散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！
[スレ作成日時]2011-05-13 20:37:07
＼専門家に相談できる／
オール電化マンションは今後どうなる？ パート2
| No.1 |
by 匿名 2011-05-13 20:56:13
削除依頼
なくなる
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名 2011-05-13 21:01:24
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| No.3 |
by 匿名さん 2011-05-13 21:05:58
原発＝オール電化w
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| No.4 |
by 匿名さん 2011-05-13 21:09:18
「すべて電気」の時代は終わったのです。
それに気づかない人達は哀れです、合掌。 |
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| No.5 |
by 匿名 2011-05-13 21:13:43
国が経営に関与したら、オール電化の新規営業復活なんてありえないんじゃない？
やっぱり、静かに消えていく運命なんだね・・・ |
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| No.6 |
by 匿名 2011-05-13 21:16:38
所詮、原発頼みのオール電化だから、消えるのはしかたないね。
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| No.7 |
by 匿名さん 2011-05-13 22:10:14
惨めだなあ。
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| No.8 |
by 匿名 2011-05-13 23:25:02
>スレ主
レベル低すぎ。 夜間に計画停電はないからって、オール電化はお湯沸かしてタンクに入ってる。 ガス給湯器は停電してたらお湯沸かせない。 風呂入る時間に停電してたら困るのはガス派だから。 勉強して出直しな！ |
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| No.9 |
by 匿名 2011-05-14 00:08:17
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| No.10 |
by 匿名さん 2011-05-14 00:32:27
今のガス併用って電気がないと動かないから停電は電化と同じ被害です。
それに買っている電気の出所なんて分からない。 原発の電力はガス併用の所に供給されているかもしれない… 日本は選んで電力を買えないから電気を使っている人は等しく原発容認ってことになる。 オール電化はガス発電。 オールガス以外は原発使っているでしょ。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2011-05-14 00:39:54
はいはい。
困ってるオール電化の方たちはゆっくり休んでね。 |
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| No.12 |
by 匿名 2011-05-14 00:43:28
ここは、ガス派のガス抜き場。
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| No.13 |
by 匿名 2011-05-14 00:46:43
イマイチ。
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| No.14 |
by 匿名 2011-05-14 00:48:38
うちは停電中でもガスコンロ使えますよ。
換気扇は回らないけど。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2011-05-14 00:58:49
オール電化は風呂に使う湯を電気温水器によってまかなうシステムを中軸に置く構造
ガスで湯を沸かさないからガス契約はいらない（ガス配管も不要）、基本料不要になるというのが最大のメリット 最近はエコキュートというヒートポンプ型温水器で効率が上がっており 昼間の7割引きという格安に設定された電気料金の深夜電力を使うことでガス併用よりかなり割安になるとされている 現実的なことを書こう 100L～300Lの水を貯水槽に保存し、深夜電力を使い沸かす まず風呂より大きな貯湯タンクを置くスペース、ヒートポンプの設置スペース分当然敷地を削られる 敷地内に不要スペースが余っている戸建なら問題にならないが、マンションだと機器床面積＋α、占有面積から実効スペースがしっかり削られる 深夜に動かすコンプレッサーの音が夜中に響き渡ることになり、自分の機械だけじゃなくマンション中のコンプレッサーも同時に響き渡る 暗騒音の問題は以前NHKでやっていたが、果たしてどのくらいのものか住んでみないことにはわからない 深夜電力を使う以上、水は当然あらかじめ決まった量が毎日沸かされる 足らなくなれば別の湯沸し構造で継ぎ足すことになるが、毎日決まった量を定期的に使う家庭じゃないと無駄にする湯も多そうだ マンションは比較的小さめの貯水槽だろうからたくさん使う家庭は常に不足感が漂うかもしれない もちろん機器の故障や寿命は自分持ち、買い替えとなれば結構な買い物、途中でガスにしようかもマンションでは難しい 太陽光パネルとの相乗効果も期待できる戸建に比べて、マンションの場合はデメリットばかりが目立つような気がする 今一番の話題にされるのは割安に設定されている深夜電力割引 原発の発電は24時間稼動するため夜中の電力が余ってしまう 深夜の電力が余るくらいなら安値で売っちまえというのが深夜電力割引、つまりこれは原発による電力割引 電気料金が上がってくる中でガス器具に逃げられないばかりか、深夜電力の割引が本当にいつまでも続くかどうかの不安もある 夜中に沸かし丸一日近く寝かせてる湯は冷めていく分エネルギーの無駄だからね 深夜電力割引はピーク電力のシフト効果という話もあるが、もともとガス併用ならピークもくそもない あくまでも電気をたくさん使ってくれ、でも設備投資は控えたいから集中的に使わないでという、電力会社の都合の言い訳でしかない 東電、中電から原発がなくなり、深夜も火力で沸かすことになれば余った電力だから安いという大義名分の言い訳ができなくなる まあ、メリットのあるのは都市ガスのない田舎の戸建くらい、と考えていいんじゃないか |
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| No.16 |
by 匿名さん 2011-05-14 01:19:29
>>10
>日本は選んで電力を買えないから電気を使っている人は等しく原発容認ってことになる。 これは違うな。 原発を今以上の割合にするには、深夜電力の需要を増やさないと無理。 そうしないと運転コストが割に合わなくなってしまうよ。 その深夜電力の需要増の期待の星が「エコキュート」 オール電化住宅、普及裏目…原発２基分の消費増 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm オール電化派も認めている通り、深夜電力の利用を前提としたエコキュートがオール電化機器 の中で最も電気を食う。 IHヒーターはオール電化派曰く、電力の需要増には影響していないそうですので。 この記事にある原発二基分の需要増は深夜の需要増と考えて差し支えない。 これが更に普及すれば、その分原発を増やしても深夜電力の無駄が減る事になる。 電力会社にとっては原発による発電割合増加の切り札だったってこと。 |
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| No.17 |
by 匿名 2011-05-14 01:40:37
前スレ2009、確かにそうかも。
今度そういう書き込みあったら2009の内容思い出すわ。 |
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| No.18 |
by 匿名 2011-05-14 02:02:08
>15
タンク内のお湯は、１日でどれくらい温度が下がるかしってる？ |
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| No.19 |
by 匿名さん 2011-05-14 02:38:01
23区内は計画停電なさそうだから、オール電化も問題なし。
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| No.20 |
by 匿名さん 2011-05-14 04:01:02
パート２でいきなり 以前のガスのある社会を取り戻そう！
というガスが落ち目であったこを書いていますが、過去からの 怨念を引きずっている人達はバトル版に行きましょう。 パート１はオール電化への意見を求めるスレ、 このスレはパート１と趣旨が違うのにパート２としている。 正論だと信じてオール電化を攻撃している人達のせっかくの 努力も無駄になってしまいますよ。 多分普通にこの掲示版を読む人達は何だかわからないが オール電化を攻撃するヤバい人達がいるんだなあと思うでしょう。 地震後にこのスレタイに興味をもったオール電化マンションに住む人達は ほとんどがガス併用住宅に反感を持っているわけでもないのに、変な争いを 読まされて戸惑っていると思いますよ。 |
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| No.21 |
by 匿名 2011-05-14 06:52:59
うん、一連のレスを読んでオール電化のマンションを買う気になったよ！
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| No.22 |
by 匿名 2011-05-14 07:07:55
>>18
沸き上げなしで？ |
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| No.23 |
by 匿名 2011-05-14 07:25:33
>>10
>日本は選んで電力を買えないから電気を使っている人は等しく原発容認ってことになる。 違うな。 使っているかどうかが問題なんじゃない。 オール電化は原発推進を支える技術のひとつだったんだよ。 オール電化で深夜電力をちゃんと使うから原発作らせて～ってね。 |
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| No.24 |
by 匿名 2011-05-14 07:33:15
>>10
>日本は選んで電力を買えないから電気を使っている人は等しく原発容認ってことになる。 ちがうな。 容認しててもしてなくても選べないし、使わない訳にもいかない。 原発での発電量全体の何割をオール電化が使ってるか。 |
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| No.25 |
by 匿名 2011-05-14 07:39:29
オール電化は原発依存度高いから嫌だな。
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| No.26 |
by 匿名さん 2011-05-14 08:03:39
東電は「料金値上げ」よりも「割引廃止」の方が聞こえは良いと考えてるかもね。
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| No.27 |
by 匿名スレ主 2011-05-14 10:04:34
東京電力はガスのシェアを奪い続けて迷惑かけつづけてきた罰が今回当たったってわけ。
しかし今まで何百億も電化対策に金をかけてきたのに、まさか原発が一発ふっとぶだけでこんなに簡単にカタがつくとは思わなかったな。 |
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| No.28 |
by 匿名 2011-05-14 10:08:54
またそうやってガス屋のフリをするの？
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| No.29 |
by 匿名スレ主 2011-05-14 10:18:02
俺はガス屋じゃねえよ。
バカかこいつ。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2011-05-14 10:29:06
>>27
>東京電力はガスのシェアを奪い続けて迷惑かけつづけてきた罰が今回当たったってわけ。 まあ、この辺りが、本音ってところですかね。罰とか言うところに書いてる人の了見の狭さがよく現れてます。 安全性、経済性、その他でオール電化を選択する人は今後も増えますよ。 ガスを燃やすだけに比べて、機器の効率が上がる余地も有るし更なる技術革新があれば交換することも出来る。まあ、交換はガスからも考えやれるが電気容量の壁を超えられ無い可能性が有るからね。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2011-05-14 10:39:25
原発が嫌でオール電化を避ける人のほうが多いだろ。
だからガス会社が営業部隊を雇いやめしたんだし。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2011-05-14 10:50:19
結局ループに戻るんだよね。
オール電化を羨む人が適当な理由つけて再燃する繰り返し。 読売の根拠も何もない記事（多分学級新聞以下の質だと思う、出典も理由もないなんてお粗末すぎる）をリンクさせてしまう低レベルな人。 電気料金の値上げは沖縄の除く電力会社から電気を購入している人には影響がある。 電気をあまり使わない人も、多く使う人も値上げ幅は同じです。 結局家庭にとっては月の電気料金が少し上がるだけです。 アンチオール電化派はアンチ原子力発電でもあるようだけど、原子力発電に変わるものは当面火力発電しかありません。今後期待されるのは地熱発電所、小規模な水力発電所、洋上の風力発電ですが、いずれも国の政策次第です。どれが実現されるかわからないけど、国を挙げて一気に実現すれば結局オール電化住宅が増えていくことになると思います。自然に与えるインパクトが低く安定した電力が得られればわざわざ家庭でガスを燃やす必要性がなくなります。 目先のことばかり見ていないでもっと先のことを見据えたガス派（≒アンチ原子力発電）の登場を望みます。 |
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| No.33 |
by 匿名 2011-05-14 11:08:11
>>29
わかりやすい反応ｗ |
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| No.34 |
by 匿名さん 2011-05-14 11:11:05
別に>32にとって都合の良い人の登場なんてどうでもいいだろ。
再生可能エネルギーでオール電化できるまで、今の原発と同時に生まれた残飯電力（深夜電力料金制度）にたかってるオール電化は社会のゴミだよ。 オール電化派は残飯電力を増やすために原発推進に回りかねないから、駆除しなくてはいけない。 |
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| No.35 |
by 匿名 2011-05-14 11:25:58
結局ループに戻るんだよね。
オール電化の罪悪に目を背ける人が適当な理由つけて再燃する繰り返し。 読売の記事を根拠も示さず「お粗末」と断じる低レベルな人。 電気料金の値上げは電力会社から電気を購入している人には影響がある。 電気をあまり使わない人も、多く使う人も値上げ率は同じとなる可能性が高いが、 結局家庭にとっては月の電気料金がどれくらい上がるかは未知数です。 アンチオール電化派はアンチ原子力発電というわけではないけど、原発をわざわざ推進する理由となるオール電化は推進すべきではないと主張する。 原子力発電に変わるものは当面火力発電しかありません。今後期待されるのは地熱発電所、小規模な水力発電所、洋上の風力発電ですが、いずれも国の政策次第です。 どれが実現されるかわからないけど、国を挙げて実施しても実現性は低い若しくはずっと先の話。 結局、火力発電で得た電力をオール電化住宅で夜間に無駄に消費することになると思います。 自然に与えるインパクトが低く安定した電力が得られればわざわざ家庭でガスを燃やす必要性がなくなりますが、それは技術が確立した後で初めて言えること。 夢ばかり見ていないでもっと現実を見据えたオール電化派の登場を望みます。 |
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| No.36 |
by ちょろ 2011-05-14 11:27:32
オール電化マンションって、全戸まとめて深夜料金で契約しているのでしょうか？
それとも戸別のオーナーで違うのでしょうか？ |
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| No.37 |
by 匿名 2011-05-14 11:35:22
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| No.38 |
by 匿名さん 2011-05-14 12:07:26
あからさまにアンチを装った、オール電化信者の工作員が建てた
スレだろ(笑) |
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| No.39 |
by 匿名 2011-05-14 12:53:25
>>35
つまらん。 電気料金の値上げは、パート１で書いてあったけど平均１円上がると２，０００億円程度増収に成る訳だから未知数と言っても何倍(何百パーセント)何て言う値上げには成らないし、新聞報道である通り東電管内は(確か)１６％って事で話は進んでいる。仮に２割と成っても深夜は約１０円が１２円に成るだけ。 我が家で言ったら平均約１万円／月が、１．２万円に成るだけ・・・未知数と恐れる様な問題じゃない。 しかも、政府は上げさせないと言っている。まあ、値上げで利用者に肩代わりさせるってのは筋の違う話だから当然と言えば当然。 地震は、関東近辺や東海とかまだまだ控えているので、今回の仙台みたいに一度大きい地震に見舞われると１ヶ月以上止まってしまうガスより数日で復旧した電化を選ぶ人が増えても何ら不思議ではないし、増えるだろうね。 電力会社は、これから電気を沢山売って利益を上げていかないと賠償できないわけだから設備を遊ばせるより稼動させて商売した方がいいわけだし、昼間の負荷が夜間に移る方が設備負担も減っていい何て言うことは、普通に考えれば誰でも想像できるわけ。だから、夜間に誘導するのは、止めないだろう。 君に割引があるかどうかは、全然関係無い世界の話なので残念だね。 それとね、未だに夜間電気を無駄に使っているとか寝言を言っているが、いい加減学習しろよ。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2011-05-14 13:00:21
まあ、まとめると原発とオール電化に未来はない、ってことだよね。
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| No.41 |
by 匿名 2011-05-14 13:23:06
>>15さんは憶測でもの語りすぎですね
何見て述べてるのか知りませんが 最近の給湯器はもっと賢くて 使用湯量や生活パターンを一週間サイクルで自動学習おまかせエコナビです 騒音などエアコンの室外機程もありません タンクも 占有部分に設置するとは限らず 外廊下の一部に鍵付き鉄扉内据付というのも多々有ります コレは最初メーターボックスかと思いました(笑) |
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| No.42 |
by 匿名 2011-05-14 13:34:52
>>39
値上げがそんな程度なわけないだろ。絶対に。 |
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| No.43 |
by 匿名 2011-05-14 14:10:30
>>39
「たいして上がらない」とたかをくくって過ごすのもあなたの自由。 楽観的になってオール電化を選ぶなら自己責任。 あと、 >まあ、値上げで利用者に肩代わりさせるってのは筋の違う話だから当然と言えば当然。 これは完全に間違い。 利用料金には経費がふくまれる。 |
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| No.44 |
by 匿名 2011-05-14 14:12:23
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| No.45 |
by 匿名さん 2011-05-14 14:32:13
今さら原発オール電化なんて選ぶ人いないから大丈夫。
既存ユーザだけが馬 鹿を見る。 |
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| No.46 |
by 匿名 2011-05-14 14:40:15
>>42,43
２割だって十分凄い率の値上げってのが理解できないのかい。一般家庭じゃ大した電力量じゃないから負担自体は大した事は無いってだけ。 そんな事も理解できないとは、感情に支配されて満足な判断も出来ないって事かな。 >あと、 >>まあ、値上げで利用者に肩代わりさせるってのは筋の違う話だから当然と言えば当然。 >これは完全に間違い。 >利用料金には経費がふくまれる。 普通に売れば１０円なのに２円上乗せして１２円で売って２円で賠償を払ってしまおうと言うのが趣旨なんだが何か勘違いしていないか。大体、利用料って何だ？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2011-05-14 14:42:38
結局、このスレは、ガス関係者のストレス発散スレなんだね。
以前は、合コンで「○○電力勤務です」って言ったら『あら！エリートかしら？』と思われるけど、 「○○ガス勤務です」って言ったら『あら、作業員？まさか高卒？』って思われる。 ガス会社勤務の同級生から聞いた実話です。 そりゃ、僻むよね。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2011-05-14 15:22:12
まあ、ガスとは全く関係ない業界にいるけど、
原発とオール電化は嫌ですね。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2011-05-14 15:25:02
>>47 ホントにどうでもいい内容だな。いやあんたの書き込みのこと。
あんた自身の品格の無さが滲み出してますね。そんな真っ赤にならなくてもw 僻んでるのはあんた自身。可哀想にね。 で、実際のところ、どうなのかな。今年の夏以降の状況が非常に気になります。 計画停電は万一（といってもやるよなあ多分・・・）やるとして2時間なんて 出ていたけれど、不測の事態でさらに厳しくなった時にオール電化で耐えられる のか心配でもあり、対策をどうしようかな。 |
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| No.50 |
by 匿名はん 2011-05-14 15:44:51
関東だけで勝手に討論してくれ。
皆普通に暮らせば良いだけ。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2011-05-14 15:48:43
>>41
とても湯を無駄にしていないようには思えないな |
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| No.52 |
by 匿名さん 2011-05-14 15:50:29
見せ方重視でオール電化を推進してきた、大手デベや入居者ダケ使用料金上げてほしいのが、ホンネなんですけどねーーーーーー
何で、オール電化がイヤでガスのマンションを選択した人達までが、おまいらの電気料金を払わなければいけないのかねー 何もかもが、勝手すぎるんだよ。 推進したんなら、責任持てよ。入居したんなら、責任持てよ。 それが、選択ということだよ。それが住宅購入っていうことなんだよ。 無責任すぎるよなー 税金も一緒の考えだよ。正直言って電気料金の値上げは別に苦でも何でもない。 会社のことを考えると厳しいけど、それはそれで考えるからね。 でも、納得いかんわｗ もっと、責任の所在をしっかりとしてから、何でも制度やら何やら決めてほしいわ。 時間かけずにヤルのが、官僚の仕事だわ。 時間かけてヤルならサルでもできるわ。もっと頭使ってくれよー |
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| No.53 |
by 匿名 2011-05-14 15:58:39
>>46
わかってないねぇ。 ２割で済むとなぜ言えるの？ってことだよ。 額は「凄い」かどうかで判断されるものではない。 賠償額から算出されるもの。 額がハッキリしていない現状で断言するほど愚かなことはない。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2011-05-14 16:10:44
16%はとりあえず分だからね。
最初の1杯目みたいなもの。 どんどんお代わりが来るんじゃない？ 原発オール電化不憫すぎ。 |
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| No.55 |
by 品格なんていらない４７ 2011-05-14 17:31:07
>49
品格がないのは、ここに来てる皆と同じだから。 でも金はあるから、僕はそれでいい♪ 実は東電エリア在住じゃないんだけど、東電がどうなるかと、 ガス派くんの論理破綻っぷりと妄想っぷりが面白くて読んでるだけ♪ 電気派は、正論いってるけど、面白みにかけるよ～。もっとガンバレ！ 僕は、ガスでも電気でも困ったら買い換えるから平気だよ。 顔真っ赤に？全然♪面白がってるだけだから～。釣られちゃやーよ。 今日は遊びで東京に。いまはホテルのラウンジでハイティーしながらカキコ。 アク禁されても平気なＩＰだから気楽だわ～。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2011-05-14 17:36:08
＞４７は有意義な投稿だな。
でも俺の聞いた話ではガス会社とは言わないで 「大手エネルギー企業に勤務」と言うそうだ。 オールガス住宅が登場すればガス従事者の地位も上がるだろう。 衣類の乾燥や床暖房はガスの方が効率良いよ。 |
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| No.57 |
by 匿名 2011-05-14 17:48:52
オール電化派は今は何言ってもすぐに現実を受け入れられない被害者なんだから
これ以上困らせたら可哀想。 余裕のあるガス派が大人の対応をしてあげましょう。 |
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| No.58 |
by ご近所さん 2011-05-14 17:51:15
なんか、土曜の昼間から一生懸命書き込んでる人がいるけど、
書き込みの内容からしても友達いないんだろうねぇ・・・と思うよ。 悪い事言わないからさ、もっと有意義なこと見つけたほうがいいと思うよ。 ま、エコキュートが売れなくて暇で仕方がない営業員が 暇つぶしに書いてるのかもしれないけどさ。 |
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| No.59 |
by 匿名 2011-05-14 18:07:17
>>55
なるほど、東電関係者が東京のホテルで書き込んでもばれないわけだ。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2011-05-14 18:19:39
ここはガス推進に衣替えしたんだからオールでん子ちゃんはレス禁止なのでは？
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| No.61 |
by 匿名さん 2011-05-14 18:20:46
今回の震災で決定的になったことは
ランニングコストが格安で確保水があるオール電化物件やガスのエネファーム物件は贅沢住宅であり 普通のガス併用物件は一般大衆住宅、又は仮設住宅向きってことだよね。 値上がる電気代とガス代の両方を払うガス併用のマンションは 何にも出来ないからガマン・ガマンだね。笑 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2011-05-14 18:23:46
＞夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
ガスがあっても夏場の計画停電で風呂にも入れない運命の電源要のガス併用だろ。情けない それとも薪風呂にでもするか？ 笑 |
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| No.63 |
by 匿名 2011-05-14 18:23:46
>>61
なのに売れないオール電化。何故？説明してよ。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2011-05-14 18:25:28
＞なのに売れないオール電化。何故？説明してよ。
売れ残りはガス併用のほうが断然多いのだが・・・笑 全国的に見ても、特にガス併用マンションは都心に売れ残りが多い。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2011-05-14 18:38:10
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| No.66 |
by 匿名さん 2011-05-14 18:51:33
これからの夏場は、ブレーカーがショートして大変だろう。
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| No.67 |
by 匿名 2011-05-14 19:49:24
なんか、土曜の昼間から一生懸命書き込んでる人がいるけど、
書き込みの程度からしても余り良い学校出てないんだろうねぇ・・・と思うよ。 悪い事言わないからさ、もっと真実を見つめたほうがいいと思うよ。 ま、エコジョーズが売れなくて暇で仕方がない販売員が 憂さ晴らしに書いてるのかもしれないけどさ。 |
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| No.68 |
by 匿名 2011-05-14 20:00:32
>>66
>これからの夏場は、ブレーカーがショートして大変だろう。 こらこら、シロートが、専門用語を無理して使っちゃ駄目だよ。いくらガス併用大衆向け仮設住宅仕様だからと言ってショートする様なずさんな工事はしていないと思うがなあ。「トリップ」だろ言いたいことは。 それとね、君のところのガス併用大衆向け仮設住宅仕様の物件と違ってオール電化物件はブレーカ容量に余裕があるからトリップなんかまずしねぇよ。 |
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| No.69 |
by 匿名 2011-05-14 20:36:59
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| No.70 |
by 匿名さん 2011-05-14 21:38:57
待機電力が恐ろしく大きな電気ポットの使用はやめて、使うごとに瞬間湯沸かし器やガスで湯を沸かしましょう
トースターや電子レンジを避けガス器具で、電気炊飯器をやめて土鍋でおいしいご飯を食べましょう テレビは無駄に点けておかないで見たい番組だけを見ましょう ワンセグで済むならワンセグで、ラジオで済むならラジオで済ませましょう 使わない時間はモデムとルーターを切断しましょう 食洗機や乾燥機などもっての外です 契約アンペアを減らせば基本料金安くなりますよ 30Aの方は試しに20Aにしてみましょう ブレーカーが落ちないように工夫して使えばゲーム感覚で節電できます こうして電気使用量の３割ダウンをみんなで目指しましょう みんなで協力すれば原発を全廃できます 電気に余裕ができれば深夜に割り引く必要も無くなり 夜中の電力料金が高くなればネオンサインやコンビニ、ファミレスも減るに違いありません 国民全体で省エネルギーを目指すには 電気使用量を減らし深夜割引をなくす、そして深夜に起きてる不健康な生活を昼型に戻す 健全な生活に戻そうじゃありませんか |
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| No.71 |
by 匿名さん 2011-05-14 21:50:03
10社くらい太陽光発電見積もり中だけど、オール電化を勧めてきた業者が3社ほど。
原発が嫌だからありえないと返したら、 「みなさんそうですよね。だから売れてないんです。」 との回答が2社ほど。 やっぱりここのオール電化派は業者なんだろうな、って思った。 もっとかかるかと思ったら案外安い。補助金抜きでも3kW150万円以下はザラ、 4.6kW乗せて210万円とかだった。 興味があるのは長州産業のWソーラー。太陽熱は効率もいいしね。 見積もりも進んできたから、短期の定期預金は解約予約入れました。 元取れなくてもいいから太陽光発電乗せる予定。 オール電化勧めてこなかった業者でね。 |
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| No.72 |
by 匿名 2011-05-14 22:05:58
>>70
相変わらず寝ぼけた事言ってんな。夜更かしが過ぎるからだぞ。 深夜起きてる夜型の生活を直すってお前自身の事だろ。 深夜電力使っているエコキュートや電気温水器は、手動じゃなくて自動で夜中にお湯を沸かしているんであってオール電化の人は深夜普通に寝てる。 >電気に余裕ができれば深夜に割り引く必要も無くなり 設備に余裕が出来ちゃうって事は、深夜も売らないと商売にならないって事がまだ分からんのかい。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2011-05-14 22:13:04
オール電化と、太陽光発電は、別問題だろ？
両方やるなら、尚良いが。 |
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| No.74 |
by 匿名 2011-05-14 22:26:16
>>73
しょうがないよ。ガスだからセオリーとか知らないし。 コスト重視なら太陽光で昼間電気を作って高い時間の電気使用料を削減してと言うのがセオリーですね。可能なら昼間は、極力使わず全て売電。４０円で買ってもらった方がお得。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2011-05-14 22:30:48
>>72
CO2の削減の国際公約があることを忘れているな この国は脱原発を果たした上で、化石燃料の削減も求められている 自然エネルギーに転換はいつのことかわからない ならば一番手っ取り早いのはユーザーが徹底的にエネルギーを使わないことだろ せっかく省エネをお願いされてるんだ 電力会社が困るほどやってやろうじゃないか 電力会社の経営が厳しくなれば、分割され自由化という理想の流れになる |
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| No.76 |
by 匿名さん 2011-05-14 22:34:22
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| No.77 |
by 入居済み住民さん 2011-05-14 22:47:55
結局みんな電気使ってるんじゃないの？
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| No.78 |
by 匿名さん 2011-05-14 23:26:06
深夜にお湯を沸かし翌日使うなんて非効率なことはしていないが？
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| No.79 |
by 匿名さん 2011-05-14 23:26:39
71だけど、書いた通り元を取ることが目的じゃないんで、
買取がいくらとかはそんなに気にしてません。 原発が嫌で少しでもピーク時の足しにできればいいと思うだけ。 回収できなくても、差し引き例えば10万円なら、それは寄付したと 思えばいいだけなんで。 何も考えず10万円寄付してどこに使われるかわからないより、 大して利息のついてない預金の一部をポーンと使ってしまえというだけ。 ただ、ウチは昼間不在が多いから、ほぼ買取に回ると思いますよ。 オール電化派のセオリーなんて知りません。 夜間の安い電力を使うって、言い換えれば、 原発の電力を使うのがセオリーと言ってるだけだよ。 ただ、目的が原発が嫌なことから来てるから、オール電化なんてあり得ない。 勧めてきた業者も当然お断り。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2011-05-14 23:41:14
原発がなけりゃあピーク電力なんて気にすることないと思うが
ピーク電力不測は電力会社の設備不足の問題でエネルギー問題ではない 電力会社が不足しない設備能力を持つのがスジ |
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| No.81 |
by 匿名さん 2011-05-15 02:40:10
設備もったら固定費回収するために夜間も稼働させる必要あるでしょう。
ガス派の方が定期的に書き込んでいる考えは破たんしてますよ、 昼間の電気料金高くしてもいいなら可能だけど、 ここの書き込みではガス併用の人は料金アップなしで 原発も止めてオール電化だけ料金アップさせたいんでしょ、 じゃあ夜間料金上げる代わりにオール電化住宅に電気使ってもらうしか ないじゃない。 電気を使うな、でも料金は負担しろという主張は本気なら怖い |
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| No.82 |
by 匿名さん 2011-05-15 07:33:20
国際公約と日本人の安全意識に応えるには
原発を中止させその上で化石燃料の使用を減らさなければならない つまり可能な限りエネルギー効率を高め、加えてエネルギーを使う生活も改める必要がある そのためには電気料金、ガス料金の単価を上げることも必要（節約を強制させるため） 太陽光パネルの売電金を電気料金で負担する売電単価をもっと上げることも効果的 特に電気で熱を得る非効率なシステムは減らさねばならない 契約アンペアや使用電力量が増えると単価が高くなるような料金体系が望ましい そしてそれ以上に無駄な使い方をさせるいびつな料金システムを改める必要がある （深夜にお湯を沸かし翌日使うような使い方を促がす深夜料金など） テレビは夜12時に終了させるとかネオンサインを消させるとか石油ショックの時代はやっていた 当時のように夜は出歩かず早めに寝る生活を取り戻して、国全体で使用エネルギーを減らす方向に持っていくしかない |
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| No.83 |
by 匿名 2011-05-15 09:01:21
>81
決定的に間違い。固定費は変わらない。 たくさん売ればある程度まで固定費「率」は下がるけど、固定費自体は下がらない。 社会全体の縮図として仮に10万人で1億円の固定費があったとする。 燃料を1使って2億円なら固定費率0.33、2使って4億円なら固定費率は0.20にはなる。 しかしそれによって単価が下がったとしても、この10万人で負担する固定費1億円自体は何も変わらない。変動費もたくさん使うだけたくさんかかる。 単価を下げるためにたくさん消費しろって今の状況ではありえないだろう。 むしろ多少単価が上がろうと社会全体で省エネに取り組んで、変動費まで含めたコスト負担と環境負担を減らすべきじゃないか？ |
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| No.84 |
by 匿名さん 2011-05-15 11:05:24
>83 81ですが あなたの書いてる通りだと思います。
私は一部のガス派の望みを実現するためには使うしかないと書いただけです。 ＞多少単価が上がろうと社会全体で省エネに取り組んで、 ＞変動費まで含めたコスト負担と環境負担を減らすべき 正しい考え方だと思います。 私も上記の理由なら電気代が上がっても構いません。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2011-05-15 11:08:08
その考えだと原発なくなれば割引料金もなくんるのよね
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| No.86 |
by 匿名さん 2011-05-15 12:23:22
一部のガス派って…。
ガス派のせいにしたかったんだろうけど、オール電化の深夜料金を守るための詭弁にか見えないな。 トータルでエネルギー使用は下げる。 それには使わない時間にお湯を沸かすなんて論外。 原発置き換え以外に新しい発電所も論外。 全時間帯、使いたくなくなるような値段まで値上げして、被害者の補償にあてるべき。 値上がりしまくれば太陽光発電も大きく普及するだろうから一石二鳥。 ジャブジャブ湯水のようにエネルギーを使う時代は終わりだな。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2011-05-15 14:02:22
>>81
>昼間の電気料金高くしてもいいなら可能だけど、 >ここの書き込みではガス併用の人は料金アップなしで >原発も止めてオール電化だけ料金アップさせたいんでしょ どの書き込みがガス併用派は電力料金アップ無しで、オール電化料金だけ アップしたいとか書いてるのか？ 原発が無くなるのであれば、料金が上がっても構わないよ。 当然、原発が無くなるのだから、今の激安深夜料金は値上げとなるけど。 結果的に昼＆夜の料金値上げのダブルパンチで、オール電化派の方が 電気料金の負担額が増えるというだけ。たくさん使うんだから当たり前 だけどね。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2011-05-15 15:20:33
>>81
勘違いしていない?? 原発はすぐ止めたりできないから、ずっとつけっぱなしのため夜に電気があまる。 火力や水力は需要によって、必要な時に電気を起こす。 オール電化は、夜に原発で余ったものを使用して安くしている。 原発がなくなると、昼も夜も必要な分だけで良いので、電気代がかわらなくなるため いまのオール電化は実質値上げになるだけ。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2011-05-15 16:41:26
その方が世の中のためでもあるな
昼でも夜でも料金が同じならわざわざ深夜に沸かして冷ましてしまうような無駄な使い方はしない ということはオール電化の家庭のエネルギー消費量が減る 原発が止まって夜中に電力が余らないなら、即刻深夜割引をやめるべきだ ピークシフトは節電の効果もありすぐに解消する 工場は自家発電の大ブームとなる こんな状況で電力を節約してもらって一番困るのは電力会社だからな |
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| No.90 |
by 匿名 2011-05-15 17:54:20
総括すると原発がと言いながら安いのが気に入らないだけだね。結局そこに行き着く。まあ、割り引き無くなって欲しいと言う願望は自由だから気が済むまで呪文として唱えればいいんじゃない。
この状況で節電して昼間の電力を下げてもらうと電力会社は困らずに喜ぶよ。余計な設備投資をしたくなんか無いわけだから・・・節電頑張ってくれ。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2011-05-15 17:59:50
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| No.92 |
by 住民でない人さん 2011-05-15 18:05:44
＞81
i::::::::/'"￣￣ヾi |:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,| |r-==（ ｡);（ ｡) ( ヽ :::__)..:: } ,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？ r'"ヽ t､ ＼＿＿_ ! / ､､i ヽ＿＿,,/ / ヽﾉ j , j |ヽ |⌒`'､__ / / /r | { ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ | ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j / ＼__ / | "'ｰ‐‐---'' |
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| No.93 |
by 匿名さん 2011-05-15 18:14:52
ガス併用は、冬場に電気代とガス代(都市ガス)でいくらかかるの？
その時の電気使用量は？ 元ガス併用の方が答えてくれても良いです。 ウチは、電気、ガス、灯油だから分かりません。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2011-05-15 18:54:48
＞ガス併用は、冬場に電気代とガス代(都市ガス)でいくらかかるの？
それ聞いてどうするの？ １０万人ぐらいのデーターが必要かな？ |
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| No.95 |
by 匿名さん 2011-05-15 19:15:02
ライフスタイルは人それぞれだから。
ウチは2,3月のピークでも4LDK戸建で電気・ガス合わせても1万円少し超えるくらい。 4月は9000円すら行ってないと思う。 昼間いないから平日の朝晩しか空調いらないし。 土日もあまり家にいない。子供もまだいない。 灯油は使ってない。冬の基本は床暖房。 |
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| No.96 |
by 匿名 2011-05-15 20:39:05
答えのないネット情報に踊らされてオール電化にした方々
ご愁傷様です。 家賃払うくらいならマイホームみたいな論法にまんまとハメられ 挙句の果てに原発ドーン！ |
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| No.97 |
by 匿名さん 2011-05-15 20:46:57
また自作自演か？
原発オール電化も大変だな。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2011-05-15 21:16:19
敷地にガス管の引き込みがあると、仮に使用機器を電気式に統一しても
「オール電化」とは見なされず、電化上手も適用できないのだと聞いた事がある。 オール電化普及の目的は、実態として夜間電力が有効利用される事よりも あくまで「ガスの排除」なのだなと感じた次第。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2011-05-15 22:08:08
30年位先に自然エネルギーが原発や火力に置き換わった時には、オール電化も復活だね。
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| No.100 |
by 匿名さん 2011-05-15 23:01:45
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| No.101 |
by 匿名さん 2011-05-15 23:24:56
しかし太陽光は日中のみ発電でき、夜間は発電できない。
そのことを反映したシステム、料金体系になっていくと思われ。 |
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| No.102 |
by 匿名 2011-05-16 00:01:26
>>99
今からその30年先位まで、今のオール電化ってどうなるの？ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2011-05-16 00:13:26
オール電化は原発とともに、いったん消えていく。
ってことでいいんじゃないの？ |
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| No.104 |
by 匿名 2011-05-16 00:33:44
>答えのない(ネット情報に踊らされて)オール電化にした方々・・・分かりやすく括弧を追加
多分、何を答えても堂々巡りで理解力の低さに呆れているだけだよ。 |
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| No.105 |
by 匿名 2011-05-16 00:45:19
オール電化＝原発だからなあ。
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| No.106 |
by 匿名さん 2011-05-16 01:10:09
だから、オール電化＝深夜電力＝火力発電だってば。
うたい文句がなんだったか、当初はこんなはずだったという事より 現実エコじゃない火力発電なのが事実。 |
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| No.107 |
by 匿名 2011-05-16 01:13:22
今だけだろ。
原発のために深夜電力料金制度ができて、オール電化はそれに乗っかってるんだから。 |
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| No.108 |
by 匿名 2011-05-16 01:33:20
まあ、一人芝居頑張れや。
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| No.109 |
by 匿名さん 2011-05-16 05:58:16
また自作自演か？
原発オール電化も大変だな。 |
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| No.110 |
by 匿名 2011-05-16 07:36:40
オール電化＝東電には間違いない
彼等お偉方のボーナス等より義援金や寄付に回したい |
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| No.111 |
by 匿名さん 2011-05-16 07:49:55
某MRにて
電気は復旧が一番早かった って そもそも原発が復旧してないじゃないの 何にせよ、電気無しでは成り立たない って だから節電してんじゃないの 国が悪い って 他責かよ 一方、素直に非を認め、設備をオール電化から無償変更可能と言った某MRは好感が持てた。 |
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| No.112 |
by 匿名 2011-05-16 07:58:19
>一方、素直に非を認め、設備をオール電化から無償変更可能と言った某MRは好感が持てた。
凄いな。それどこ？ |
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| No.113 |
by 匿名さん 2011-05-16 10:14:41
世は節電。なるべく電気使用量をへらしましょう。と言ってるのに家の設備はすべて電気を使用しなければなりません。これって悪魔だな！
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| No.114 |
by 匿名さん 2011-05-16 12:25:39
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| No.115 |
by 匿名さん 2011-05-16 12:30:17
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| No.116 |
by 匿名 2011-05-16 12:46:07
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| No.117 |
by 匿名 2011-05-16 12:48:02
どういう区別？
明確に区別した書き込みあった？ |
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| No.118 |
by 匿名さん 2011-05-16 13:47:10
簡単に言おう。水沸かすぐらい電気使うなよ！ってこと。
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| No.119 |
by 匿名さん 2011-05-16 13:52:26
「タワー」「オール電化」でも健闘
「ザ・タワーレジデンス大塚」 1月21日付けの当欄で「文句なしにいい 東京建物・三菱地所レジデンス他『ザ・タワーレジデンス大塚』」と書いた「ザ・タワーレジデンス大塚」が「タワー」「オール電化」という震災後では〝逆風〟となっているハンディを跳ね返し、好調なスタートを切った。 http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001011052011... |
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| No.120 |
by 匿名 2011-05-16 14:09:16
>119
こんな業者に悪いこと書かないサイトの宣伝のようなソースを見せられても… 単なる広告記事 オール電化マンション、特に戸数の多いタワータイプは救いがない エレベーター、駐車場、ディスポーザやらとハンパなく電力使ってますから |
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| No.121 |
by 匿名 2011-05-16 14:53:21
オール電化は逆風というのが、アフター原発事故以降の一般常識なんだね。
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| No.122 |
by 匿名 2011-05-16 15:03:02
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| No.123 |
by 匿名 2011-05-16 17:59:19
東電はオール電化＝原発って結論は導入や割引についてでしょ？発電内訳は火力だし、原発の電力は昼夜問わず一般的に使われている。
じゃあ、東北電力は？ 仙台ではこっちとは全く違ってオール電化＝原発ってバッシングはないし、オール電化が拍車をかけて大人気。 |
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| No.124 |
by 匿名 2011-05-16 18:27:19
東北でも関西でも構わないが、オール電化が人気だというソースを貼ればいいんじゃないか？
>>119は大したソースじゃないが、ここに書かれる個人の感想分よりは信頼できる。 東京ではタワーとオール電化は逆風なんだろう。 |
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| No.125 |
by 匿名 2011-05-16 18:28:57
東北電力管内では大人気、東電管内では残念、でいいんじゃない？
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| No.126 |
by 匿名 2011-05-16 18:46:59
原発オール電化だからな。
残念に決まってるな。 |
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| No.127 |
by 匿名 2011-05-16 19:36:18
とりあえずオール電化マンションの理事会は全員福島に行って土下座して謝ってこいよ。
原発を作ったオマエらのせいでたくさんの人が苦しんでんだよ。 これからの社会にはガスが必要なんだよ。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2011-05-16 20:04:09
ガスは、低炭素社会の実現には合わないよ。
再生可能エネルギーに力を入れるだろうから、遅かれ早かれガスを直接燃やすってのはなくなるよ。 脱原子力の次は、当然そう成って行く。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2011-05-16 20:11:16
>>128
そんなことはガス派の俺だって思ってるさ。 俺が生きてる間は実現しないとは思うが。 仮に100年後に実現できたとして、せいぜい寿命100年のマンションを今からオール電化にしたって無意味だろう。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2011-05-16 21:45:03
ぷっ。1００年後だって。
ガスに明るい未来が、ない事はりかいしているんだね。じゃあ、ヤケで無茶苦茶な事を言うのはしょうがないな。 許す。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2011-05-16 22:25:08
ヤケではないな。
原発オール電化は今後100年いらないから。 |
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| No.132 |
by 匿名 2011-05-16 22:41:14
>>130
ガスの明るい未来を笑う前に、オール電化の残念な現在を直視しなよ。 |
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| No.133 |
by 匿名 2011-05-16 22:43:14
低炭素以前に低放射能じゃなきゃいきてけない
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| No.134 |
by 匿名 2011-05-17 00:06:19
祝オール電化絶滅！
ガスさいこー！ |
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| No.135 |
by 匿名 2011-05-17 01:23:00
>>132
まあ、見ていてごらん。オール電化マンションは、今後も発売されるし君たちの夢を打ち砕くように増えていくから。 官房長官が、発電と送電を分離とか言っているが、実現すれば色々な会社が参入してくる。サービスも色々出てくるだろう。当然、安価な電力サービスは出てくるからオール電化住宅にとっては好都合なんだよね。 今のままでも深夜割引はなくならないし、更に安くなるかもしれない可能性がある。 ガスにそう言う可能性はあるかな。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2011-05-17 01:31:10
原発がああなのに？
オール電化が売れる？ そんなわけないだろ。 |
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| No.137 |
by 匿名 2011-05-17 01:43:05
>>135
だからさあ、 まあ見ていてごらん、じゃなくて（笑） 現在を見なって。 そんなに今後の見通しが明るいオール電化なら、東電管内でも今もう大人気で売れて売れて仕方ないわ って状態のはずなんだけど。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2011-05-17 01:43:44
いろいろな会社が参入した結果北米大停電になったのがアメリカだった。
アメリカではオール電化なんか相手にされてないもんな。 アメリカではガス瞬間湯沸かし器が大ヒットなんだよ。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2011-05-17 06:46:36
原発を無くそう
電力不足は電力会社が真っ青になるほどの節電で乗り切ろう エコな生活はお財布にもエコ 上下分離し完全自由化を達成する近道でもあります とりあえず以下の実行を ・電子レンジやトースターの使用を控えガスオーブンやガスコンロを有効活用する ・不味い電気炊飯器の飯から土鍋で炊いたおいしいご飯で生活の質も上げよう ・電気ポットの保温時の消費電力は大きく都度沸かしたほうが安上がり それ以上に有効なのはガスで必要な都度湯を沸かし余った湯は魔法瓶を使って次の湯沸しに使いましょう ・情報量が変わらないのにエコエコ詐欺に引っかかり大きなテレビを買ってしまった人は猛省の上、見たい番組以外は消灯する習慣を むしろワンセグやラジオが便利なのに気付こう ・インターネットは使う時だけパソコンのスイッチを入れ、電源OFFのノートパソコンはACアダプタでも切る ・モデムやルータは使わない時はスイッチ付のACアダプタで切る ・電気暖房器具の新規購入は避け、ガスまたは灯油の暖房器具にシフトする ・エアコンは使わず、どうしても必要な場合は狭い部屋の一部屋だけ使うようにする ・冷蔵庫の中身を半分に、食料品が安くなっているから購入ではなく必要なとき必要なだけを購入する習慣作りを、買い替えの時はひとまわり小さな冷蔵庫に ・米国の電力消費量を増やしている洗濯乾燥はもっての他、日本は外干しで文句は言われない ・食器洗機の電気代は結構大きく手洗いの方がエコ、少量なら手洗いのほうが早い ・掃除はホウキとチリトリを活用し掃除機の稼働時間を短縮しましょう ・LED電灯は同じ明かるさを確保するための電力量は蛍光灯とそれほど変わらない、点灯時間の短い玄関やトイレは白熱灯でもかまわないが電灯の消し忘れは厳禁 ・ダブルリングの蛍光灯は一本外しておきましょう、明るさは問題ないはず ・水撒き、簾、エアコンの日よけなど、涼しくなり無駄な電気を使わない工夫を欠かずに ・契約アンペアを下げましょう 基本料金もオトク ゲーム感覚で節電にもつながる |
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| No.140 |
by 匿名 2011-05-17 09:37:26
要するにエコと節電とピークカットの区別がついていない>>139みたいなバカがエコエコ詐欺に引っ掛かるって話だな。
ガス派の俺でもわかる。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2011-05-17 10:01:02
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| No.142 |
by 匿名さん 2011-05-17 10:10:51
そうだね
夜中に電気を使うのは問題じゃないというのは完全に問題をはき違えている ピーク電力不足の問題は単に設備投資をケチっただけ ピークのフラット化はそのケチった設備で電気はできるだけ使って欲しいという電力会社の都合 そのためなら使うまでに冷めてしまいエネルギーの無駄使いまで推奨する 原発時代の電力会社の手口にいまだ乗せられてるやつの多いこと |
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| No.143 |
by 匿名さん 2011-05-17 11:07:57
地震国であることが変えられないように、
資源輸入国であることも日本は変えられません。 また、豊かなになった生活や社会を著しく陥れるのも難しいと思います。 私も地熱発電は進めるべきだと思いますが、転換するには10年以上かかるでしょう。 原発への抵抗は長く続きそうですが、それ以外は落ち着いたら元(オール電化推奨)に戻るでしょう。 ガスは比較的安定した資源ですが、ロシアと中国さんから輸入し続けると代償が大きいと思います。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2011-05-17 12:34:39
３０年後ですね、オール電化が戻るのは。
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| No.145 |
by 匿名 2011-05-17 13:41:04
原発オール電化は一旦止めるべきってことだね。
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| No.146 |
by 匿名 2011-05-17 13:54:44
原発否定がなぜ、オール電化否定で、オール電化の家だけの電力うんぬんいわれるんでしょうね。
電気を使っていない家以外は同じスタンスでいいのでは？ オール電化って電気代にも気をつける気があるから電化にした人が多いし、使用電力は低い事が多いと思うけど。 家族３人でオール電化のマンション４月６０００円、同じ構成でガス併用の電気代１００００円、ガス５０００円。単純に金額で比較は出来ないけど、オール電化は使用量を抑えていると思うよ。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2011-05-17 14:08:27
>146
同じスタンスでいいと書きながら、オール電化は節電すると書く矛盾。 同じスタンスなら、ガス併用よりオール電化の方が使用量が多いのは当然ですよ。 だからと言って、オール電化＝原発とまでは言わないけど。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2011-05-17 14:28:58
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| No.149 |
by 匿名 2011-05-17 14:58:33
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| No.150 |
by 匿名 2011-05-17 15:20:22
まあ、こういう知識も考えも何もない、ただ何より光熱費[電気料金]は気にしてる、太陽光なんて高くてつけないよ～深夜は安いからガンガン使うよって人がオール電化にしてる人の大半なんだろねぇ、そうじゃない人もいるけどね。
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| No.151 |
by 匿名さん 2011-05-17 15:25:38
＞単純に金額で比較は出来ないけど、オール電化は使用量を抑えていると思うよ。
料金が安いから省エネと思わせるところが流石です。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2011-05-17 15:34:56
深夜電力料金が３倍になったら考えも改まるんじゃない？
実際に使ってるエネルギーを知らしめるためにも一刻も早く原発深夜割引は廃止するべきだな |
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| No.153 |
by 匿名 2011-05-17 15:48:15
ガスさいこー！
電化絶滅万歳＼(^O^)／！ |
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| No.154 |
by 匿名さん 2011-05-17 16:20:06
原発問題についても想定外の津波でやられたので…みたいな発表のみがまかり通っているけど
実際は地震で建物に大きな被害が生じていて、そこが本当の対策の甘さで問題だって専門家が言ってた。 今になったから原発＝電気って話が浮上してガスの方が安全ってみんな言い始まったけど ガスだって大きな事故になったらそれはそれは大問題。 事故が起きなくても資源エネルギー問題として大きな課題になっていたよね？ 深夜電力だから使い放題に使ってる人は少ないと思うし、ガス併用だからって節電しているとは限らない。 生活に支障を来すまでじゃなくても、少し無駄を省くような行為、電気ポットをやめるとかの節電や ガスもお風呂の追い炊きをあまりしないで済むように時間帯をまとめて入るとか必要だと思う。 ピーク時間帯の問題とは別に全体的に電気、ガスの使用を見直して節約すべきじゃない？ 電気は節電してガスさいこーってガスならじゃんじゃん使っていいわけじゃないし、節電分 ガスを使用しちゃうのもオカシイでしょ。 |
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| No.155 |
by 匿名 2011-05-17 16:51:18
ガスの事故で原発みたいに、いくつもの自治体で集団避難は起きない。
福島の事故で東京が警戒することにはならない。 そんなこともわからないとは。 原発オール電化は罪深いな。 |
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| No.156 |
by 匿名 2011-05-17 17:18:06
>154
＞深夜電力だから使い放題に使ってる人は少ないと思うし 『オール電化な我が家は２３畳のリビングに犬がいるのでエアコンは２４時間つけっぱなし＆寝室のエアコン、それに洗濯物は干すとゴワつくので洗濯乾燥機をほぼ毎日つかい１４８００円でした。 深夜電力おそるべし＆最近の家電はエコ！と思いました。 結婚してからずっと家計簿をつけているのですが、引っ越し前のせまい住居で犬なし生活（クーラー１台）よりも月々のコストが１万円くらいマイナスになっています。』 『我が家でも、以前は暖房は灯油を購入し、ファンヒーターを使用していました。 灯油代が月１３千円程、電気代が８千円程の計２１千円程でした。 が、オール電化を期にエアコンのみにしました。 子供部屋のファンヒーターが壊れたので、ファンヒーターを買うかどうか迷った末、決めました。 電気代が気になりましたが、１か月１３～７千円程です。 メインのリビングは夜６時から夜中２時頃まで、ほぼ毎日使用。 子供部屋に関しては、不定期ではありますが夜から朝まで使用する日も多々あります。 深夜料金が安い設定になっているので、普通の家庭とは多少違うかも知れませんが・・・ ちなみに、４人家族エアコン設置部屋３部屋です。 また、今時のエアコンは省エネ設計になっているようですし、エアコンが折角有るのに使わないのは勿体無いです。 空気もファンヒーターの様には汚れませんし、喘息があるのなら、悪化させないためにもエアコン暖房をお勧めします。 灯油を購入し、寒い中給油し、こぼした際は臭く、空気が汚れる、ファンヒーターの置き場所等、全てを考慮してもエアコンの暖房の方が安全で安いです。 ただ、マイナス要素もあります。 すごく寒い中帰宅しても、温まる迄に時間がかかります。 ファンヒーターの様に吹き出し口で指先を温めたりは出来ません。』 知恵袋より おそらく嘘じゃないよ～嬉しそうに語ってらっしゃるし |
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| No.157 |
by 匿名 2011-05-17 17:22:42
『オール電化の暖房について（吹き抜けあり） 暖房についてまた質問させていただきます。
１４畳ほどのリビングが吹き抜けになっていて、現在２０畳用のエアコンとホットカーペットを使用しています。 深夜電力を利用しようと、朝５時頃からエアコンフル回転してますが、７時で切ってしまうと昼間上から涼しい？風が降りてきて、寒く感じます。 やはり高気密住宅といえども吹き抜けがあっては深夜電力のみの暖房ではまかなえないのでしょうか？ エアコン１日つけっぱなしの日もあって、電気代が夏の倍かかってビックリしています。。。 この際石油ストーブを買って、昼間はストーブでしのいだほうが経済的でしょうか？』 これも知恵袋 こんな考えでオール電化使ってる人達もいるのは事実だよね いや実際、私の知り合いでオール電化にした人も光熱費の話しかしない、安くなったよ～とか、今後電気が高くなるのは許せないとか(笑) |
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| No.158 |
by 匿名さん 2011-05-17 17:40:46
>>146なんとか言えよ。
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| No.159 |
by 匿名さん 2011-05-17 18:17:36
オール電化は既にメルトダウンしているのが分からんのか。
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| No.160 |
by 匿名さん 2011-05-17 18:57:08
>>154
ガスの事故なら局地的で済むだろうから被害は少ない。 原発は広範囲のうえに汚染地区には長期間入れなくなる。 原発に対して『ガスだって』は通用しない。 今は電気の消費を減らすことが重要。 電気の代わりにガスを使うことはなんら問題ない。 |
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| No.161 |
by 入居済み住民さん 2011-05-17 19:08:19
薪焚けば解決ね。わかりました。
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| No.162 |
by 匿名さん 2011-05-17 19:09:50
問題が発生したから、そこに関連すると思われる人達をバッシングってのが変じゃない？
電気の代わりにガスを使うしかないだろうから問題があるとかないとかじゃないけど、 ガスはバンバン使っていいとは思わない。 ウチはガスも使わないといけないけど、オール電化の知り合いで電気使いたい放題って 感じの人はいない。 もちろん、電気使い放題にしているオール電化の人もいると思うよ。同じように ガスが安いからってガス床暖にして気にせず使っている人もいるだろうし。 ガス併用の平均値までオール電化の電力量を減らせば、ガスを使っている分、ガス併用の人は エネルギーを節約できていないって事になるんだろうけど、そこまで減らせないだろうから 電気で全部やるなんてってバッシングするのは違うんじゃない？ 自分がガス併用だからって電気を賢く必要最低限しか使ってないっていばれないな、自分は。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2011-05-17 19:18:43
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| No.164 |
by 匿名 2011-05-17 19:33:03
>162
＞問題が発生したから、そこに関連すると思われる人達をバッシングってのが変じゃない？ ん？なんであれ事件や問題が発生したら、関連企業や人物が責められる、そういうもんだよね？ ＞ガスはバンバン使っていいとは思わない。 あたり前だ。ガス電気ガソリン関係なく無駄にエネルギー使うなんてよくない！ ガスをガンガン使おうなんて誰か言いましたか？ オール電化の深夜割引料金は確実に電気の無駄使いを助長していた。 オール電化にして電気をガンガンに使っている家庭は日本中にいる。162のまわりにいなかったとしてもね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2011-05-17 19:40:24
次の日に使うお湯を夜のうちに沸かすなんて、エネルギーの無駄遣い以外の何者でもないね。
オール電化は24時間止まらない原発前提の仕組みとしか言えない。 |
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| No.166 |
by 匿名 2011-05-17 20:41:24
>156-157
･････ 電気派の人がｴｱｺﾝはｶﾞｽ併用の家庭も使うから同罪とかいってるけど、使い方が別ﾓﾉすぎる。 ｵｰﾙ電化だって深夜電気料金割引なければこんなﾒﾁｬな使い方しないんだろうけど。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2011-05-17 20:53:04
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| No.168 |
by 匿名さん 2011-05-17 21:24:11
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| No.169 |
by 匿名さん 2011-05-17 22:00:06
>>162
ここでいくらまともな事を言ってもガス教の信者には通じないから無駄だよ。 宗教ってそういうものでしょ。 経典でガス以外のエネルギーは、全て邪悪なモノって成ってるから理屈じゃないんだ。 例えば将来は無くとも彼らは信じて進むしかないんだ。可哀想だが、仕方が無いことなんだ。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2011-05-17 22:15:21
>>169の言う「まともな事」ってどれか抜き出してみなよｗ
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| No.171 |
by 匿名さん 2011-05-17 22:31:11
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| No.172 |
by 匿名 2011-05-17 22:32:00
オール電化教は原発信仰w
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| No.173 |
by 匿名さん 2011-05-17 22:58:29
>>170
抜き出すまでもないよ。 抜き出すのは、無駄な作業以外の何ものでもない。 ガス教以外の人にはマトモに思える事が、ガス教信者にはそうでないのだから。まあ、ガス教信者以外に判れば良い事だから。 ガス教信者は、自分の信じたい道を進みたまえ。 例え間違った道でも信じている間は、救われているのだから。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2011-05-17 23:23:42
原発と深夜電力を崇めるオール電化教よりマシだよ。
宗教に例えて相手を貶めるしか手がないのかな？ 原発事故でオール電化は評判悪すぎて大変だね。 |
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| No.175 |
by 匿名 2011-05-17 23:31:45
原発教（狂）w
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| No.176 |
by 入居済み住民さん 2011-05-18 01:08:27
ガスだけによく燃えるな～。
落ち着かなきゃ、顔見えない相手に息んでも仕方ないですよ。 せっかく知識ある方が多いのに信者だの敵を見つけて発言低脳中学生丸出しは勿体ないですよ。 それにオール電化の人はそれだけ料金払うからいいんじゃないの？払いたくないなら節電するだろうし。 オール電化住宅の人でも脱原発を考えてる人がいたりするんじゃない？ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2011-05-18 01:20:10
オール電化のほうが、脱原発の人の割合は少ないな。
必要悪と考えている人もいるくらい。 オール電化は原発依存の前提だから仕方ないのかもしれないけど。 |
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| No.178 |
by 匿名 2011-05-18 02:23:44
何教でもいいけど、事実、気持ち悪いくらいSUMOから『オール電化』の文字が消えている。
忌み嫌われていることだけは確実。 |
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| No.179 |
by 入居済み住民さん 2011-05-18 02:27:23
仮に今まで原発がないと考えて石油、LPGを主として使用したとしたら今はどうなっていたんでしょうか？
やはり価格上昇？ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2011-05-18 06:32:28
発送電分離自由化で今より豊かになっているかも
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| No.181 |
by 匿名さん 2011-05-18 07:04:52
>179
深夜電力を使って、無駄に夜のうちにお湯を沸かすようなムダな仕組み（オール電化）は存在してなかったろうね。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2011-05-18 08:09:55
>>178
>何教でもいいけど、事実、気持ち悪いくらいSUMOから『オール電化』の文字が消えている。 そりゃあ日本相撲協会のＨＰにオール電化は載ってないわな。「ＳＵＵＭＯ」で検索しないとな。 >忌み嫌われていることだけは確実。 ガス教信者には、地震以前からだから何も変わってないよ。 |
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| No.183 |
by 匿名 2011-05-18 08:17:50
suumoからオール電化の文字が激減なんだね。
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| No.184 |
by 匿名さん 2011-05-18 08:48:35
今からオール電化選んだら苦労するの目に見えてるからな。
原発事故はオール電化にとってインパクトでかいよ。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2011-05-18 09:01:56
もし貴方がデベの社長だったら、今秋に着工する予定のマンション（１５０戸）は
①オール電化 ②ガス併用 ③自家発電式オール電化 のどれを選択しますか？その理由も。 |
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| No.186 |
by 匿名 2011-05-18 09:39:37
ガスが一番。
原発あぼんでオール電化絶滅、いい気味。 |
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| No.187 |
by 入居済み住民さん 2011-05-18 09:59:39
↑すごい優越感だな(笑)尊敬するよ(笑)
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| No.188 |
by 匿名さん 2011-05-18 10:15:01
オール電化なんて日本の全世帯の5%程度とかだろ？
もっと言うと世界規模で見たらチリカス程度。 99%以上の普通の人に対して、「ガス教信者がぁ～」って(笑) ほんと異端のオール電化狂徒は怖いわ。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2011-05-18 12:33:48
その５％を脅威と感じているから必死なんじゃないの。
ガス利用者の多くは、極々普通の人。その普通の人に分類され無いのが君達ガス教徒。 家を買う人は、オール電化かガスかが購入の第一条件という訳ではないから。それが、たまたまガスの物件だったって言う程度だよ。うちもたまたまオール電化だったてだけだ。 |
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| No.190 |
by 入居済み住民さん 2011-05-18 12:34:43
面白い板だわ(笑)
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| No.191 |
by 匿名さん 2011-05-18 12:49:47
まあオール電化が増えれば電力消費は当然ながら増える
電力会社の目的がそこにあったんだからそれでいいんだが それが、原発がポッコポッコできてくるのが前提 鳩ポッポさまの力強い後押しもあって加速を付けていくところだった、が今までの状況 震災後の今、菅くんは（国民の意識とともに）原発廃絶方向に舵を切ったから、状況は180°変わったと思って間違いない オール電化はとても増やすどころか、電力量削減でオール電化を減らす方向に行かざるを得ない オール電化を減らすにはオール電化のお買い得の源泉＝深夜電力をなくすしかないと考えるんだが |
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| No.192 |
by 匿名 2011-05-18 13:06:55
オール電化はお荷物ってことだ。
ま、5％程度を減らしてどれほどの効果があるか知らんが。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2011-05-18 13:30:45
その5%のゴミが、放射性物質のゴミだからタチが悪い
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| No.194 |
by 匿名 2011-05-18 13:45:17
こんなに放射能をばらまいたのはオール電化のせいだ。
早くあやまって消えろよ。 |
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| No.195 |
by 匿名 2011-05-18 15:08:41
オール電化がほんの少しなら少数派って事で放置でいいのでは？
妬みとか脅威とかに思われちゃうよ、ガス万歳派。自分もガスだけど、ガスサイコーとか、オール電化最低とかは全く思わない。 原発の電気は電気を契約使用しているところで等しく使っているので、オール電化だけの問題でもないし、責任なんてない。 電気を使っているみんなで節電、エネルギー問題を考えようよ。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2011-05-18 15:12:58
いやいやいやいやｗ
ここはオール電化マンションを語るスレだから 正義ぶって、何さらっと無茶苦茶言ってんの(笑) |
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| No.197 |
by 匿名さん 2011-05-18 15:27:44
自分で、好きで高い電気代と高いガス代払ってるんだから、文句言うな・・・ぷ～
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| No.198 |
by 匿名さん 2011-05-18 15:30:23
そうそう、光熱費がオール電化より低くなってから、勝利宣言をおねげ～しますだ
でないと、妬みにしか聞こえない |
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| No.199 |
by 入居済み住民さん 2011-05-18 15:31:06
誰か踏み絵持って来いよｗｗｗ
ザビエルは誰？ｗｗｗ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2011-05-18 15:36:38
妬み…は事実なんじゃないの？
中身がないくせに光熱費だけ安かったのがオール電化だからね。 化けの皮が剥がれたというだけのことでしょ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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