冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！
例）
■世帯年収
本人 税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。
※前スレ
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/
[スレ作成日時]2011-05-14 20:24:20
注文住宅のオンライン相談
年収に対して無謀なローン その１７
| No.1 |
by 匿名さん 2011-05-14 21:17:37
削除依頼
一括でしか家は買わない。
なので終了～～～ |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2011-05-15 23:16:08
すみませんが、ご意見をお願いします。
■世帯年収 本人 税込600万円 配偶者 税込550万円 ■家族構成 本人 34歳 配偶者 30歳 ■物件価格 4700万円 ■住宅ローン ・頭金 1200万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3500万円 ・フラット 35年（1500万） ・変動 35年（2000万） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円 ■昇給見込み 未定 ■定年・退職金 定年、65歳：退職金、未定 ■その他事情 ・車なし ・親からの援助なし ・現在妊娠中(9月出産予定) |
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| No.3 |
by 匿名さん 2011-05-15 23:19:35
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| No.4 |
by 匿名 2011-05-16 10:58:46
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| No.5 |
by 匿名 2011-05-16 12:06:55
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| No.6 |
by 匿名 2011-05-16 13:14:14
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| No.7 |
by 匿名 2011-05-16 14:26:11
既に実行済みにもかかわらず
物件価格を３０００万以内に抑えた方がいいというアドバイスは笑える |
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| No.8 |
by 匿名さん 2011-05-16 14:44:12
おそらくオレの分析では、こちらに書いていただける相談者の何割かは実行済みで
あり、今更どうもできないのでアドバイザーにもお礼も一切ない。 きちんとお礼して、こうしようと思いますとか書いてる人は検討中の人だから 気持ちがお礼するほどゆとりがある証拠。 |
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| No.9 |
by 匿名 2011-05-16 17:21:36
質問の際に実行済みかどうかの断りが必要だな。なんでテンプレートにないんだろう。
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|
| No.10 |
by 契約済みさん 2011-05-16 17:26:30
＞２さん
私も他の人と同じような意見ですが、 奥さんが働くこと前提でないとかなり厳しいと思います ・夫の収入に残業代がすでに含まれている ・夫の会社が一部上場もしくは公務員ではない ・妻の会社で育児休暇後復帰ができない 上記がのどれかがない場合は、かなり節約がいると思います。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2011-05-16 17:43:42
マンションか戸建か
マンションなら管理費他の合計も書いてくれるとレスしやすい。 |
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| No.12 |
by 社宅住まいさん 2011-05-17 22:56:00
よろしくお願いいたします。
■世帯年収 夫 税込650万円 妻 税込200万円（嘱託職員のため、昇給・ボーナスなし） ■家族構成 ※要年齢 夫 46歳 妻 36歳 子供２ 4歳・1歳 ■物件価格 3800万円 （一戸建て） ■住宅ローン ・頭金 300万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3500万円 （変動 2300万円、フラット1200万円） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み なし ■定年・退職金 60歳 2000万円程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■その他事情 ・車のローンなし ・親からの援助なし |
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| No.13 |
by 匿名さん 2011-05-17 23:31:44
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| No.14 |
by 匿名 2011-05-18 06:30:57
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| No.15 |
by 匿名さん 2011-05-18 06:42:49
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| No.16 |
by 匿名さん 2011-05-18 07:06:14
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| No.17 |
by 匿名 2011-05-18 07:18:45
社宅定年はあるの？
無いならそのまま住めば？ |
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| No.18 |
by 匿名 2011-05-18 07:52:23
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| No.19 |
by 匿名 2011-05-18 07:55:50
その通り。
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| No.20 |
by 匿名さん 2011-05-18 07:58:50
人生楽しくなさそうなのは、16より18。
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| No.21 |
by 匿名 2011-05-18 08:17:00
どうでも良いレスが20。
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| No.22 |
by 社宅住まいさん 2011-05-18 08:17:25
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| No.23 |
by 匿名 2011-05-18 08:20:31
16と20ってイコールか？
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| No.24 |
by 匿名さん 2011-05-18 08:44:28
>>12
退職金が2,000万あり再雇用で300万は＋材料だ。 ただ、定年までの14年で返し切ろうとすると月23万の年間276万ペースで返して いかなければならず、収入合算前提でも返済率は32％に達するからかなりキツイ。 ただ、35年返済実行だろうから当面月12万程度(返済率17％)で退職金と再雇用分で 返していくという選択肢があるから支払いがショートする可能性は少ないだろう。 家に対する思い次第では無理すれば行けなくもないが老後の必要資金次第といった 印象だな。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2011-05-18 17:10:41
老後の生活費、今はまだ小さい子供の教育費が考慮されてないですね・・・無謀という言葉は22のような余計な発言を産むみたいですので、再考した方がいいと言っておきます。
ちゃんと聞きたいなら、22のような返しをするんじゃなく、まずは13と17に返答するべきじゃないの？ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2011-05-18 23:30:15
無謀というほどではないと思います。
けれど社宅に住めるのだったらもう少し住んで貯金して頭金などをためた方が いいのではないでしょうか？ できれば長子が入学前に新居に住みたいでしょうが、奥様も働いているのでしたら、 慣れたところで２人とも小学生の方が引っ越ししやすいです。 保育園に通っている間に引っ越しして新しい生活はすごく大変ですし、そのくらいでは 個室も必要ありませんから。 |
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| No.27 |
by 匿名 2011-05-19 07:55:22
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| No.28 |
by 匿名さん 2011-05-19 10:04:33
>回答者がもういいっていってるのにしつこいんじゃないか？
どこにそのような記載が・・・無謀ですねとは言ってるが、 で、どうするとは言ってない。 |
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| No.29 |
by 匿名 2011-05-19 10:58:53
■世帯年収
本人 税込４６０万円公務員 配偶者 専業主婦 ■家族構成 ※要年齢 本人 ２９歳 配偶者 ２９歳 子供１ ３歳 ■物件価格 ２７５０万円 ■住宅ローン ・頭金 ０万円 ・借入 ２７５０万円 ・変動 １．０７５ ■貯蓄 (購入後の残貯金) ３０～５０万円 子供用貯金は別途５０万あり ■昇給見込み 年々上昇 ■定年・退職金 60歳 どのくらいになるかは未定 ■その他事情 諸経費１８０万払えないのでローンです 結婚後散財したので貯金少ないです でも公務員なのでボーナスも退職金も出ます 主人はのん気に大丈夫といいます。 私は逆らえないのですが不安で仕方ないです でももう買う気です やはり無謀ですよね？ |
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| No.30 |
by 匿名さん 2011-05-19 11:11:12
>>29
定年まで30年で返すとすると返済率23％の月々8.9万は所得の割には変動金利で それはハッキリいって負担が多い方だ。しかも地方公務員も人件費削減の煽りを 受けるらしいし、諸費用もローンとは適用な印象を受ける計画だ。 しかし奥さんが主婦なので、正社員でもなって財務体質を大きく改善できるなら 十分成り立つと言っていい。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2011-05-19 12:08:39
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| No.32 |
by 匿名 2011-05-19 12:39:08
旦那さんの小遣いが気になります。まさか2万とか3万とかじゃないですよね？それ以上なら本当に真剣に話し合った方がいいと思います。
このままだとかなり大変ですよ。家計を見直した方が良いと思います。 |
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| No.33 |
by 社宅住まいさん 2011-05-19 12:50:02
■世帯年収
本人 税込７００万円 配偶者 税込４００万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 ４１歳 配偶者 ３５歳 子供１ なし ■物件価格 土地２３００万円＋建物外構等４５００万円 ■住宅ローン ・頭金 土地はキャッシュで使いきりましたが打ち合わせ中に少したまったのと 親族から４００万円ほどもらえそうで、頭金は９００万円ほどになりそうです。 ・借入 ３６００万円 ・フラット３５S ３０年固定 現時点金利２．６％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) ほとんどなし。 ■昇給見込み 年々上昇 ■定年・退職金 60歳 どのくらいになるかは未定 ■その他事情 県外への引越しなので妻は仕事をやめることになりそうです。 その後はローンのこともあるので仕事を探すとのことですがこのご時世、 妻の収入は半減するのではないかと見込んでいます。 かなり厳しいでしょうか。 |
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| No.34 |
by 匿名 2011-05-19 12:57:41
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| No.35 |
by 匿名さん 2011-05-19 13:03:50
奥様の年収が同額でいけても余裕はない。
皮算用の域なので無謀です。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2011-05-19 13:16:50
>>31は、レスに一々レスする誰からも感謝されない駄目なレスの見本です。
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| No.37 |
by 匿名さん 2011-05-19 15:27:10
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| No.38 |
by 匿名さん 2011-05-19 16:04:18
■世帯年収
本人 税込670万円 配偶者 税込0万円 (数年後パート予定) ■家族構成 ※要年齢 本人 34歳 配偶者 31歳 子供2 3歳、1歳 ■物件価格 新築マンション2,950万 ■住宅ローン ・頭金 100万(諸費用別途200万用意) ・借入 2,850万円 ・フラット35S 当初10年約1.15(35年返済で月々8.7万) ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万 ■昇給見込み 40歳で750万程度 ■定年・退職金 65歳 1,500万見込み ■その他事情 教育は公立志向 贅沢な趣味無し 管理費他で月2.5万程度 よろしくお願いします。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2011-05-19 16:24:36
>>31
余計なお世話っていうなら、ここで聞く意味がないと 思いますよ。不足情報の質問に対する答えもなしに 言うセリフじゃない。一般的な生活を想定するための 追加質問を、答える必要がないと無視するぐらいなら 最初から意見など聞かず、自分でがんばりゃいい。 |
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| No.40 |
by 匿名 2011-05-19 18:15:44
>>38
贅沢してないのに貯金ができてないのはなぜでしょうか？ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2011-05-19 18:20:36
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| No.42 |
by 匿名 2011-05-19 18:23:06
重要なことだからね
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| No.43 |
by 匿名 2011-05-19 18:31:58
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| No.44 |
by 匿名 2011-05-19 19:41:32
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| No.45 |
by 匿名さん 2011-05-19 21:54:42
>>44さん
横からすいません。 確かに34歳で1,500万貯金あってもおかしくないけどそれって結構厳しくないですか？ 普通は補助があるかもしれないけど家賃だってそれなりに払ってるかもしれないし、 車だってそれなりの乗ってるかもしれないし海外旅行だってしてるかもしれませんよね。 所得だって最初から700弱だったわけじゃないだろうし、皆さんこれぐらいの所得と 年齢で1,500貯金って一般的なんでしょうかね・・ |
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| No.46 |
by サラリーマンさん 2011-05-19 22:12:40
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| No.47 |
by 匿名 2011-05-19 22:13:34
お世話になります
■世帯年収 本人 税込420万円 配偶者 税込0万円 ■家族構成 本人 31歳 配偶者 32歳 子供 3歳 ■物件価格 2100万円 ■住宅ローン ・頭金 400万円（諸経費含む） ・借入 1700万円 ・変動 35年・1.2% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 50万円 ■昇給見込み 微妙 ■定年・退職金 60歳 退職金微妙 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収200万程度） ■その他事情 子供がもう１人欲しい お金の価値観が狂ってきました。ご意見番の皆様、宜しくお願いします。 |
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| No.48 |
by サラリーマンさん 2011-05-19 22:16:19
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| No.49 |
by 2011-05-19 22:16:51
悪いこと言わないから、後５年は賃貸で貯蓄に励みなさい。
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| No.50 |
by 匿名さん 2011-05-19 22:18:10
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| No.51 |
by 匿名さん 2011-05-19 22:21:34
卒業後10年で1,500とか2,000とか貯まってる？？
そんなのよっぽど友達いなくて趣味もろくになくて彼女もいなかったような モッサリした人なんじゃないの？ |
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| No.52 |
by e戸建てファンさん 2011-05-19 22:23:57
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| No.53 |
by ビギナーさん 2011-05-19 22:37:05
>>51
私も聞きましたがそれが平均だそうですよ。 ドラマのような暮らしをしてたらこの限りではないでしょうが。 当方中小企業勤務で３３歳で結婚するまでに クルマ新車２台。妻と６年付き合って。賃貸住まいで貯蓄は１３００万程度はありました。 今はローンでぎりぎりですが・・。 |
|
| No.54 |
by 匿名さん 2011-05-19 23:17:50
>>51さん、53さん
30超えて急激に年収が上がったとかじゃなければ、34で700万近くある人は貯蓄が1500万～2000万あっても変ではありませんね。 目黒区(東横沿線)在住ですけど、ほぼ同条件で私は2000万貯めました。 趣味にお金があまりかからない(隔週で会社の同僚と1人1500円ずつ出してコート借りてサッカーと、スカパーの欧州サッカーセットだけ)分、住居費に回っていたのがポイントかもしれませんけど。 |
|
| No.55 |
by 匿名さん 2011-05-19 23:30:47
皆さん、厳しすぎませんか？
確かに生活をきりつめなければいけない状況かとは思いますが、 無謀ってほどじゃないと思います。 No.29 年収460万 29歳 2750万 定年までまだまだありますし、昇給だって見込めます。 そんなに厳しいとは思いません。 No.33 年収1100万 41歳 3600万 頭金で計3200万円ほど払っているんですよね。 その貯蓄ペースなら3600万のローンを組んでも楽勝と思います。 No.33 年収670万 34歳 2850万 子供が幼稚園の頃と、大学の頃はきついかもしれないですが 奥さんが働けば大丈夫だと思います。 No.47 年収420万 31歳 1700万 昇給見込みがなく、子供が二人になったら厳しいかもしれませんが、 だからといって賃貸に住んでいたら生活が楽かというと、そうではないですよね。 賃貸に住み続けるなら、家を買った方が良さそうに思えますし、 それほど無理なローンでもないと思います。 申し訳ないですが、ポジティブに考える私ですら No.12は無謀と思います。 卒業後10年で1,500とか2,000は難しいでしょうね。 700～1000ぐらいが普通だと思います。 平均年収が500万程度ですから、卒業後10年の給料はもっと低いでしょう。 それで1500とか2000ってのは、普通に考えて無理かと。 |
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| No.56 |
by 匿名 2011-05-19 23:39:13
>>４７は購入後の貯蓄額が少なすぎる！３～４００万は持ってたほうがいい。
見かけの返済率減らしてリスク上げても意味はない |
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| No.57 |
by 匿名さん 2011-05-19 23:53:14
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| No.58 |
by ビギナーさん 2011-05-20 00:00:11
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| No.59 |
by 匿名さん 2011-05-20 00:15:18
>>58さん
年収500万まででも、新卒で就職して独身10年で1000万程度貯められないのは少ないですね。 都内で家賃が10万近くいく場所に住んでみたり服飾費や遊興費を抑えられない様な経済感覚の方では無理でしょうが。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2011-05-20 00:44:15
自分は年収500万実家暮らし独身10年で貯金ゼロだったなぁ。
確かに交際費も服飾費も抑えていませんでしたが、 そんなに贅沢したような記憶もないのですが。。。 転職して年収が２倍以上あがったので、 いまは同じ生活をしていても年５００万ずつ貯まります。 |
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| No.61 |
by 匿名 2011-05-20 00:59:12
結論
最近のこのスレではまっとうなアドバイスはもらえない。 世間一般によく組まれるような無謀でないローンも全て無謀扱いされる。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2011-05-20 01:27:31
>>60さん
よくあるパターンで、生活レベルの基準がずれているからでしょう。 雑誌やドラマの世界から比べれば贅沢していないのでしょうが、きちんと貯金している人から見れば相当散財しているんですよ。 きちんと貯金している人と生活の内容を比べてみればわかると思います。 |
|
| No.63 |
by 匿名さん 2011-05-20 01:38:01
>>61さん
余所のスレにもたくさんいますけど、コメントしている人は子供は私立に行かせることが前提だからね。 子供の進路を書かないとまとものコメントは返ってこないのは仕方ない。 あと世間一般によく組まれるような無謀でないローンと思っていても、子供の学費で大体返済計画の見直しを迫られてますよ。子供を大学卒業まで育てたことがないから仕方ないのだろうけど、学費の見積もりは甘いと言わざるを得ない。 |
|
| No.64 |
by 匿名さん 2011-05-20 06:54:25
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| No.65 |
by ビギナーさん 2011-05-20 07:42:08
>>61さん
>世間一般によく組まれるような無謀でないローンも全て無謀扱いされる。 問題はこの一般ってのが、１０数年変わってないんです。 ボーナス払いはなし、ステップローンはなし、など返し方の常識は変わっていますが、 借りられる総額の考え方が変わってないんです。 給料が右肩上がり、終身雇用の常識だった時代は、子供が大きくなったら給料もあがり、 想定を上回った子供の教育費の増加など計画のずれはみんな補填されてきたのです。 また老後も含めた35年返済など年金がもらえることが前提でした。 今の時代に過去から変わっていない一般論を当てはめて、例えば35年のローンを組んだ方で 完走した方はまだいないということは認識しておくべきです。 |
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| No.66 |
by 匿名 2011-05-20 08:03:09
59はパラサイトの例を「普通」と言ってるのか。経験は金では買えない。
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| No.67 |
by 匿名さん 2011-05-20 08:17:18
昨日からの流れみてると定年まで30年ある貯蓄500万・年収670万の人に対して、
普通は1,500万ぐらい貯金があるのが普通なのに貯蓄が少ない上に返済率15％で 年収の4倍ちょっとの2,850万の融資は子供の幼稚園代を始め教育費が厳しく、 奥さん働くか数年貯蓄に励んで計画しないと無謀ってアドバイスですね。 ほんとに参考にならないスレになってしまったね。 いっそ閉鎖したらいいのに。 |
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| No.68 |
by 匿名 2011-05-20 08:34:18
>>67
一般的な話に当てはめるだけでなく、浪費傾向で貯金もできず生きてきた人が3000万近い借金することは無謀じゃないかと。こういう視点も必要出はないでしょうか。 |
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| No.69 |
by 匿名 2011-05-20 08:37:48
>>60
小遣い２０万ちかく使うのは普通じゃないです。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2011-05-20 08:39:23
概ね回答者のクオリティが低い。
結局のところ年収もそれなりにあって支払いも少なめな人に対しても 子供の教育費や老後の資金に極度に怯えた人しか回答しないから 大半が無謀扱いという残念な結果に。 年収700万で月々9万弱の支払いがキツイとか年収が低い人が想像でアドバイス してるとしか思えない。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2011-05-20 08:53:39
これから質問する人へ。
・大学卒業後10年以上経って貯蓄が1,500～2,000ないと無謀扱いです。 ・30～35歳で年収700万以下の年収で年収の4倍以上の融資は無謀扱いです。 ・年収700万以下で子供２人は老後の資金を考えるとそもそも無謀です。 以上のことを踏まえて投稿するか判断して下さい。 |
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| No.72 |
by 匿名 2011-05-20 10:16:48
特に>>64さんにアドバイスして頂きたいです｡
世帯主 39才 740万 配偶者37才 専業主婦 子供 4才 2才 0才 物件価格 2300万 新築マンション 頭金 いくらにすればいいでしょうか｡500万は実家が貸してくれそう｡ 総資産 貯金 1800万 子供保険14年後330万（払い済み） 子供保険12年後200万 個人年金60才より年額36万×10年 昇級見込み 45で800万 50で900万 55で1000万 定年 60才3000万 その後は65まで再任用500万くらいか？ その他 現在家賃駐車場込み七万｡車のローンなしあと12年はのるつもり｡ 公立が強い地方なので高校までは公立と思っている｡ 主人が数学と物理は教えられると言っている｡今も教えてくれているので習い事は現在スイミングのみ｡ いとこが英語の教員資格を持っているので格安で教えてくれそう｡ 大学は三人とも下宿になると思って計画したい｡ 今の年間貯蓄額は200万弱｡ 住宅補助が27000円から購入後は8500円になる｡ |
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| No.73 |
by 72です｡ 2011-05-20 10:26:50
子供保険12年後200万は16年後200万の誤りです｡
心配性で子供の教育費や老後の資金に不安はありますが､それ以上のリスクは考えていません｡ リストラもほぼありません｡極端な減給もないと思っています｡ よろしくお願いします｡ |
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| No.74 |
by 匿名さん 2011-05-20 10:35:58
>>72
物件価格が安いので地方だと思いますが，面積は？ 5人家族でお子さんの年齢が近いので，結構広めでないとお子さんが中高生になった時にきつそうですが。 55歳まで確実に昇給するようですから，もし100平米程度のマンションを考えているのであれば予算を+５００万して面積2割増しの物件にするか，戸建てを検討した方がよさそうです。 |
|
| No.75 |
by 匿名 2011-05-20 10:53:05
>>74
80平米4LDKなんです｡今は55平米2LDKですが一部屋はベッドおきになってます｡子供の学区を考えて住つぶすつもりで探してます｡ 探している地区は坪単価30万するので土地代だけで2000万します｡ローコストでも3500万仕事です｡ 地方では100平米の物件は金持ちが買うものです｡120平米の物件はほとんどないです｡ 中古は戸建て､マンションともでにくく､マンションは築10年同じ広さで1700万位します｡リフォームなどを考えると新築を買った方がいいかなと思いまして｡ちなみにその新築物件は売れ残りで売出価格は2750万です｡ てか甘口の回答ですが 64さんですか？ |
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| No.76 |
by 匿名さん 2011-05-20 11:02:22
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| No.77 |
by 匿名 2011-05-20 11:14:58
そうなんですかね？
和室が4.4帖 洋室が5帖×2 洋室6帖ＬＤＫ19帖です｡将来的には和室が夫婦のへやになるかなって思ってます｡ ホールがリビングと直結していて、リビングに備え付けの勉強机があり将来的にそこは物置に改装できるかな？と思っています｡トイレも今時にしては狭めです｡ でも金持ちじゃないからわがままは言えないです｡涙｡ |
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| No.78 |
by 匿名さん 2011-05-20 11:28:28
>>77
私も地方都市ですが、年収700万ちょっとで83㎡の新築マンション買いましたが 女の子2人です。 おそらくそのプランだとＬＤＫは十分確保されてるように見えますが、㎡数から 逆算すると廊下がほぼ無しでシューズクローゼットや廊下収納及び部屋に収納が ほぼ無いパターンではないでしょうかね。 それと売れ残りのマンションの場合は売る時にも苦労する可能性がありそう ですがそのあたりの｢出口戦略」はどうでしょうか。 |
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| No.79 |
by 匿名 2011-05-20 11:39:00
クローゼットは各部屋にあります｡特に大きなものではありませんが下駄箱はあります｡それとベンチスペースがあるのでいざとなればそこに置けます｡廊下収納はありませんが子供が中学になるまでは個室は与えない方向で考えていますので、小さいうちは問題ないですし、子供が個室を持つようになれば備え付けの勉強スペースを収納にできるつくりになってます｡
管理のことを考えると確かに売れ残りは考えますね｡その物件の3LDKは竣工一年でほとんど売れ残っていますので｡これは間取りに問題あり何ですが｡4LDKはあと4戸です｡3全体としては半分売れ残りです｡ |
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| No.80 |
by 匿名さん 2011-05-20 11:50:31
>>79
78です。 シミュレーションされてるとは思いますが、知り合いの80㎡前後の4ＬＤＫの方は まず言われるのが収納が足りなくなるということです。１～1.5畳程度の シューズクローゼットが無いと子供が大きくなると玄関先は靴で溢れるそうです。 さらに地方都市で竣工後1年半分売れ残りとは倒産デベの物件ですか？ そもそも地方都市では大概地価の水準から大都市に比べそもそも買いやすい価格に なってるはずなのに残戸数半分とは市場の評価は｢魅力的ではない」ということだと 思います。 とにかく支払いを安く済ませたいならそういう選択なのかもしれませんが、総合的に 判断するとわざわざその物件をその年収で買う必要があるか疑問が残ります。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2011-05-20 12:02:27
>>75
>坪単価30万するので土地代だけで2000万します｡ そんなに広い土地にしなくても、50坪なら1500万ですよ。ローコストならなんとか予算内で収まると思いますが。 5人家族で80平米はやめた方が･･･ |
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| No.82 |
by 匿名 2011-05-20 12:46:32
間取りが気に入っています｡物件は3LDKの間取りが悪いことと国道沿いということがネックかなと思います｡ただ高校を地域一番校に入れたいと思っていて（主人の出身校なので入れるものと勝手に思ってます）その高校は隣の区にあるので今の区内では主人の通勤も含めて我が家には最良の土地です｡倒産物件ではありません｡
他にはここよりバスで5分の場所に人気の着工したばかりの物件があり､中住戸ですが2300万が候補です｡こちらの和室はまどがありません｡ホールもありトイレも広いので83平米ですが狭く感じそうです｡ LDKは16.7帖です｡ JR徒歩一分です｡ 靴置き場そんなに必要ですか？私も子供達も今はサイズアウトするかやぶれるまで一足で通してます｡子育て中でファッションがアクティブなのもありますが｡主人は仕事用が二足とサンダルとナイキです｡ >>81ちょうどよい大きさの土地がでないのです｡山が多く平地が少ない土地です｡年寄りが多く住んでいて駐車場のとれない土地も多いです｡住みやすいのでなかなか人が離れませんし空いている土地も沢山あるのですが何故か手放さない人が多いのです｡だから良さを知らない他の区の人から見たらなぜこの区の土地がこんなにするの？というくらい高いのです｡ ちなみにうちの実家は高台にあるので安めですが私が地域一番校の近くの私立に八年通ってうんざりしていますので高台は考えてないです｡ 広い家が必要なのは何年かなのでその間は我慢する｡もし三人とも下宿をしなければういたお金で広いところに住み替えるというプランは破綻しているのでしょうか？ てか64さんの意見が聞きたいです｡ |
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| No.83 |
by マンコミュファン 2011-05-20 13:28:34
>>38
実質31年返済、年収670万、フラットＳ返済率17.7％ 十分安全圏の範囲であり問題ないと言えます。 さらに奥さんがパートで100万ほど稼げば月割り戻し 税込月収65万に対しローン月9.9万はかなり余裕が あるのではないでしょうか。 |
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| No.84 |
by マンコミュファン 2011-05-20 13:33:40
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| No.85 |
by 匿名さん 2011-05-20 13:56:55
私も2年前にここで無謀判定されましたが、
予算を少し落とし、築浅中古マンション買いました。 年収の割に貯金が少ないと、当然言われました。 購入後の残預金300万円が、今は1000万円を超えました。（年収は変わらず） 毎月30万円は貯金できており、毎年海外旅行に行く余裕もあります。 変動30年ローンが、20年以内に返済できそうなペースで繰上げ返済もしています。 ここのアドバイスは厳しいと思いますが、 だからこそ小遣いを減らしたり、保険を見直したり、外食を減らしたり、 ローンで困らないよう、生活を見つめ直すいいきっかけとなりました。 結局、無謀判定でも自分のように買う人はいるわけで、 回答者の質の問題ではないと思います。 （そう思うなら、ここで質問しなければ良い。） |
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| No.86 |
by 匿名さん 2011-05-20 14:58:18
>>82さん、我が家も5人家族で、乳幼児中心期・70㎡、小学生中心期・80㎡の集合住宅にいましたが、上の子が小学校卒業する頃に限界を感じ家を建てました（でも120㎡がやっとでしたが）。
お子さんが小さいうちは「80㎡もあれば余裕だよね」と思うかもしれませんが、子どもが成長するにつれ圧迫感を感じるようになります。 マンションの靴置き場って意外と置けないですよ。 私も靴は履きつぶしますが、フォーマルな靴も要りますよね？夏場のサンダルも普段履き用と水遊び用とあったり、安いときに買っておいた新品を置いたり。 子どもの靴も今はかわいいものでしょうが、10年経ったら大人と同じ大きさですよ。それが5人分です。 住み替えは大変なので、初めからもっと広い物件をお勧めします。 |
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| No.87 |
by 匿名 2011-05-20 18:07:40
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| No.88 |
by 匿名さん 2011-05-20 18:20:47
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| No.89 |
by 購入検討中さん 2011-05-20 18:47:49
■世帯年収
本人 税込700万円 配偶者 税込400万円 ■家族構成 本人 30歳 配偶者 30歳 子供１ 0歳 ■物件価格 6500万円 ■住宅ローン ・頭金 2000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4500万円 ・変動 35年・1.2% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み あり ■定年・退職金 なし ■その他事情 ・車のローンなし ・ 2年後に子供欲しい 別途諸費用：駐車場 2万+2万 計4万 むりでしょうか。 |
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| No.90 |
by 82です｡ 2011-05-20 19:04:20
いろいろなアドバイスありがとうございます｡
とても心配性な上にお金のことで子供に迷惑をかけたくないという思いが人一倍強いため､予算は上げたくないのです｡そもそもそのような物件がありません｡ 狭さは夫婦ともに我慢できると思います｡子供はわかりませんが贅沢に育てるつもりはないです｡もちろん広いにこしたことはないですが､狭いながらも楽しい我が家と言いますし｡ ただ私たち夫婦にとってとても大きな買い物なのに最初からケチがついてしまうのはつまらないですね｡ いずれ私にとっては不便な場所ですが実家も相続することになりますので買わないという手も考えています｡ しかし､私たちの条件で子供三人を下宿させ､老後も困らない程度に貯金ができるならば購入もありかと思いまして｡ 辛口の64さんにぜひ意見をお願いしたいです｡ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2011-05-20 19:10:53
>>89
マンコミだったら倹約しればいけると判定。 |
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| No.92 |
by 匿名 2011-05-20 19:40:07
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| No.93 |
by 64です。 2011-05-20 20:18:24
＞７２
地方都市のおかげもあって、消費性向が低いこと。 大半が自己資金（親からの借り入れ含め）であること。 地方だと、老後の経費も比較的かからないでしょう。 ですから、安全だと思いますよ。 こども三人を大学に通わせる期間だけは厳しいかと思いますが。 |
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| No.94 |
by 64です。 2011-05-20 20:26:08
＞７２
余計なことかもしれませんが、 通常は手元資金に１００万は残すべきだと思いますが、書かれた条件で来春購入ならば、更に２００万円貯えが 増えるとすると、家具購入や引っ越し経費を考えてもキャッシュの不足は、１００万から２００万円。 これを住宅ローンで手当てすると、抵当権登記費用がやたらと高いものになるはずです。 会社の共済などの活用、家具等は来夏のボーナス一括にする、それでも足りない分は親からの借り入れの増額を 交渉する、などしてローン無を目指して見る価値はあるかと思います。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2011-05-20 22:24:53
■世帯年収
本人 税込1000万円 配偶者 税込180万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 40歳 配偶者 29歳 子供１ 1歳 ■物件価格 7200万円 ■住宅ローン ・頭金 １000万円（諸経費別途250万円程度まで用意可） ・借入 62000万円 ・変動 30年・0.90% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み ベストケースで1200程度まではいけるかも ■定年・退職金 65歳 1000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収不明） ■その他事情 ・車のローン なし ・親からの援助 なし ・２年位後にあと1人欲しい やっぱ、厳しいですかね。 本人としては、あと1～2割程度安い物件のほうが身の丈にあってるような気がしてます。 ご教授おねがいします。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2011-05-20 23:14:43
借入は62000千円のまちがいでしょうか？
怖くてとても数字が数えられません・・・ |
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| No.97 |
by 匿名 2011-05-21 00:10:40
64さん ありがとうございます｡
そうなんです｡キャッシュの購入も視野に入れて考えています｡ 解約を考えてないので資産には入れてませんが一時払い終身保険に入ってまして、こども保険とあわせて貸付が300万ほどできる見込みです｡利子は高いけど短期で返してしまえばお得かな？とおもってます｡ それとも全額を借りて10年後に一括繰り上げ返済したほうが余裕がもてるかな？とか。 予定では購入後も200万/年の貯金をしていけば、それぞれの大学進学時に下宿代含めて1000万の資金が手当てできます｡ 学費で400万､下宿で600万の予定です｡あとはバイトをしてもらうか、私が働いて手当てしていくというプランです｡ それでも大学進学時はくるしいでしょうか？ |
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| No.98 |
by 匿名さん 2011-05-21 01:15:40
>97
進学先の学部にもよりますよ。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2011-05-21 02:47:58
自宅近くの国公立に行けば問題ない。
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| No.100 |
by 匿名さん 2011-05-21 09:01:06
前スレの時が一番楽しかったなぁ。
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| No.101 |
by 匿名さん 2011-05-21 09:01:32
それが薬学部だったら・・・
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| No.102 |
by 購入経験者さん 2011-05-21 09:22:04
>>95
はじめまして。 これは無謀かなと思いましたのでコメントいたします。 6500万円の借入で金利0.9%ですと年間支払額が250万円弱となりますね。 これに管理費、修繕積立金、また駐車場代が加われば年間300万円オーバー。 固定資産税もそれなりにかかってきますので、減税期間５年が過ぎると少なくとも あなたの物件なら年間30万円程度はかかるでしょう。 しめて住宅にかかる年間支出は350万円前後になるでしょう。 修繕積立金も段階的に値上げされるでしょうし、お子様をもう１人ということになりますと 教育費負担はさらに厳しいでしょう。 繰上返済も厳しいでしょうから、70歳までこの返済を続けなくてはならないでしょう。 もう契約、あるいは購入してしまったのでしょうか？ ネタでなければ、破綻まっしぐらに見えます。。。 |
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| No.103 |
by 匿名 2011-05-21 12:45:32
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| No.104 |
by 匿名 2011-05-21 16:51:56
前スレはマンコミュファンがまともなレスしてたからな。
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| No.105 |
by 匿名さん 2011-05-21 16:55:04
年収1000万ていっても実質800万ないので、350万をひくと生活費450万。
それでも普通に考えると可能な範囲ではあります。 が、貯金を見ると生活水準が高めな気がするので、現状では厳しいといったところでしょうか。 後、借入額が大きいだけに、少しの金利変動のリスクがかなり大きいですね。 残貯金がもう少しあれば対応可能なんでしょうけどね。 ご本人がおっしゃるように、後１～２割安い物件の方が無難です…と少し頑張って購入した私が言います。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2011-05-21 18:05:54
＞95さん
私もこれは無謀というより破綻まっしぐらだと思います。 今からでも５０００万前後の物件に変えた方が絶対イイですよ。 家の為に子供の数を減らしたり教育費をケチったり老後の蓄えをなくすんですか？？ 家は確かに大事です。ですがそれよりも大事なものは沢山ありますよ。 |
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| No.107 |
by 匿名 2011-05-21 18:20:25
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| No.108 |
by 入居済み住民さん 2011-05-21 18:34:31
９５さん
契約前なら再考でしょう。 拙宅は、１億かかって半分現金、半分ローンでした。 年齢４０などの条件は同じですが、目標は６０歳までの完済。 震災前は“無謀”などと思わなかったが、今になって心配になった。 この手のスレを読んでると“借金感覚”がマヒしちゃうね。 久しぶりに立ち寄ってみたが、これからの世の中借金しない方がいい。 あー、給料上がらなくていいので、下がらないでほしい（泣） |
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| No.109 |
by 購入検討中さん 2011-05-21 18:42:18
■世帯年収
本人 税込700万円 配偶者 税込400万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 40歳 配偶者 38歳 子供１ 6歳 ■物件価格 4500万円 ■住宅ローン ・頭金 1000万円 ・借入 3500万円 ・変動 20年・0.90%（もっと安くなる可能性あり） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 1200万円 ■昇給見込み 2年後には本人が確実に年収1200万円以上になります。 ■定年・退職金 65歳 退職金は期待できません ■その他事情 ・車のローン なし ・親からの援助 なし ・子供があと1人欲しい 子供が小学校になりました。 私は大丈夫だから家を買おうと言っているのですが、妻がこれ程の借金はしたくない、無謀だ、借家暮らしで十分だ、と主張します。 皆さん、どうお考えになりますか？ |
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| No.110 |
by 匿名 2011-05-21 19:41:49
マンコミュファンは杓子定規でおもろかったな
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| No.111 |
by 匿名 2011-05-21 19:50:05
2年で年収が500万以上アップって転職か？
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| No.112 |
by 購入検討中さん 2011-05-21 20:09:43
＞111さん
109です。 転職というより、元の職に戻るというか・・・ 今は、大学院で研究・・・というか、お礼奉公をさせられております。 そんなわけで、今はアルバイトのみの収入となっております。 「晴れて娑婆に出られる」のが二年後という訳です。 |
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| No.113 |
by マン改め匿名 2011-05-21 20:26:37
スレ違い
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| No.114 |
by 匿名さん 2011-05-21 21:18:24
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| No.115 |
by 匿名 2011-05-21 23:16:35
マンコミュファンさん、戻ってきて下さい。
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| No.116 |
by e戸建てファンさん 2011-05-21 23:20:38
返済率だけで語るマンさんはいらねぇよ
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| No.117 |
by 匿名さん 2011-05-21 23:44:08
古き良きって・・・前スレって10年くらい前の話かよ。
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| No.118 |
by 匿名さん 2011-05-22 01:11:35
このスレのスピードを考えれば、古き良きって表現がぴったり
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| No.119 |
by 匿名さん 2011-05-22 01:13:09
>114 同意
もうここで真面目に相談しても9割は無謀扱い… 年収1000万 年齢30歳 借入2500万 これくらいで、やっと無謀じゃないとの診断… 明らかに相談者の不安を煽りたいだけにしか思えないのもあるし。 |
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| No.120 |
by e戸建てファンさん 2011-05-22 01:41:47
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| No.121 |
by 匿名 2011-05-22 03:24:57
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| No.122 |
by 匿名 2011-05-22 06:05:08
このスレを見ると、普通のサラリーマンは家を買えないのかと思います。
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| No.123 |
by 匿名さん 2011-05-22 07:33:42
若いうちから計画的に資金を蓄えなかったら、東京近郊で新築を買うことは、余程の年収がなければ無謀の烙印を押されるのが現実だと思います。
でも、中古市場も広がりつつありますから、先ず将来に渡っての資金計画を考えて、いくらまでを住宅購入にあてるかかんがえましょう。 |
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| No.124 |
by 匿名 2011-05-22 08:58:38
>>123自分への教訓ですね。
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| No.125 |
by 匿名 2011-05-22 10:11:06
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| No.126 |
by 住民さんＡ 2011-05-22 10:20:26
２０代は年収の5倍、３０代は年収の４倍、４０代は年収の３倍以下の購入価格で、貯金は年収の1年分を確保しておかないと厳しいだろう。
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| No.127 |
by 匿名さん 2011-05-22 17:39:56
だから耐震基準が厳しくなった、２００７年以降の中古を狙えばいいんだよ。
困るのはデベだけ。 |
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| No.128 |
by 購入検討中さん 2011-05-22 18:35:05
■世帯年収
本人 税込900万円 配偶者 税込0円 ■家族構成 ※要年齢 本人 38歳 配偶者 47歳 子供2 １2歳 10歳 ■物件価格 6000万円 ■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 5000万円 ・変動 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 3500万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 未定、なし ■その他事情 不動産収入があり 年収900万のうち500万はその不動産収入 |
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| No.129 |
by 匿名 2011-05-22 18:38:39
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| No.130 |
by e戸建てファンさん 2011-05-22 19:55:12
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| No.131 |
by 購入検討中さん 2011-05-22 20:06:50
回答できるか！
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| No.132 |
by マンコミュファン 2011-05-22 21:45:58
>>128
こんばんは。不動産収入の年500万を引くといわゆる 給与所得は年400万ということだと思いますが、賃貸 なので基本的には減ったり途切れたり修繕費用が 掛かったりすると思いますがいかがでしょう。 もしよろしければ賃貸不動産の ・種別(駐車場？アパート？テナント？他) ・建屋構造と築年数 ・契約期間と形態(長期・短期)(建て貸し・居抜き) ・賃貸不動産の時価総額と借入残高 ・店子の経営健全性と属性 このあたりはいかがなってますでしょうか。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2011-05-22 22:40:05
>>130
暇だから毎日見てるんですが、ここ最近あちこちに急に出てきて荒らしてる ｢e戸建てファンさん｣って｢購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART7】｣ の No.423 e戸建てファンさん 戸建 28歳 地域：兵庫(阪神間) 年収450万 ローン1800万(変動25年) 頭金3000万 どんな計画でしたか？という質問に答えてるあなたですよね？ |
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| No.134 |
by 購入検討中さん 2011-05-22 23:03:50
132さま
駐車場です。 駐車場会社に借り上げてもらっています。 駐車場、自宅、そのほか入れて・・・ 1億以上には・・・ たたき売っても・・８０００にはなるかと思います。 が・・・土地は売るつもりはありません。 上記で少し書きミスありです。 別途２００万とかいうのは無視してください。 フォーマットそのまま残ってました。 あと購入後の残高3500と書きましたが2500です。 無謀ですかね？ ご教授お願いします。 |
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| No.135 |
by 購入検討中さん 2011-05-22 23:08:42
134の補足です。
今現在借金なしです。 |
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| No.136 |
by 購入検討中さん 2011-05-22 23:13:34
度々すみません。
134ん再度補足です。 自宅跡を駐車場に10年先くらいにはしたいと思っています。 ここも安く見積もっても年収２００にはなるかと思います。 |
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| No.137 |
by 匿名 2011-05-22 23:37:12
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| No.138 |
by 匿名 2011-05-22 23:55:48
売る気がなくてもいざとなったら売ればいいから大丈夫｡
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| No.139 |
by マンコミュファン 2011-05-23 09:17:26
>>134
おはようございます。そうすると ・年収が900万で10年後は1,100万以上見込 ・寝てても入る賃貸収入が500万、10年後700万見込 ・賃貸収入年700万は定年後も半永久的に入る見込 ・借上げ賃貸は駐車場のためほぼノーメンテナンス ・購入後貯蓄2,500万、不動産1億、債務無し ・頭金1,000万、住宅ローンは変動で月14万程度 貯蓄も相当あり、返済率も18％程度で十分安全圏の 範囲です。 駐車場収入だけで年500万～700万とはいいですね。 駐車場は多少税金が高いのですが、建設費用や 改修費用が発生せずリスクも低くかつ立退きも楽勝 ですから万一の際は売却がしやすいですよね。 私も不動産収入が年960万程あり、内訳は駐車場・ テナント・戸建賃貸ですが、その中でもやっぱり 駐車場が一番気楽ですね。 |
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| No.140 |
by 匿名 2011-05-23 10:21:31
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| No.141 |
by 匿名さん 2011-05-23 10:26:29
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| No.142 |
by 匿名 2011-05-23 12:46:34
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| No.143 |
by 購入検討中さん 2011-05-23 21:22:29
139さま
6000いけそうですかね？ ありがとうございます。 土地は受け継いだもので先祖に感謝です。 5000以下が妥当かとも悩みましたが どれもいまひとつで・・・ 6000で良い物件がひとつあったので相談してみました。 6000にトライします。 ご教授ありがとうございました。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2011-05-24 08:23:29
老婆心ながら。
ご教授じゃなくて、ご教示。 |
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| No.145 |
by 匿名 2011-05-24 08:51:47
宜しくお願いします。
夫37才、年収1000万妻32才、年収350万 妊娠中。子供0 物件6750万 自己資金2300万 ローン金額4450万 購入後のキャッシュは夫婦で350万。管理費と駐車場で月5万。将来的に妻の年収は見込めません。 如何でしょうか？ 審査は通ってます。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2011-05-24 09:54:17
将来的に妻の年収は見込めませんの意味が？？
妻は退職して主婦になり、もう一生勤めるつもりはないという意味なのか？ |
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| No.147 |
by 匿名 2011-05-24 12:16:28
だったら無謀
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| No.148 |
by 匿名 2011-05-24 12:33:59
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| No.149 |
by 匿名さん 2011-05-24 13:22:23
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| No.150 |
by 匿名 2011-05-24 15:01:04
おっしゃる通りです。如何でしょうか？
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| No.151 |
by 匿名 2011-05-24 15:08:00
145です。148さん、149さんありがとうございます。
おっしゃる通り繰り上げ返済頑張ります。 いざとなれば売却します。 |
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| No.152 |
by 匿名 2011-05-24 15:08:19
145です。148さん、149さんありがとうございます。
繰り上げ返済頑張ります。 いざとなれば売却します。 |
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| No.153 |
by 匿名 2011-05-24 15:43:44
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| No.154 |
by 匿名さん 2011-05-24 16:41:06
>>153
確かに最近興味本位なのかイタズラなんか知らないけどどうでもいい質問増えたよね。 例えば多いのは ｢金利が今と違いますがなぜですか｣←アドバイスに関係なし ｢自己資金とローンを足しても物件価格と違います｣←記入ミスだし、そもそも大差なし ｢貯金が少ないのはなぜですか｣←だから無謀スレ来てるんだし、答えても返事なし ｢その年収だと普通は貯金が2,000万ぐらいあるのにどうして無いのですか｣ ↑普通のサラリーマンに高いハードル。人生のエンジョイせずに趣味が貯蓄の人に アドバイスして貰うために来てるのではない。 しまいにはマンコミュファンにも八つ当たりしてるようだしいい迷惑だよ。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2011-05-24 21:38:20
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| No.156 |
by 購入検討中さん 2011-05-24 23:41:19
よろしくお願いします。
■世帯年収 本人 税込900万円 配偶者 税込0万円（子供ができたので退職） ■家族構成 ※要年齢 本人 34歳 配偶者 31歳 子供１ 0歳 ■物件価格 4300万円 ■住宅ローン ・頭金 300万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4000万円 ・変動 35年・0.90% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 1500万円 ■昇給見込み 大幅増はなし ■定年・退職金 60歳 1000万くらい? 5年間の再雇用制度有り（年収未確認） ■その他事情 ・車のローン なし（3年後に買い換えたい） ・配偶者は仕事復帰しやすい職種だが予定なし ・現状の金利と減税を鑑みて多めに貯蓄を残す設定にしています |
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| No.157 |
by 匿名さん 2011-05-25 01:25:43
>>153
ちょっと待ってよ。あのさ、確かに145はどっちでも 行けるとは思うが、60歳で今おなかの中の子供はまだ大 学生だし、二人目も希望かもしれない。いま年収350万の 奥さんは産休なのか、子育て専念で退職なのか、年収を わざわざ書いてあるのでよくわからない。その どちらかによって、かなり楽か普通か、いざとなったら 売却でＯＫかどうか違ってくる。結果的に本人が いざとなったら売却でも構わないみたいだから、そん なことはどうでもよくなってしまったけど。 確かにローンの返済を数字だけで考えれば、余計なお世話と 言われるのかもしれん。ただ、自分は145の奥さんが 仕事辞めるのかどうか、興味本位なんていわれる ような興味なんか無いから。 いざとなれば売却して返済なんてバッサリなアドバイス もどうかと思うけどね。もうちょっといろんな可能性 を示せるような答え方の方がいいんじゃないの。 だからテンプレ使わない質問は困る。 |
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| No.158 |
by 購入経験者さん 2011-05-25 08:23:33
156さん
３０代前半でその年収とその貯蓄ですから、退職金が少ないのが気になりますが（老後資金）、全体的には十分やっていけると思います。私も３５で購入しましたが、あなたよりもっと無謀な賭けでした（なんとか頑張っておりますが）。 ただ、貯蓄がそれだけおありなら頭金に回すべきでは？なにか他に支出予定があるなら別ですが。まさか、車に大枚はたく気ですか？余計なお世話ですが健康・環境のためにも、都会なら車を手放すことも考えるべきだと思います。趣味なら結構ですが。 また、変動金利一本でよいのでしょうか？議論は分かれると思いますが、固定との併用などをお勧めします。 いま、世界も日本も経済としては先行き不透明です。１０００年に一度の地震がくるくらいですから、世界恐慌やインフレが来てもおかしくないと思います。１５６さんのように資金的にも余裕のある方は、不動産を取得し紙切れになる恐れのある貯蓄を減らしておいたほうが安全かと。変動金利がコスト的に良いのも分かりますが、同じ理由で保険を掛けるべきかと。 |
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| No.159 |
by 入居済み住民さん 2011-05-25 09:27:26
30台後半の会社での立ち位置
40台後半の会社での立ち位置 が全然違うと感じてます。 その頃はまだスレ主さんのお子さんは小学生なわけで。 |
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| No.160 |
by 匿名はん 2011-05-25 10:07:18
>>154
>>155 どうでもいい質問とも言えないと思うけど・・・貴方のように質問の意図を捉えるなら、ただ数字だけのスレになってしまい、それなら計算式だけここに書いて終わりで良いんじゃないですか？ 155みたいに荒らしと言い切っちゃうなら、返済率だけ答えれば良いのかな。ＯＫ、ＮＯだけレスすれば良い？ 返済率も重要だけど、それ以外の生活の仕方や子供の予定、その他もろもろのファクターによってアドバイスって違ってくるんじゃないかと。それを見るために、テンプレを無視した相談や、更に質問しないと見えてこない面があるから追加質問がでるんじゃないでしょうか。 例に挙げた「どうでもいい」追加質問というのは、最近じゃなくて前からありますよ。それって、どうでもいいわけじゃないからだと私は思うんだけど。 |
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| No.161 |
by 匿名 2011-05-25 10:17:57
>>157
わかってないようなのでレスします。 あなたは>>146の質問返しで 奥さんが一生働く積もりがあるかないかなんか質問しています。それを宣言してもらっても、どうなるかわからないし、苦しくなったら働くでしょう。退職金が少なくて、そのことはどうかとかも他でもってありましたが、あてにしてても見込みどおりにいかない。そんなことは普通。 今回の質問者の場合、決して無謀でもないし、ローン地獄のレベルでもない。贅沢はせず普通に生活をしている人達と同レベルでしょう。 苦しくなったら家を手放す前に奥さんは普通働く。予定の変更はよくあること。調整弁的にとらえて考えたらいいと思いました。 だから無意味だなぁってことです。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2011-05-25 10:22:06
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| No.163 |
by 契約済みさん 2011-05-25 11:53:51
既に、契約済みでローン審査も通りましたが、これからのことを考えると、無謀だったかなぁと不安です。
ご意見いただけますようお願いいたします。 ■世帯年収 本人 税込700万円 配偶者 0万円 ■家族構成 本人 36歳 配偶者 36歳 子供 6歳 4歳 2歳 ■物件価格 4200万円 ■住宅ローン ・頭金 100万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4100万円 ・フラット35S 35年・2.6％(10年間1.6％） 2000万 ・変動 35年・0.775%(▲1.7％優遇） 2100万 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 年約15万程度 ■定年・退職金 60歳 2500万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度） ■その他事情 ・会社から50000円の補助あり |
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| No.164 |
by 匿名 2011-05-25 12:53:29
会社からの補助は年収に含まれますか？
含まれているのだったら、久々の無謀への挑戦者です |
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| No.165 |
by 契約済みさん 2011-05-25 12:59:41
164さま
163です。 会社からの補助（年60万円）は年収に含んでいません。 よろしくおねがいいたします。 |
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| No.166 |
by マンコミュファン 2011-05-25 13:25:36
>>163
補助を入れると現在の年収は760万相当とのこと ですね。定年まで完済プランだと月16万程度の ペース(返済率25％)で返すこととなると思いますが、 現時点の年収をベースにすると正直相場よりはやや 多目かと思います。 ただこの年収帯だとこの程度の支払額ではデフォルト する可能性は少ない思われますし、退職金が相当額 ありますので退職金を一部返済に充てる計画でいけば 特別無理ではないかと思います。 |
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| No.167 |
by 匿名 2011-05-25 14:36:00
マンコミュさんは教育費を加味して回答されているんですか？
批判ではなく163さん程度で無謀じゃないなら、住宅購入に踏ん切りがつくなと思って｡ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2011-05-25 14:44:31
特別無理ではないが子供３人抱えて年収７００万円台が借入４０００万超はきついね。
当方、１１００万年収で同じような借入だけど子供２人でも成長に伴い出費は増える ので贅沢は出来ない。 |
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| No.169 |
by マンコミュファン 2011-05-25 15:00:06
>>167
前提として借入は多い方だと思います。その上で 教育費をどの程度見込んで、そしてどのように資金を 調達するのかは一概に言えませんが、例えばテンプレ をベースに考えますと35年返済で月12万程度の支払い で補助込み年収で返済率19％程度です。 昇給が年15万ですから仮に10年間その通りになると 長男が16歳時点でご主人の年収は850＋補助60万で 年収は910万(返済率16％程度)で、月12万の負担です。 そして再雇用(年収400万)が終了後、退職金2,500万 の内600万程を使えば完済できます。 負担的には子3人でその年収の割には貯蓄は少ないです が、年収800とか900とかで10万ちょっとの返済で 教育費用が捻出できない家計でしたら厳しいかと思い ます。家族5人住める賃貸でもそれぐらいは掛かるのが 普通ですからその家計次第だと思います。 奥さんが主婦ですから働けば今後年収が1,000万を 超える可能性もありそうですし、借入が多いとはいえ 無謀とまでは言えない気がします。 ただ私が同じ立場だったらおそらく3,000万程度に する可能性が高いと思います。 |
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| No.170 |
by 契約済みさん 2011-05-25 16:26:30
163です。
みなさんありがとうございます。 厳しいけど、無謀じゃないというコメントをいただき、ちょっと安堵しております。 子供は三姉妹なので、公立高校で大学は各自の意思に任せたいと思っています。 配偶者は、元看護士ですので、子供が大きくなる10年後から働きはじめるとのことで、 購入を決断しました。 厳しいとは思いますが、いただいたコメントを糧に頑張ろうと思います。 ありがとうございました。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2011-05-25 17:08:10
>>170
こういうお礼コメント見ると｢頑張って下さいね｣と心から思うよね。 |
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| No.172 |
by 購入検討中さん 2011-05-25 17:54:40
■世帯年収
本人 税込600万円 配偶者 税込0円 ■家族構成 ※要年齢 本人 35歳 配偶者 37歳 子供2 2歳 0歳 ■物件価格 2500万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2500万円 ・変動 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 10/年 ■定年・退職金 65歳・2000万 ■その他事情 現在賃貸家賃8.2万。 2LDKでだいぶ手狭になってしまったので引越ししたい。 無謀ならいくらぐらいが良さそうなのか、アドバイス頂けたらと…。 |
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| No.173 |
by 匿名 2011-05-25 18:12:46
全く同じ家族構成と物件価格。
貯金1800の違いのみ。 貯金なさすぎ、貸してはくれるが、私が奥様の親なら猛反対。 |
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| No.174 |
by マンコミュファン 2011-05-25 18:24:08
>>172
確かに預貯金は極めて少ないと言えますが、定年まで 完済プランで月々8万(返済率16％)ですからローン自体 は安全圏と言えます。しかも退職金も多いですからその 点は大きなプラス材料です。 今後は貯蓄できるような生活スタイルを心がけて いかないと15年先に教育費で行き詰まりかねないとは 思いますが、昇給も年10見込で今からでも年収的に 十分リカバリー可能だと思います。 |
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| No.175 |
by 172 2011-05-25 18:26:07
>>173
我ながら少なくても500万ぐらい貯金はあってしかるべきだと思ってますが、この体たらくです。。 ほぼ同じ収入(600万)で1800万も貯金が出来る事が信じられない。羨ましい…。 一度こういった人に家計をコンサルして欲しい。。 あー、日々の積み重ねがひびきますね。 |
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| No.176 |
by 172 2011-05-25 18:50:50
>>174
これは嬉しい判定。 教育費が本当に心配で重く圧し掛かります。 （親の責任として） ローンは年を取れば取るほど厳しくなるし、でも貯金は無いしで、だいぶ未来が暗いです。。 倹約・節約が夫婦そろってとても苦手。 選択肢があるからｇｄｇｄ悩むので、買ってしまってどうにかするように気持ちを 切り替えた方がいっそ前向きになるかなと思いつつも、無謀な事は出来ないぞと堂々巡り。 うーん、控除は無くなり、子供手当も無くなり(元より当てにしてなかったが、無くなるとなるとキツイですね)、 消費税はもうすぐ上がりそうだし、電気代も上がるだろうし、、、。 はー、落ち込む事ばかりだ。 とか言ったら被災者に怒られるかもしれないですが。 |
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| No.177 |
by 購入検討中さん 2011-05-25 21:32:36
156です。ご意見ありがとうございます。
退職金はまともに計算したことないので、アテにならないです。 （2年前に転職したばかりで、新卒入社の計算式とは異なるので） 老後資金としては退職金＋私と嫁の個人年金(約1,000万円)を充てようかと。 車に大金をつぎこむつもりはありませんが、アウトドア趣味もあり 外せないかな・・・子供をあちこち連れていきたですし。 ただ・・・やはりもう少し貯蓄を崩して頭金を増やしたほうがいいですかね。 検討してみます。 |
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| No.178 |
by 匿名 2011-05-25 22:30:54
>>172
うちと全く同じです。 (ただ、子供は1歳1人です) 2月に購入しました。 諸費用(家具代込み)全て支払って残貯金30万からスタートです。 恐ろしいですよね…。 子供用の貯蓄50万だけ残してあります。 それと別に学資保険も入ってますが。 貯蓄してこなかったことを後悔してます。 結婚してから子供が1歳半になるまで３年くらいありましたが250万しか貯めてませんでした。 でも買ったことは後悔してないです。 ただ２人目はちょっとストップしてます…。 現在、なんとか毎月8万貯蓄してます。 頑張って年間100万貯めようと思い、貯蓄ペースを上げていこうと思います。 子供が幼稚園に入るまでが貯め時なので頑張ってます。 繰り上げもしないとならないので子供が幼稚園か小学校に上がったら妻も働きます。 参考までに。 |
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| No.179 |
by 契約済みさん 2011-05-26 00:31:37
28歳一馬力子1
年収600万で、4000万円諸経費のみ自己資金で変動一本で借入れました。 ボーナス払い無しで、月10万の返済。 昇給もボーナスも退職金も見込める都内の安定職種ですが、震災あったので確実ではありません。 子ども大きくなったらパート出ると言ってるし、贅沢も特にしませんし、大丈夫かと。。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2011-05-26 01:19:21
>>172さん
家計簿つけられていますか？ 貯金できない人は気が付かないだけで何か浪費しているので、自分たちがどこにお金をかけているのかの傾向を分析するといいですよ。かつ分析結果は自分以外の人に評価してもらえるとベストです。 参考までに私の後輩は浪費癖がひどくて年収500万で貯金1ケタが数年続いていましたが、家計簿作成→分析のコンボで生活を見直して毎年100万以上貯金できるようになりました。 |
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| No.181 |
by 購入検討中さん 2011-05-26 01:37:10
パチンコです。はい。情けないです。
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| No.182 |
by 匿名さん 2011-05-26 06:23:16
何かで、買ったばかりの物件を手放すはめになった時に、
頭金が少ないと、売却金で残債を返済できないリスクがある。 だから、最低でも1割、出来れば2割の頭金を準備できるまで 待つという考え方の方が安全だよ。 |
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| No.183 |
by 匿名 2011-05-26 23:00:25
パチンコなら話は別です。残念。あれは病気ですからなかなか治りませんよ。
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| No.184 |
by 購入経験者さん 2011-05-26 23:26:56
年収に対して何パーセントとかいろいろありますが、
資金＝現在の預貯金＋今後自分が稼ぐ額（現在の手取り年収×定年までの年数）×昇給または減給予想＋退職金予想額 定年までの支出＝毎年の教育費以外の生活費もろもろでどれくらい必要か（年２００万？３００万？）×定年までの年数 教育費＝子供1人あたり小中高大と教育にかかる額1500万～3000万×子供の人数 で、資金-定年までの支出-教育費-(物件価格+金利）を計算してみる。 その額（と年金）で自分と奥さんが老後やっていけるかを考えれば、無謀かどうかなんとなくわかるのでは。 例えば172は、資金総額は大体2億くらい？ 教育費は、子供2人が小中高大すべて私立だとすると二人だから6000万。 毎年生活に300万使うとすると（そんなにつかわない？）、定年までにおよそ9000万。 2500の物件を35年ローンで払うと支払い総額は、3800万くらい？ ということは172と奥さんの老後の資金は、1000万ちょいということです。 年金があれば大丈夫かなという感じでしょうかね。 いかがですかね。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2011-05-27 19:40:36
年金なんか日本の財政考えてまともに貰えると思っているわけ。そのうち支給
開始８０歳になるのは間違いない。 |
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| No.186 |
by 購入検討中さん 2011-05-27 19:58:59
年金支給開始８０歳なら、まだ良いかも・・・
国債を買ったら、それに比例して年金支給、なんていうネズミ講みたいな年金になったりして・・・ |
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| No.187 |
by 匿名 2011-05-29 03:34:09
お願いします。
本人 33歳 年収420万 妻 29歳 年収180万 給与 今年は5000円UPでしたが先のことは分かりません。 物件 1800万 土地 550万 計 2350万 両親ローンで600万を10年間(苦しい場合は15に延長もありで) 借り 頭金250万、残貯金50万(出来れば出産費用になるかもしれません) 1500万フラット35Sで来月執行です。 子供が出来た場合どのようになりますでしょうか... |
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| No.188 |
by 匿名さん 2011-05-29 04:32:36
>187
土地代から地方都市と仮定しての話ですが、 子供一人で、保育園から高校まで公立に通うならば何とか大丈夫だと思います。 （2馬力で貯蓄が僅かしか残らない支出性向を見直しつつ、出産後奥さんが働く前提） 子供二人だと赤信号。 ただし、手元現金がキツキツで、出産の可能性があることのリスクは厳しいですよ。 ローンを1600万円にして手元に100万円以上残すべきです。 |
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| No.189 |
by 187 2011-05-29 13:03:58
赤信号ですか…
収入が増えるよう仕事に励みます。 ありがとうございます。 |
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| No.190 |
by 契約済みさん 2011-05-29 20:28:50
ご意見お願いします。妻は体が弱いので、フルタイム稼働は難しいです。
以下、どうでしょうか？ ■世帯年収 本人 税込900万円（手取り月50万円、ボーナス不安定、無しの可能性も） 配偶者 税込100万円 ■家族構成 本人 39歳 配偶者 37歳 子供予定無し ■物件価格 4800万円 ■住宅ローン ・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4600万円 ・予定比率-->>変動 35年・現状0.9% (2700万円）とフラットS 35年 現状2.7% (1900万円） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■その他事情 ・車のローン（月3万円、あと1年） ・親からの援助100万円 ・1年後に子供欲しい |
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| No.191 |
by 契約済みさん 2011-05-29 20:32:35
190です。
すみません、上記内容が一部間違っておりました。 ↓この部分はテンプレートを誤ってそのままコピーして投稿してしまいました。以下情報は無視してください。 ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■その他事情 ・車のローン（月3万円、あと1年） ・親からの援助100万円 ・1年後に子供欲しい |
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| No.192 |
by 契約済みさん 2011-05-30 00:38:48
年収の約5倍のローンで貯蓄も多くありません。
ご指導、アドバイスを頂きたくお願いします。 ■世帯年収 本人 ：税込620万円(残業時間により多少変動有り) 過去3年は620～670万円で推移しています。 配偶者 ：税込0円 ■家族構成 本人 ：32歳 配偶者 ：32歳 子供２ ：長女6歳(年長) 長男3歳(年少) ■物件価格 3300万 ■住宅ローン 頭金 ：250万（別途諸経費200万用意有り） 借入 ：3050万 変動 ：35年 0.875(2.475-1.6) ローンの審査は通りました ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万 ■昇給見込み 約8万/年 ■定年・退職金 60歳・2200万位 ■その他事情 マンション契約済み その他ローン ：無し 返済開始 ：2012年3月～ 駐車場 ：1.4万/月 管理費＋修繕積立：1.5万/月（5年に一度ずつ0.5万/月UP予定、MAX3.0万/月) 会社からの補助 ：20万/年(上記年収とは別に支給) 下の子が小学校に入学する2013年4月から嫁がパート開始予定(想定6[万/月])です。 子供が大学進学を希望した場合は返済が苦しくなりそうなので それまでに可能な限りの貯蓄を心掛けようと思っていますが教育ローンも視野に考えています。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2011-05-30 00:46:24
>190さん
年収が実質1000万円あれば問題無いのではと思います。但し、ボーナスがなくなり手取りの月収50万円のみとすると、年間返済額160万円程度にマンションだとすると管理費や修繕積立費が加わるので200万円を支払うと余裕はあまりないでしょう。あと、購入後の残貯金100万円も少なすぎかと・・・突発的な資金需要に対応する為にせめて300万円は手元に残しておいた方がよいかと思います。 私も3年前に190さんと略同じ4500万円のローンを組みましたが、繰上げ無しの約定のみ3年間で総支払額500万超の内、金利が略半分占めており、元本が300万しか減っていないのには愕然としました。借りるのは簡単ですが、返すのは大変です。今年から繰上げを毎年300万して10年ちょっとで完済を目指したいと考えています。 お互い頑張りましょう。 |
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| No.194 |
by 190,191です 2011-05-30 01:14:08
193さん、
早速のご回答有難うございます。 おっしゃる通り。。私のはカツカツの返済計画ですよね。 フラットの割合を少なくしたミックスにしても、10年後に変動金利が今より2%上昇していたとすると、月払込が三万程UPしてしまいます。 全額フラットにして金利上昇リスクだけは抑えて、あとは地道に繰り上げ返済。。がベストなのか、脳内爆発しそうな位悩んでおります。 ご意見有難うございました！ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2011-05-30 01:38:36
＞１９４さん
手持ちの現金は私もちょっと気になります。 もう少し欲しいですね。それ以外はいけると思います。 我が家は変動オンリー（結構余裕のある額だったので）にしましたが 変動と固定と半分ずつにしてる友人がいます。 早期返済を、金利見極めてどっちが有利かで早期返済していく方法です。 やり方はよくわかりませんが、その方法も考えてみられてはいかがでしょうか。 |
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| No.196 |
by aiai2978 2011-05-30 18:36:24
お願いします。
家族構成 本人 ２７歳 年収４５０万 配偶者 ２８歳 年収０円(今後パートアルバイト予定あり) 子供 ３歳 物件価格 ２２９７万円 住宅ローン 頭金 １０７万円(諸費用１３７万円別途用意あり) 借入 ２１９０万円 変動 ３５年 ０．８７５％ 貯蓄残金１５０万円 昇給見込み 年/７０００円up ボーナス４０万円/年２回 定年退職 ６０歳 定年後 未定 その他事情 車ローンなし(新車購入２年目 暫くは購入予定はなし) 親からの援助なし。 子供予定はなし。(今後も絶対なし) マンション契約済み ローン審査は通ったものの、お恥ずかしいのですが不安になってきてしまい。。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2011-05-30 19:34:33
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| No.198 |
by aiai2978 2011-05-30 22:50:14
197さんご返答ありがとうございました。
安心しました。 今後も節約をして夫婦で頑張っていきたいと思います。 |
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| No.199 |
by 192 2011-05-31 01:05:11
197さん、ご意見ありがとうございます！
余裕はありませんが家計圧迫家庭なりに前向きに頑張ります！(笑) |
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| No.200 |
by 購入検討中さん 2011-05-31 19:57:49
よろしくお願いします。
■世帯年収 本人 税込700万円（手取り月45万円、ボーナス年150万円） 配偶者 税込200万円（派遣） ■家族構成 本人 41歳 配偶者 40歳 子供なし ■物件価格 4350万円 ■住宅ローン ・頭金 150万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4200万円 返済計画未定 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 無し ■定年・退職金 60歳 1500万程度見込み ■その他事情 現在の住まい（残債なし）を賃貸に出し、ローン返済に充てる予定 賃貸に出した場合の賃料の相場を出してもらったところ 月13万～16万 ※急行駅駅近のため、空室リスクは少ないと踏んでいます。 購入後の貯蓄があまりに少ないという指摘は覚悟の上です＾＾； |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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