん 
[2005-12-18 23:56:00]
当方は大阪なのですが、仲介業者の売り文句が(大手は分かりませんが)
「私から買っていただくと100万引きます」とか
「仲介手数料分を売り主から値引かせます」とか
「自分の取り分(手数料)の半分をキックバックします」とかで
かえって、その新築物件が本当はいくらなのか?と
値段そのものをうさんくさく感じてしまうことが多々ありました。

良い物件は市場に出回る前に売れてしまいますので、
信用できそうな不動産屋に前もって条件を伝えておき、
仲介手数料がかからない、もしくは手数料を出しても
おしくないような物件を手に入れることをおすすめします。
130: 匿名さん 
[2005-12-19 01:15:00]
さすが大阪!東京地域ではそこまで露骨な表現は見たことないです。(私だけ?)
でもうさんく感じられてしまう感覚はおんなじなんですね。
131: 匿名さん 
[2005-12-19 01:28:00]
建売で仲介料を払うのが****しいと思う人がこれだけいるのなら、
建売業者のみが直接登録可能な建売物件紹介サイトとかあればいいのにね。
現場で説明が欲しいとか、銀行等の手続きが必要な人のために
一律30万くらいで手続きを代行する仲介業者も同サイトで紹介すると。
インターネットがこれだけ普及しているご時勢、
売主も買主も中間マージンを省けるので、双方メリットがあると思うんだけどなあ。
132: 匿名さん 
[2005-12-19 10:20:00]
そんなサイトを作ったら仲介屋の暴動が起きるでしょう。
133: 匿名さん 
[2005-12-19 10:32:00]
しかし、4000万円もする建売を普通買うか?
134: 匿名さん 
[2005-12-19 10:46:00]
そんなサイトいいですね。
いずれでてきそうです。
仲介屋さんは聞き捨てならないでしょうが
自然な流れだと思います。
135: 匿名さん 
[2005-12-19 20:40:00]
128さん、彼は2次取得であるのは嘘だということですよ。
ここに固執しているのが証拠です。
136: 54 
[2005-12-19 22:23:00]
本当に2次取得者だよ。
この掲示板では賃貸版にいますよ。
ここはついでに見に来ているんだ。
結局、自宅は売れず賃貸に出したんだよ。
137: 54 
[2005-12-19 22:26:00]
実話を話しているのに
なんで総揚げ足ばかり取るのかね。
そんに情報通が疑わしいのか?
よくしらべれば俺の言っていることはあたりまえのことだが。
138: 匿名さん 
[2005-12-19 23:14:00]
定価で買った人と、
500万円引きなどかなり安く買った人が
同じ分譲地に住んでいると
やっぱり仲間割れや仲間はずれなどあるのでしょうか?
139: 匿名さん 
[2005-12-19 23:18:00]
金銭に関しては仲の良い友達や親族との関係すら破壊する力を持っています。
なので、近所の人との間で購入金額とかを話題にするのは危険。
知りたいと思ってもぐっと我慢する&聞かれてもはぐらかす。
そういうのが近所付き合いの基本だと思っています。
140: 匿名さん 
[2005-12-19 23:23:00]
うちは、売主から買いましたが、お隣さんと話していたときに、ついポロット言った
ところ、お隣さんは、不動産仲介とのこと、仲介料3%+6万で、100万以上の差、険悪な
雰囲気になってしまいました。こちらからすれば、調べなかったお隣さんが、悪いのに・・・
141: 匿名さん 
[2005-12-19 23:58:00]
ご近所に、値段を言うのはまずいですよね。
聞くと悲しくなるかもしれないし・・・。
私は、なるべくその話題を避けるか、
チラシに出ていた値段を言うことにしています。
142: 匿名さん 
[2005-12-20 04:07:00]
私は売主直売の戸建てを買いましたが、値引きは一切なしでしたね。
やはりご近所同士の会話の中で値引きがバレると会社の信用がなくなるからだそうで。
ただ、お互い金額がわかってる分、オプション等によって、どれだけ余分に
お金をかけたかがわかってしまうので、これはこれで変な感じです。

ちなみにマンションの友達は極秘だと念を押されて、ご近所には値引く前の金額を言ってました。
143: 匿名さん 
[2005-12-20 05:06:00]
建売を買う場合の裏技的な話なのですが、一般仲介が扱っている物件に関しては、
大抵ホームページで丁目までの住所、駅からの距離や接道状況、最寄のスーパーなどの
情報が出ているので、予めアタリを付け、車で10分くらい探すと大抵見つかります。
オープンハウスの担当者がいない時間を見計らって物件の周りを注意深く見れば、
建物の施工主(売主)の看板などが見つかるはずです。
その名前をネットで検索し、直接電話を掛ければかなりの確率で直接売主から購入することができます。
私の場合は、前日納品された建材の請求書から売主を割り出して連絡を入れ、
売主同行の元に内見、直接購入することができました。
144: 匿名さん 
[2005-12-20 06:52:00]
ここに集われているような手数料抜く事ばかり考えている
たちの悪いお客様が多いので
業者側は事前に手を打っていますよ。
物元としても沢山客付けしていただける仲介屋さんは大事ですからね。
145: 匿名さん 
[2005-12-20 07:32:00]
たちが悪いのはおまえのほう
146: 匿名さん 
[2005-12-20 20:05:00]
a
147: 匿名さん 
[2005-12-21 00:25:00]
>144
日本語の正しい使い方を身に着けてから不動産を売りましょうね。
稚拙な表現が業界の質を下げてますよ。
これからの厳しい時代に備えて宅建くらい取ったほうがいいと思いますよ。
148: 匿名はん 
[2005-12-21 19:59:00]
>54
あんたが一番怪しいからさ。w
149: 匿名はん 
[2005-12-21 20:01:00]
なぁんだ
やっぱ賃貸に住む貧乏人じゃんか!
150: 54 
[2005-12-21 20:30:00]
>>148
どこがどう怪しい?

>>149
誰のこと?
おれは大家さんとしてcいんたいばんにいるんだが。
151: 匿名さん 
[2005-12-21 20:30:00]
↑ホリエモンも賃貸に住んでるじょ↑
152: 匿名さん 
[2005-12-21 20:40:00]
>>149
誰のこと?
おれは大家さんとして賃貸版にいるんだが。
153: 匿名さん 
[2005-12-21 20:58:00]
何度も言うが売主が宅建業者の場合は仲介手数料を払う必要はないし、
仲介業者を入れるメリットは何もない。特に建売住宅の場合は完全に無駄。

しかし中古住宅や土地などのように売主が一般人もしくは
一般企業の場合は不動産のプロである仲介業者が絶対に必要だし、
手数料を払うのは当然だろう。それでも物件価格の3%という上限は
高すぎるけど。両者から1%が妥当なラインだろう。
154: 匿名さん 
[2005-12-21 21:56:00]
>>153
何度も言うよ、君は確かにアフォのサカタ 
155: 匿名さん 
[2005-12-22 02:12:00]
弊社は仕入れ、建築、業販等に特化しております。
他社物件に比べて、魅力ある販売しやすい物件を供給しております。
売主側手数料は設定しておりません。
当然、手数料分仕切り価格は安価になっております。
仲介業者様はお客様からの、買側手数料だけが収入となります。
弊社としましては、一般向け販売宣伝広告は一切しておりません。
それでも、現地確認表示等から、直接来社されるお客様がかなりいらっしゃいます。
ローン業務、案内業務等一般向け販売業務コストも
よりよい商品開発に振り向けているのです。
その旨、お客様には丁寧に説明いたしまして
最初に情報を得られました、仲介業者様宛に
お問い合わせいただきますよう、お願いしております。
156: 匿名さん 
[2005-12-22 03:33:00]
>155
買い手仲介の業務を切り分けて専門特化しているのは中小建売ではよくあること。
んなこたー十分分かってるんだよ。
あなたができるだけ高く売りたいと思っているのと同様、
買い手というのは、少しでも安く買いたいものなのよ。
もし、本当にあなたの会社にエンドユーザーに安く物件を提供したいと思うのなら、
現地確認表示で来社した人に割安の手数料設定をしている仲介業者を紹介したり、
そもそも自社物件を紹介するホームページを自分で作るとか
コストを掛けないでユーザーのメリットになる様な対応が取れるはずでしょう。
不動産業界全体の馴れ合い癒着体質に依存した
怠慢な建売業者の言い訳にしか見えんですよ。

反論あればいくらでもどうぞ。
157: 匿名さん 
[2005-12-22 20:56:00]
半ローン
158: 匿名さん 
[2005-12-22 22:07:00]
半チャーハン
159: 匿名さん 
[2005-12-22 22:46:00]
犯炉無
160: 匿名さん 
[2005-12-23 12:42:00]
155 vs 156 156の勝ち!
155の考え方もうなずける部分はあるが業界全体の質の向上には繋がらない。
売主手数料を支払わず買主に負担させる体系なんて広めてもらっては、
まともな流通市場の形成を阻害しているだけ。
161: 匿名さん 
[2005-12-23 12:55:00]
そうかなー。
ここの住人にとっては、中小デベ・工務店の物件は
信用できないから情報は不要なんだろ?
過去スレ読むとそう書いてあるよ。
よって155 vs 156 はドロー。
162: 匿名さん 
[2005-12-23 13:18:00]
ここの住人ってだれのこと?

書けば書くほど胡散臭い54のことかな?
163: 54=161 
[2005-12-23 14:36:00]
>>162
ちがうだろ。過去スレよく読んだか。
俺は中小デベ・工務店の物件を買った人。
ここの住人って指したのは、中小デベ・工務店を否定している人。
(俺以外の人)
ところで俺のどこが胡散臭いのさ?
単に中小デベ・工務店擁護派だけだ。
164: 匿名さん 
[2005-12-23 14:47:00]
胡散臭いのは平日に銀行に行けばいいだけなのに
わざわざ仲介屋に10万も払った人です。
165: 54 
[2005-12-23 15:27:00]
>>164
過去スレ読んでいないね。
平日は休めないし、営業エリアと自宅は100kmも離れているから
中抜けなんてできないわけよ。このことも書いたよね。
二次取得者特有の事情があるとも書いたよね。
休日のローン相談会も数行回ったが、現在持っている資産価値が
銀行の査定を大幅に下回っているから、その場で即答できない。
難しい事案だから平日来てくださいの一点張り。これも書いたよね。
これのどこが胡散臭い?
論破してみなよ。いい加減にしないと怒るよ。
まったくお場化さんかい。
166: 54 
[2005-12-23 15:33:00]
それから、仲介擁護者でもない。
俺みたいな特殊の人を除けば仲介通す必要もないし、
そもそも大手の物件しか興味ない人は売主と直取引
したほうがいいとも書いたよね。
例として、売主と直接取引したい人向けに
URLも書き添えたよね。(大手、中小、売建業者それぞれ書き込んだよね)
ここまで具体的に書き込んで、どこが胡散臭いというのか?

その
167: 54 
[2005-12-23 15:36:00]
その状況下で胡散臭いというのなら、
10万円のどこが胡散臭いか言ってごらんよ。
168: 匿名さん 
[2005-12-23 15:39:00]
平日に休めば良いだけじゃん。
一日たりとも休めない仕事なのか?
それとも日給10万以上の仕事してるのか?
169: 54 
[2005-12-23 15:39:00]
揚げ足取りしたいのなら、2ちゃんねるに行けばいいだろ。
この掲示板全般は、困っている人向けに真面目にアドバイスしたり
お互いに情報交換するのが趣旨だろ。
ここまで具体的に書いて、何が胡散臭いのだ?
170: 匿名さん 
[2005-12-23 15:43:00]
>>168
事情があって平日は休めない。
そこまで疑うのなら、もう少し事情を書くよ。
親の看護・介護で平日は結構休んでいて、
年次休暇があまりないわけだ。物件購入を急いだのも
親を呼んで介護するためだ。
人にはそれぞれ事情ってものがある。
君の身の回りの人も決して口に出さないが
悩み事を持っている人はたくさんいるはずだ。
171: 54 
[2005-12-23 15:46:00]
ここまで書かないとわからないとは
情けないし、殺伐としているな。
書き込みを鵜呑みにしろとは言わないが
そこから類推することはできるだろ?
いちいち手取り足取り教えなければ
わからないのかな?
172: 54 
[2005-12-23 15:51:00]
本当に困っているのなら、
もう一度過去スレ読み直してくれ。
ちなみに俺の買った物件の建主は
大手ハウスメーカーの注文住宅も請け負っている業者だ。
だから、中小工務店も捨てたもんじゃない。
中小だから粗悪品を建てるということは思い込みが過ぎるってこと。
173: 54 
[2005-12-23 15:56:00]
どうしても大手信仰主義なら大手の物件ばかりを探せばいい。
その場合、物件情報はほとんど売主のホームページに載っているから
わざわざ仲介業者を通す必要は無い。直接取引すればいい。
銀行交渉も大手なら代行してくれる。
ただし、物件の値段は注文住宅がメインの大手なら高めに設定されている。
パワービルダーの物件は安いが仕様が気に入れば直接買えばいい。
174: 匿名さん 
[2005-12-23 15:57:00]
大変良くわかりました。
建売の場合は大手の物件だろうと中小の物件だろうと
54さんみたいな非常に特殊な人以外は仲介業者を使う
メリットはないということですね。
175: 54 
[2005-12-23 16:04:00]
介護の部分を除けば、ほとんど過去スレに載っている。
これでもまだ胡散臭いというなら、根拠を書くか、
あるいは実のある情報を書き込んだらどうだ?
単に揚げ足取りが好きなら、2ちゃんねるにいけばどう?
買い手にとっては10万円は高額だ。
だが、その10万円とて、自分なりに仲介業者を探したからできたこと。
通常なら物件購入をあきらめるか、仕様をダウンさせるか、高額な仲介料を
払うかしかなかっただろ。
自己責任において、この10万円という仲介料を選んだ。後悔はしていない。
176: 54 
[2005-12-23 16:10:00]
>>174
まず、大手物件にしか興味の無い人に限って言えばそうです。
中小物件はネット上に出ているのは少ないです。
大手物件&ネット上に出ている中小工務店物件で探したいのなら
特殊な人を除いて仲介業者通す必要は無いでしょう。
それ以外の物件まで手を広げたい人は
時には仲介が必要になるかもしれません。
それはケースバイケースです。
177: 54 
[2005-12-23 16:16:00]
再掲ばかりで過去スレを読んでいる人には
あまり役立たなかったかもしれません。
お騒がせいたしました。
せっかくの情報交換の場なんですから
自分はこうしたとかいう経験談がもっとあればいいですね。
178: 匿名さん 
[2005-12-23 19:04:00]
54殿。
事情はともかく掲示板というコミュニケーションの場でのマナーがなってないのが問題だと思われますよ。
179: 匿名さん 
[2005-12-23 19:47:00]
こんばんわ、はじめまして^^
ちょっと変だな〜と思ったので
カキコさせていただきますね
あたしは合計金額が安ければ
名目は何でもいいと思う
手数料上限金額払っても
本体金額が安い設定で
合計金額が安ければ手数料喜んで払いますよ〜
だいいち、売主直売物件なんて
MSだろうが新築戸建だろうが
大手ならまずありえないでしょ?
必ずと言って良いほどグループ会社の
代理販売ですよね〜
あれって代理販売会社に相当額の
販売手数料を払ってるってご存知かしら?
その分、本体価格にタップリ転嫁されてますよ〜
手数料只だって喜んでも
その分本体が高かったら意味ないし
だからあたしは手数料や税金などの
全ての諸経費込みの総体金額で
物件の価値を判断していま〜す
では、みなさま素敵なクリスマスを過ごしてくださいね
180: 匿名さん 
[2005-12-23 20:10:00]
>だいいち、売主直売物件なんて
>MSだろうが新築戸建だろうが
>大手ならまずありえないでしょ?

新築戸建なら普通にありえます。
もう少し勉強しましょう。
181: 匿名さん 
[2005-12-23 20:12:00]
おやおや、またわけのわからない初心者が。
鴨葱ですか。
せいぜいだまされないようにね。
建売戸建は直売が多いのですよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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