４１歳シングルマザーでマンション購入出来ますか？

[エリ]

４１歳　（東京在住）

年収３５０万　（民間正社員）
手取り２０万

高校２年生（男子）
中学２年生（女子）

養育費　０

現在の家賃　72000円　２Ｋ　築４０年（部屋の形が長方形、脱衣所洗面無し、網戸無いためヤブ蚊、ゴキブリ毎日出没
洗濯機外、水はけが悪い為ベランダがプール、風呂場も水はけ悪いのでプール、トイレ和式）


頭金３００万

今まで我慢してきましたがあまりにも住宅環境が悪い為、分譲マンション購入を検討しています。
築４０年中古リフォームマンション（ローン２０００万）を勧められています。
ボーナス払いはしません。（月々のローンの支払い金額は担当者に聞いていません）

無謀でしょうか？

シングルで働きづめで、相談できる友人がいません。
ぜひ、力になっていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

[202: エリ]

だから地方なんていきません

[203: 匿名さん]

あはは。だんだん文書内人格が顕著にばらけてきたね。
もっと頑張らないと！キャラ設定は厳格に、綿密に。

[204: 匿名さん]

こういう妥協できない人が将来生活保護世帯になるのですね

[205: 匿名さん]

税金払うのバカバカしくなるね

[206: 匿名]

西武新宿線の西武柳沢、東伏見はどう？
以前、近辺に住んでましたが家賃７万で２LDKありますよ。
築20年くらいだけど、内装リフォームしてあるし、今のエリさんのアパートよりは100倍マシ。
そこら辺なら吉祥寺まではバスで20〜３０分、新宿まで３０分。
どう？

もう少し具体的な希望エリアが解れば、賃貸にしろ分譲にしろ、穴場エリアを教えてあげられるのに。

子供が転校になると思うけど、転校しないで今の家か転校するけど今より良い家か聞いてみたら？
それ以外の選択肢はありません！て。
実際、誰だって物の大小はあれど、あれもこれも子供の要求は叶えられ無い訳だから、その点においてはどこの家庭だって一緒だよ。

エリさんだってそうですよ、あれはダメこれもダメ、でも引越したい、でもダメな事多過ぎだから無理なんだってスタンスじゃ、何も進展しませんよ。

エリさんだけじゃなく、皆譲れ無い事も、住まいの為や家族の為に捨てたり打開策見つけたりして生きてるんだから。

[207: 匿名]

いや文章のそのまんま､エリさんのお母さんが東京にいるわけをしりたかっただけです｡地方行きを薦めているわけではないです｡

[208: エリ]

202は私ではありません。

母も母の姉妹を介護しているのです。
叔母は今は近所の病院に入院しています

母の性格上動かない。

ダメを減らさないといけないことも理解しているけど
それが出来ない事もあるんだと思うようになりました。

[209: エリ]

http://suumo.jp/chukoikkodate/

中古の戸建てもここで探してみます。

[210: 匿名さん]

母を含め3人の年金を絵理さんが管理すれば余裕でしょう。

[211: 匿名さん]

いくら都内でも、賃貸で月7万出せば、築年数や設備は多少古いかもしれないけど、それほど劣悪な環境からは逃れられる。

それをちゃんと調べもせずに、目先のローン支払の安さに騙されてるだけ。
もし娘の定期代程度が払えないなら、マンション管理費、固定資産税なんて到底払えない。


以上

[212: 匿名さん]

そだね（笑）

[213: 匿名]

貧困スパイラルになるんだろう

[214: 匿名]

ローンも安くないしｗ
ただのツリ、若しくは残念な人

[215: 匿名]

2人の母親、40代の社会人として非常にバランスが悪い
家が買えないなら正社員辞めて派遣バイトにするとか頭がオカシイとしか思えない

年収350万、手取り20万では子がよほどシッカリしていないと大学には行けないでしょうね
高2、中2、子育てもあと一息じゃないですか
高校卒業後「フリーターのがいいよー」なんて言わないかと心配
恥ずかしくない親の後ろ姿を見せなさいよ

[216: 匿名さん]

マンション買うときには、不動産屋に３％手数料支払うんだが、安くはないですよ。
それから、不動産取得税も払わなければならないし、名義書き換えにも手数料が掛る。
毎年、固定資産税も掛る。
物件価格の１０％位経費が掛かる。


古いマンションなら、これから益々修繕積立金が上がるかもしれないし、一時金で50万、100万もありえます。
自宅内の排水管工事、ガス管工事は自己負担です。
管理組合で、配管一気に取り換えて、各戸の設備も一緒に取り換えることになるかもしれません。
そのほうが、効率よいし安く済む。
住居関連の預貯金100万円以上なければ、買うには危険です。


すべてをきちんと計算して、買えるかどうか判断したら良いと思います。
エリさん、さあ、いますぐ、的確に計算してみなさい。

[217: 匿名さん]

<これまでの流れ>

スレ主：マンションが欲しい。
↓
皆さん：無謀だからやめた方がいい。
↓
スレ主：今の家が劣悪なのです。
↓
皆さん：条件(場所等)を下げればいい。
↓
スレ主：条件は変えたくない。というか、今の家が劣悪なのです。
↓
皆さん：賃貸で住み替えすればいい。
↓
スレ主：いや、マンションが欲しい。というか、今の家が劣悪なのです。
↓
始めに戻る。


と無限ループ。。。

[218: 匿名さん]

マンションは、買ってからが金が掛かるから絶対やめたほうが良い。
安い一戸建てを探したほうが良い。

[219: 匿名]

217さん、まとめありがとうです！

何度かレスしてますが、エリさんの回答に何ともな気分になってましたが、217さんのレスでもやもやの原因がわかりました！

[220: 匿名さん]

>>218
この方希望地と予算でまともな戸建てかえますかね？
それこそ、すごく修繕費がかかりませんか。

[221: 匿名]

安い戸建ても、エリさんの希望地域でエリさんのギリローンじゃない物件は無いでしょう。

あったとしても、ほぼ土地代だけで、古家って感じでは？
リフォームする余力はなさそうだし。
そもそも、割高な火災保険代も大丈夫なの？
戸建ての古いのなら、23区内でも今回の震災で瓦浮いてる家も何件か見てるし。

だ！か！ら！
地域変えて、多少駅遠でも、賃貸！！

お母さん云々言ってるけど、都内のエリさん希望地域までなら、JRや私鉄を結ぶバス便が充実してると思うし、自転車でも何とかなりそうだし。

何も、お母さんのとこに、徒歩圏内じゃなきゃダメって訳ではないんでしょ？
電車やバスで３０分くらい離れれば、もっと選択肢が広がるはずなんだけど。

それよりお母さんには相談してるの？
お母さんは何て言ってるの？
自分の娘や孫が自分の近くにいる為に、劣悪な住環境にいる事をお母さんは良しとしているの？

[222: 匿名]

まともな修繕計画など立てられないでしょう
自分の資産を持つには余りにも無知
よって戸建ての方が更にリスクは高い
現在も将来的にも、この方には賃貸が一番だと思いますよ

[223: 匿名さん]

>220
売っている以上はリフォームはやってあります。
同じ広さであればマンションのほうが安いというのは勘違いです。
買った後、マンションは、管理費はもちろん、補修費、場合によっては
駐車場、駐輪場もお金が掛かってきます。古いマンションであれば
月に４～５万円なんてことも考えられます。
一戸建ての補修費は、月で割ると数千円ですのでその差は、月数万円になります。

スレ主さまのような経済状況なら、
今、買える上限内で一戸建てを買い。日々のランニングコストを無くす事が大切です。

[224: 匿名さん]

都心まで１時間、電車賃が５００円以内位の所で
土地３０坪、床面１００平米、リフォーム済みのの中古一戸建てなら
1000～2000万円台から探せると思うよ。

[225: 匿名さん]

>>223

>売っている以上はリフォームはやってあります。

やってない物件でないと買える価格になりませんよ。
それでもスレ主希望の地域と価格ではまともな戸建ては見つかりませんが。

[226: 匿名さん]

管理費などをローンに回せるから、一戸建なら買えると思います。

[227: 匿名さん]

>>223、227
スレ主さんの希望地でそんな戸建てあるんですか？
新宿渋谷吉祥寺に近くて、バス代がかかるとこまるから駅からも近くて
2000万円以下（正直2000万でもきついと思うけど）

是非教えてください。

[228: 匿名さん]

>227
>新宿渋谷吉祥寺に近くて

三鷹以西であればあると思いますよ。

[229: 匿名さん]

母子家庭でマンション買ったものです。
ローンもないし、経済的には困っていませんが、
スレ主さんの場合は…絶対に買わないで!!

理由なんかどうでもいいです。
とにかく子どもが高校出るまで待つべきです。
そこまでいくと状況もかなり変わってきますから。

[230: 匿名さん]

友人が母子家庭（の子ども）でした。
母親、二人兄弟で2Kに住んでました。
確かに居間に母親が寝て残り一部屋に兄弟が寝てた。
で、片方が大学にいくとほとんど帰ってこなくなりました。
友人宅に居候みたいになって。
男の子ですから、まあ毎日家に帰らなくったって
そう心配することもありません。
今はかなりの大手企業に就職してますし、
結婚してマンションも買ってますし。

上の方の言うように、もう少し待つべきだと思います。

[231: 匿名]

今の劣悪環境に耐えられないから、買おうと思ってるのです。
賃貸にするにしても数十万円かかる。
主さんにとっては大金なんです。貯めるには数年はかかるでしょう。
今回、賃貸にすることによってマイホームの夢は遠退きます。
定年退職後に家賃払っていけますか？
老後の賃貸は悲惨な暮らしが見えてます。
思い立った今が買う時です。
ローンの期間を考えると年齢的にも最後かもしれません。
但し、ローンは1500万円がアッパーですね。
皆さんが言ってるように、地域を限定したら買えません。
何処でもいいから、今の内に買っておくことです。

老後の賃貸は不安ですよ。

[232: 匿名さん]

素人のスレ主知らないからって知りもしないのに脅かしちゃ可哀想ですよ。

＞古いマンションであれば月に４～５万円なんてことも考えられます。
そのようなマンションが都内で1物件でもあったら教えてください（億ションは除く）

＞自宅内の排水管工事、ガス管工事は自己負担です。
＞管理組合で、配管一気に取り換えて、各戸の設備も一緒に取り換えることになるかもしれません。
＞そのほうが、効率よいし安く済む。
ガス管は交換する必要なし、給排水管は3ＬＤＫで交換しても20万円です。
管理機組合で共有部分を交換することはありますが、専有部分を強制することはありえません
同じく、１物件でもあったら教えてください。
理事を１０年もすると、冗談にもほどがあると思います。

＞一戸建ての補修費は、月で割ると数千円ですので
それはあなたがお金を掛けないからでしょう、それとも築浅だから知らない。
実家が築４０年の４０坪の戸建てですが、その何倍もかけています。
ペンキ、外壁補修、室内リフォーム１０年間で200～400万円くらい、このくらいで
分譲マンションと同等の感じですよ。
マンションの修繕積立金だって、築20年超で70㎡で13000円もあれば足りる、郊外でも都内でも。

[233: 匿名さん]

>マンションの修繕積立金だって、築20年超で70㎡で13000円もあれば足りる、郊外でも都内でも。

バスの学割定期代払えない人が払えると思うんですか？

[234: 匿名]

あのさー購入勧めてる人はマジなの？
1500万のマンション(戸建てはないぞｗ)でフラット35Sで月約4万5千円、管理・修繕で3万(しかも上がること必至)
スレ主は300万以外の金持ってなさそうだし老後の蓄えは？
退職金が数千万単位で入るとかのウルトラCでもなきゃ明るい老後生活なんて無理だよ
子供が5年後自立してその分を貯めたとしよう。
46歳からの老後蓄えスタート!月5万か？年80がいいとこだろ。定年60、14年で1120万。
まあ色々と出費はあるだろう1000万残れば良い方だろうな＋退職金
そん時は厚生年金は65か？下手したら70か？
おっとローンはまだ20年以上残ってるぞ、月約5万、管理・修繕3…5万になってるかもなー
なんか想像するだけで嫌になる人生だな…ヤメタ

[235: 匿名さん]

買うなら維持費が安い一戸建て、マンションは金が掛かるからやめたほうが良い。
ベストは都営住宅にすんで教育費とかに出費したほうがいいと思いますよ。

[236: 匿名さん]

シングルマザーだったら絶対家を買ったほうが良い！少々無理しても自分に自信が芽生えるし精神的に安定するしね。マンションは強制的にお金が掛かるから、自分の都合で修復できる一戸建てがいいね。雨が漏ってきたらブルーシートで屋根を覆って、お金を貯めてから修理って事もできる。

[237: 匿名さん]

母子家庭で中途半端な収入だとこうなるんだよね。
350万だと、母子扶養手当も出てないんじゃない?
生活保護受けられるようになるか、
年500万以上稼ぐかでないと宙ぶらりんな貧乏のまま。

[238: 匿名さん]

金のことだけを重要視するなら賃貸がいいけど。
目標に向かう家族の団結や子供の結婚時になめられないようにとか
買ったほうがいいと思います・

[239: 匿名さん]

＞バスの学割定期代払えない人が払えると思うんですか？
釣りだよ、バス定期代な学割だよ。
戸建ての固定資産税はどうするの、地方じゃないよ、23区だよ
土地と上物で年間20万円くらいするよ。

スレ主さんの希望エリアだと坪150～250万円。20坪でも3000万円～
わかってないな～戸建ては不便なところしか買えないから都民はマンションにするんだよ
坪30万円なら600万円、つまり都内の中古の戸建てで上物に値段がつくのはせいぜい10年、15年
あとは実質的に0円、でも固定資産税は掛かるんだよ。
徒歩20分なんてマンションは滅多にないないんだよね、作っても売れないから。

[240: 匿名]

戸建て勧めてどうするｗ買えるかよｗ替えても維持できねーよｗ

[241: 匿名さん]

>母子家庭で中途半端な収入だとこうなるんだよね。350万だと、母子扶養手当も出てないんじゃない?

その通りなんですよ、だからこの掲示板でも書かれているとおり
住宅ひとつとってみても、色々な手段が考えられるわけですよ。
時給1000円で年収200万円の母子家庭じゃ考えられない選択肢のお多さですよ。

[242: 匿名さん]

今は高給取りでも、外では使い物にならないサラリーマンより
スレ主さんのほうが堅実ですよ。

[243: 匿名さん]

>>242

堅実であろうがなかろうが、都区内南西部の駅徒歩圏に2000万で戸建は買えない。

[244: 匿名]

あれば教えてよ(笑)
多分あってもﾜｹｱﾘだろうが

[245: 匿名]

何れにしても、何か買った方がいいですよ。

家賃は一生だけど、返済は早く終わらせることも可能です。

[246: 匿名さん]

上場会社をやめて転職組のほとんどは本当に使えない奴が多い。
３０前半ならといいが３０後半の奴らは一つの事しかできない。
会社で飼いならされてつぶされて行くのだろう。

[247: 匿名さん]

23区内足立区戸建て2000万円以下で購入しましょう。
都内にこだわればこそ都内一軒家でしょう。

[248: 匿名さん]

高円寺や吉祥寺なんて地方出身者しかいないの土地。
住みやすい城東、足立隅田葛飾江戸川区がいいよ。
２０００万円で中古の一戸建てもあるよ。

[249: 匿名さん]

少なくともスレ主の性格では戸建はやめた方がいいと思うけど、わかって勧めてる？

修繕計画自分で建てなきゃいけないし、築浅の段階からきちんと修繕していないと、修繕費が跳ね上がる。
スレ主の知識じゃ築古の戸建で買うときに、きちんと修繕されてきたか自力で確認できなくて不動産屋の口車に騙されそうだしね。

[250: 匿名さん]

年金暮らしになったら都営アパートに住めるようになります。
そうしたら年収に応じた家賃になるので、負担できないほどではない。
マンション買っても、後が大変なだけです。

[251: 匿名]

スレ主の条件だと告知事項ありの物件はどうですか？
殺人事件や自殺の現場だった物件だと３割ほど安くなるから手に届くかもしれない。

[252: 匿名]

エリリンが消えたからこのスレも終わりだゎ｡

[253: 匿名]

高円寺や吉祥寺がナシといってる人は年配なのかな。
比較的、若い世代には人気なのに(笑)

足立隅田葛飾江戸川区の方があり得ない(笑)
地盤は緩いし、貧困世帯が多いし、足立区なんて猟奇的な殺人事件等も含めて治安悪すぎる。

[254: 匿名さん]

>253
前レス読んでから来てください。
予算上無理か可能かっていう話です。

[255: 匿名さん]

>>253
あなたがこのスレの流れをわかってないだけだｗ

[256: 匿名]

>>199
同じマンションに引っ越す事は解決にはなりません。
作りは同じですから

階数や部屋の向きで、日当たりも風通しは違うし
部屋によって、水はけや改装具合も違うし
前居住者の住まい方によって、部屋の痛み度は全然違いますよ。
それこそ見るくらいタダなんだから見せてもらえばいいのに。

知人はそれで同マンション（賃貸）内で引越しましたよ。

[257: 匿名さん]

渋谷、新宿、吉祥寺に便利な立地を探していて、年収３５０万円って、なんかカンチガイです。

エリさんも返信しなくなりましたから、これにて終了でよいんじゃないですか。

[258: 匿名]

＞２５４
＞２５５
最初から読んでるしww

＞高円寺や吉祥寺なんて地方出身者しかいないの土地。
住みやすい城東、足立隅田葛飾江戸川区がいいよ。

吉祥寺は田舎者ばかりではないし、足立近辺は住みやすくはない、と言ってるだけ。
スレ主にとって良い・悪いではなく、↑は土地そのものの良し悪しを判断したようなレスの仕方だろうよ。

[259: 匿名さん]

>258
足立近辺は実に住みやすいですよ。
薄っぺらい城西とは歴史が違います(笑)

[260: 匿名]

皆さんの素晴らしいアドバイスも、決断力の無いエリさんには無駄な行為となってしまいました。

エリー マイラブソスウィーツ

[261: 匿名さん]

>>258
＞高円寺や吉祥寺なんて地方出身者しかいないの土地。
>住みやすい城東、足立隅田葛飾江戸川区がいいよ。

これを真っすぐに受けとめてムキになってるのがかっこ悪いと思うんだな

[262: 匿名さん]

ってか、場所は譲れないって何度もえりりんが言ってるのに、
>城東、足立隅田葛飾江戸川区がいいよ
とか書くのはどうかしてる。。。

[263: 匿名]

えりりん、戻ってこないね。
日夜、家族会議かな？
それとも掛け持ちバイト始めたかな？

[265: 匿名]

みんなが釣りだって疑うから､傷ついたんじゃない？
エリリン頑張れ｡袖ふれあうも多生の縁｡幸せになるように応援するよ｡

[266: エリ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[267: エリツィン]

そこまで詳しく書いたら場所分かっちゃうよ？

[268: 匿名さん]

狭い…

[269: エリ]

近所と言っても、市が変わりました。
実家から少し離れてしまいましたけれど仕方がありません。
通えない距離ではないから。
思い切って頭金を多めに入れるのでローンは大丈夫
即入居出来るので楽しみです

今までありがとうございました
勉強になりました

[270: 匿名さん]

え？市？

[271: 匿名さん]

50平米切ると、居住用としての減税受けられないのでは？

[272: 匿名さん]

最初から見ていて何度かレスさせてもらったので、、
場所がわからない程度にどういう物件を選ばれたのか知りたかったです。
（平米数、間取り、価格程度）
住みごこちがいいといいですね。

･･･ホントの話なら

[273: 匿名さん]

そうね。ホントの話なら、とりあえずめでたしめでたしってことで。

[274: 匿名]

実家から離れる決断されたんですね！
よかったです！

住環境、大切ですからね。
ローン返済＆子育て＆ご実家の事情など、大変かと思いますが頑張ってくださいね。

明けない夜はありませんから！
（クサくてすみません）

[275: 匿名さん]

市？都営と都民住宅もとから入れないじゃん。
頭金多く？仲介手数料とらない不動産屋みつけたの？



ホントのはなしなら

[276: 匿名]

良かったね



ホントなら

[277: 匿名さん]

市なの？
あらそう・・。渋谷、新宿、吉祥寺に近い「市」なのね。ふ～～ん。
いったい、何処なの？

なんか、場所教えてもらわないと、気分がすっきりしないわ。

[278: 匿名さん]

え？　購入したんですか？
それは、おめでとうございます。

でも・・

どうして？？？？？？と思っている人は、たくさんいる筈。
エリさん、その辺のここ数日間の心理的な急激な変化（買わない、買えない　→　買った）について、
お聞かせ願えると、有難いです。

お返事、お待ち申し上げております。

[279: 匿名さん]

年収350万円で、渋谷、新宿、吉祥寺駅に近い徒歩圏内が買えたんですか？！
それは、おめでとうごさいます。
ローンが組めて良かったですね。

で、不動産手数料はいかほどでしたか？
取得税は？
固定資産税は？

ずっとロムしていたので、どちらの市の物件を購入されたのか、すごく気になります。

返信よろしくお願いします。

[280: 匿名さん]

今まで皆で応援していたので、経緯等差し支えない範囲で具体的に教えて頂けたらありがたいです。

このままだとすっきりしません・・・

[281: 匿名]

悶々として夜も寝れん。

[282: エリ]

これからローンの審査です。
私自身も銀行に問い合わせ、通りそうです。
ローンは家賃より安く、管理費込みでも家賃より少し安くなり
とても助かります。

諸費用は銀行によって違うので
正式に決まりましたら書きます。

固定資産税が思ったより安くて驚きました。
これなら大丈夫。

落ち込んでいたときに舞い込んできました。
これもご縁なのかと感じてしまいます。

詳しいことを書くと特定されてしまうので
控えますが
都心に近いです。これも通勤に助かります。

[283: 匿名]

マンションは固定資産税や取得税あらかじめわかるの？中古だからかな？
新築戸建てだったので確定金額わからなかったし調べようとも思わなかったよ

[284: エリ]

それと資産としては考えないことにしました。

大規模修繕履歴も出してもらい、今年初めに終わったばかりです。

とにかく、今の家賃より管理費込みでも安く
駅に近ければ十分です。大きな病院も近いし。

子ども達はそれぞれ独立した空間が持てますし
いずれは出て行くので、私一人になったときの事も考えて十分です。

もし、賃貸に出すとしても
駅に近いので、相場もローンの２倍以上の値段で貸せます。

照明もついているし、家具も今あるものを使うので
カーテンぐらいしか買うものもありません。

皆さんのご意見聞けたから
今があると思って感謝しています。
ありがとうございました。

[285: 匿名]

賃貸２倍

それどこだよｗ

[286: エリ]

みなさんが固定資産税がかかるんだよ。とアドバイスをしてくれていたので
担当の方に調べてもらいました。

[287: 匿名さん]

ご本人様がそう仰っているのですから良かったじゃないですか。
急展開で腑に落ちないところは多々ありますが、あまりかんぐらないでそっとしてあげようと思います。

[288: 匿名さん]

エリさん家族３人で幸せに暮らせますように。
おめでとうございます。

[289: 匿名さん]

家賃が7.2万円ですね。
管理費と積立金が2万円として、ローン返済が5万円。
30年で返済するとして、借り入れが1200万円プラス頭金350万円＝1550万円（物件価格）

埼玉県なら、ありそうだね。

取得税やらなんやらで30万円は別会計？

[290: エリ]

私自身も急展開で驚いています。

これもご縁かもしれません。

埼玉県じゃなくて東京にありました。

こころへんは２ＬＤＫでも１０万は超えます。

[291: 匿名さん]

1,500万円くらいで、2ＬＤＫが買えそうでよかったですね。
50㎡は超えるだろうから、お子さんも喜ぶでしょうエリさんはリビングで
寝れば、一人一部屋になりますね。

[292: 匿名さん]

えりさん、本当によかったですね！！！
マンション購入おめでとうございます！！！

お嬢様も転校となると思いますが、でも、素敵なマンション購入できたんですもの。
本当によかったです。

本当に本当に念願がかなっておめでとうございます！！！

[293: 匿名さん]

１７５０万円で、２ＬＤＫって書いてありましたよ。
東京で買えて本当によかったですね。

[294: 匿名さん]

あら、買っちゃったんですね。

[295: 匿名さん]

そうか、ご本人が削除依頼したんですね。1750万円、その時間見てませんでした。　

[296: 匿名さん]

東京で市らしいですよ

[297: 匿名さん]

武蔵野市?

[298: 匿名さん]

さがすとけっこうあるものですね。
東京市部　2000万円以下　2ＬＤＫで検索したら
380万円（41㎡）東青梅～2000万円（）で228物件　これはモチロン値引前。

一番広いのは84㎡1,780万円（南町田）でした。
http://www.athome.co.jp/bklist?ITEM=ks&ART=12&AREA=12&KEN=...

[299: 匿名さん]

ほんとだー、ありますね!!
八王子のなんかいいじゃないですか!!
駅徒歩14分だからかな。

家賃より安くすんだと思っても
引っ越してみるといろいろ出費が嵩むものです。
ちょっとの間はがまんがまんですね。

ともあれ、おめでとうございます!!
親子三人、楽しく暮らしてくださいね!!

[300: 匿名さん]

サラリーマン引退したら、八王子あたりに住みたいね。

[301: 匿名さん]

都心に近いって言うんだから青梅や八王子はないだろ？
武蔵野市は高いからないだろうし、狛江か西東京とみた。