羽田空港まで車で１時間以内の地域で良い場所教えてください

[匿名さん]

現在、兵庫県在住です。主人の転勤で首都圏へ引越します。
主人の勤務先が羽田空港なので、車で１時間以内の閑静な住宅街が良いなぁと思っています。
首都圏に住んだことがないので土地勘もなく、困っています。
社宅がないのでこれから賃貸物件を探すのですが、お勧めの場所があれば教えてください。
幼稚園の息子が１人おりますので、できれば人気のある学区（小学校）が良いです。
よろしくお願いいたします。

[142: 匿名さん]

芦屋と西宮の境あたり、阪急神戸線よりも山側ならそこそこの住宅地だが、お屋敷町ではない。
東京の人間が、芦屋と聞くと田園調布と勘違いするが、スポットによって全然違うよ。
浜田山はオーバースペックだし、予算も足りないだろう。
とはいえ、駐車場込みで25万円あるのなら、大田区内なら楽勝だし、横浜市内ならいくらでも選択の余地があるだろう。予算からいって、千葉まで考える必要はなかろう。
成田に行くこともたまにあるというなら、千葉なら浦安という選択肢もあろうが、羽田からの距離が
遠いし、アクアラインを横断するような場所は、不便でありえないでしょうね。
友達が横浜だからといって、横浜に行くのは意味がないと思うよ。都心に住めば、横浜の友達にも簡単にあえるから。横浜の人間は東京にでることが多いので、都心にいれば寂しいことはない。都内にだって知り合いは住んでいるのではないの？
関東で住む場所に悩んだら、都心にしておけば問題は少ない。全てのインフラで、東京が優れているから。

[143: 五反田住人]

＞１３７
浜田山：遠すぎる
池田山か島津山の間違いでは？　最寄り駅は五反田です。
庶民的な場所と、お屋敷町が入り混じった所で気に入っています。
私の所は島津山ふもとなので、キャッツシアターが近く。
空港へは朝や夜なら車で２０分以内ですが、日中は混むので４０分くらい。

電車で通うなら、京浜急行沿線：大森近辺の方が便利ですし
家賃も安いと思います。
五反田から羽田へは、一旦　高輪台まで戻る必要があります。

[144: 匿名さん]

大森の山側が、大森山王ですが、住宅地としてもいいと思いますよ。交通も便利です。

[145: 匿名さん]

千葉とか、横浜とか検討エリアを広げても、土地勘のないスレ主さんには無理があると思う。
確かに、千葉にも住みよいところはあるが、関東に身寄りがない、羽田に通う目的が決まっているとなると、都心部に住んだほうが有利。横浜や千葉から東京方面に通うと、電車も道路も混雑するので地方出身者はストレスがたまるが、都内から羽田に向かえば、下り方向になるから電車も空いているし、通勤もらくだと思うし、その他の家族もなんだかんだいっても都内の方があらゆる意味で便利です。羽田に通うとなると大森近辺に焦点を絞って、物件を探さないといいものを見つけられないよ。
エリアを広げれば広げるだけ物件選びは難しくなる。土地勘のに人は失敗するよ。

[146: 匿名さん]

エリアを広げれば広げるだけ物件選びは難しくなる。土地勘ない人は失敗するよ。

[147: 匿名さん]

こんな掲示板で情報を集めても、所詮、アウトラインに過ぎないのですよ。あなたの住んでいる芦屋市だって、浜手と山側では全然違うでしょ。それは大森でも同じ。実際に歩いてみて、周囲をチェックしないと良いかどうかわかりません。大まかな地名だけでは不動産選びはできないよ。特に都内は交通量の多い幹線道路も多いし、そういう場所を避けないと、たとえ人気の駅エリアでも、全く住みにくいことになる。また、通りを一本奥に入るだけで、閑静な住宅地が広がっているのも東京だ。
掲示板で勉強するのはほどほどにして、とにかく、例えば、大森駅などにエリアを絞って、実際に歩いてみることをお勧めする。歩かないことにはなにもわからないよ。

[148: 匿名さん]

>>143

132は池田山と書いてあった。勘違いした。池田山も検討しても良いと思うよ。

[149: 匿名さん]

>実際に歩いてみることをお勧めする。歩かないことにはなにもわからないよ。

その通り。慎重を期したいのなら、引っ越す前に一月くらいホテルに住むことをオススメするよ。

[150: 匿名さん]

>>145
千葉と言っても、木更津・袖ヶ浦エリアからなら道路はガラガラでスイスイだ。

横浜・川崎の東海道線沿いからだと、ご指摘通りの混雑。
また、都内都心部から羽田への通勤は意外と混むんだよ。
モノレールだと、流通センターに通勤する人は羽田側からではなく、浜松町側から乗車する人が圧倒的に多いし、旅行者の流れと通勤者の流れが同一方向だから、ちっとも楽ではない。
都営浅草線と京浜急行ルートの方が少しはマシだが、三田くらいまでと品川から京急蒲田くらいまではかなりの混雑だ。
羽田へ都心方面からの通勤が楽だとは、よくぞ言ったもんだ。

[151: 匿名さん]

>>149

一ヶ月も要らないよ。私は東京から土地勘のない関西への転勤経験があるが、4泊5日くらいで下見出張したよ。エリアを絞っておけばそれでも十分だよ。

[152: 匿名さん]

>>150

うそつけ。モノレールの混雑など知れているし、京浜急行も、大森からなら楽だよ。

[153: 匿名さん]

木更津・袖ヶ浦は羽田に近いが、そのほかにはどこにいくのも不便だし、奥様も、銀座にお買い物というわけにいかないだろ。子供も千葉の田舎の学校に通うことになるし。悪いことは言わない都心にしなさい。家賃が高いだけのメリットはあります。

[154: 匿名さん]

たしかにモノレールは混雑度合いはそれほどでもないけど、大荷物・小荷物の人が結構いるから楽ではないね。専有面積大きいし、急に予測してない方へ歩いたりするし。ストレスはや溜まりやすいですよ。

[155: 匿名さん]

木更津・袖ヶ浦を強引にすすめるわけのわからん奴がいるが、新幹線で、東京駅に出て、それから木更津に行ってみれば、その遠さにうんざりすることでしょう。スレ主さんのお友達は、関西の方も多いと思いますが、もし彼らが東京に遊びに来た場合、都心なら、喜んできてもらえるが、木更津では無理だろう。横浜も似たようなものだろう。地方出身者はなにかと都心よりに住んだほうが楽ですよ。

[156: 匿名さん]

木更津・袖ヶ浦を強引にすすめる変質者が住んでいるということがわかっただけでも、忌避したほうがいいね。

[157: スレ主]

皆さん色々なご意見ありがとうございます。

以前にも書き込みしましたが
今週末にいくつかの駅周辺を探索する予定です。
探索した後に気に入った場所で不動産屋さんに探してもらうつもりです。

子供を連れての探索になりますので見てまわる数に限りがあります。
お勧めいただいた場所を参考にするつもりです。
どうぞよろしくお願い致します。

[158: 匿名さん]

１４３です。　知り合いの航空会社乗務員は、環状７号線沿い、東急沿線の住民が多いですね。
大田区馬込、品川区小山、目黒区洗足、大岡山、自由が丘、碑文谷辺りが羽田への限度でしょうか。
いづれも、道路から離れれば静かな住宅地があるようです。

乗務員ですと、普通　車が出るので、環七・混んでいれば裏道を使ってもらえると
思います。　早朝や夜ならば空港まで３０分以内だと思います。

乗務員以外で、電車通勤ならば京浜急行沿いが良いと思います。
大森ならば、既に意見が出ていますが、山王の方には静かな住宅地があります。

[159: 匿名さん]

>>157

順序が逆だよ。
候補案の駅路線地域の物件をカバーするように、予算と部屋の広さを指定して、不動産屋に電話して、物件をリストアップさせ、物件情報をファックスさせること。20-30件は送らせる。
不動産屋は、同じデータベースを使っているから、どこの不動産屋に電話しても基本的には同じだが、土地勘もあるので、できれば自分がいまのところ本命にしているエリア（仮でいいよ）の不動産屋をインターネットや電話番号案内で調べて電話して指示すればいい。

こっちに来る前に、物件情報を見て、あたりをつけてからまわらないと、無駄足になるよ。
子供は足手纏いだから、本当は預けておいたほうがいい。

[160: 匿名さん]

>電車も道路も混雑するので地方出身者はストレスがたまる

全然スレと関係なくてすみませんが、関西の電車も阪神高速も混雑する。
地方出身者って言われるのなんかカチン。

[161: 五反田住人]

五反田近隣、池田山・島津山辺りで、
住所が東五反田近辺ならば、近隣に日野学園という品川区立の
小中一貫校（９年教育）がキャッツシアターの向いにあります。
今年できたばかりの、ピカピカ校舎、教科書は区での独自。
近隣からも、わざわざ通っている人も多いようです。

[162: 159]

せっかくこっちに来るなら、不動産屋に、物件案内させたほうがいいと思うよ。その場で、契約する必要はないし、契約はご主人の勤務先の総務部と相談しないといけないとかいえば、その場で契約をごり押しされることもないと思う。（一般的に賃貸系の不動産営業は押しがつよくないから大丈夫だと思うが。ただしテレビ広告しているような大手の不動産会社に頼むこと。

[163: 匿名さん]

>>160

すまなかった。でも首都圏の混雑は、関西の倍ですから。東京も阪神間も両方経験しているから断言します。

[164: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

今週末はとりあえず駅周辺の探索にして
物件を実際に見るのは７月に入ってからにしようと思っています。

本当なら子供と一緒じゃないほうが良いのですが（子供がかわいそうなので）
託児所の一時預かりにお姑さんが反対なので
どうにかバギー持参で頑張ろうと思っています。

[165: 匿名さん]

>>164

結局、どこのあたりの路線や駅を回りますか？
ＪＲ大森駅周辺か、東急目黒線、都営浅草線　あたりですかね？

[166: 昨年まで西五反田住人]

>>161
第一日野小学校の隣にあった日野中学校が、
大崎と五反田の間の目黒川近くにある第二日野小学校の所に
今年になって移転したんですね。
自分の子供は第３日野小学校と日野中学校の卒業ですが、
随分と変わったもんです。
第二日野小学校の近くは、以前は工場ばかりでした。

落ち着いた住宅街だと、
第三日野小学校の近くの池田山近辺はいいですね。
ただし、北側斜面になる小学校近くは、
狭くてグレードが下がる住宅街になります。

池田山は、かって正田家があった近くに交番があって、
なにかあるとすぐに大崎警察から大勢のオマワリさんが
すっ飛んできて、ビックリしたものです。

[167: １６６]

以前は上大崎３丁目に住んでいて、
子供を五反田駅近くの東五反田保育園まで
池田山の住宅街を通って送り迎えした者です。

インドネシア大使館の辺りから天理教の所辺りまでが
一番、住環境的にもいい場所です。
島津山は、坂がキツイのと道路付きに問題はありますが、
場所を選べば、賃貸物件はそれなりにあります。

どちらも五反田駅には１０分前後で行けるし、
京浜急行線に乗るにも選択肢が多い場所です。
高輪台も使えるし、品川まで歩いてもそんなにかからない。
浅草線で泉岳寺までバックする方法や
ＪＲ山手線で品川に出る方法もある。
大崎から臨海線とモノレールを乗り継ぐ方法もある。

楽なのは五反田からＪＲで品川、
品川から京浜急行、このパターン。
品川から歩いても１０〜１５分くらいです。

[168: 匿名さん]

品川駅、五反田駅、目黒駅は、
山手線が大きく円弧を描いて走っているため、
この３駅の内側にある場所は、
どの駅にも比較的短い時間で行くことが出来ます。
そして住宅地の条件である日当たりが良く、
閑静な場所という条件も満たせる確率が高い所です。

それは中心に近い高輪台駅周辺が高台になっていて、
その南側は緩やかな南斜面になっているからです。
道路の方は大通りが外の方を回っていて、
あまり大きな通りが周辺には少ないこと、
これらがそのような住宅地を形成しています。
その南の端に近い所が池田山や島津山となります。

田町の駅周辺よりは遥かにグレードが高い住宅街です。

[169: 匿名さん]

>>168

なるほどね。それにプラスして、大森山王も候補にいれてもいいのでは？

[170: １６６]

>>169
両者の違いを比較検討するのは、いいことだと思いますよ。
羽田が近い東京で、こういう場所はあまり無いですからね。
また、騙されたと思って木更津・袖ヶ浦地区も一度は見てみたらいいんじゃないですか。
袖ヶ浦の福王台や木更津のシーアイタウン辺りがいいんじゃないかな。
それぞれ、ピカ一のいい面がある場所です。（自然環境、交通の便、住宅地のグレード、住宅地自体の便利性）

[171: 匿名さん]

>>170

スレ主は木更津・袖ヶ浦地区には足を向けないから。
東京駅から電車でいくらかかると思う？
片道 2,490円 （乗車券1,280円　特別料金1,210円）
特急で55分だよ。


http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%cc%da%b9%b9%c4%c5&from=%c5%ec...

[172: 匿名さん]

170は明らかに変人だ。

[173: １６６]

>>171
通勤地は羽田空港で、ハイヤーや通勤バスはＯＫ、距離は３０ｋｍ以内という条件です。
羽田から木更津・袖ヶ浦まで直通の路線バスがあります。
運賃・所要時間は袖ヶ浦まで１０００円・２４分、木更津まで１２００円・３７分です。

何も、東京駅まで行く必要はありません。
東京駅から羽田空港に行くのより遥かに近いんですよ。
浜松町までモノレールで行くのより、袖ヶ浦にバスで行く方が、短い時間で着けるんです。

利便性・交通と自然環境では、逃せない場所です。
それぞれの特質を見て、どういう選択をするかは自由ですが、
何も考えずにイメージだけでオミットしようという考えは
やめた方がいいと思います。

[174: １６６]

>>171
東京への下見は、伊丹から羽田まで飛行機でしょう。
航空会社の家族が、わざわざ商売敵の新幹線に乗ってくるとは思えないもんね。
それを考えたら、別にそんなに時間のロスが無いんだから
「騙されたと思って、一度は見に行ったら。」って勧めたって不思議はないんじゃないの。
むしろ、商売敵の「新幹線で東京まで来るもんだ。」って思うのは、
相当に固定観念でのこだわりがあると思います。

[175: 匿名さん]

できれば高速を使用しないで行ける地域がいいと思います。
どんなに普段すいている高速道路でも、事故渋滞が起きたら逃げ道がなくなりますから。
大田区に絞っていいと思います。

[176: 匿名さん]

つうか肝心のスレ主が全く反応してないわけだが＞南千葉

[177: 匿名さん]

羽田からバスで行くか。またバスで羽田に戻ってから、大田区や品川区を見るわけ？
ありえんな。

[178: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

北海道と兵庫しか住んだことがありませんので
木更津に対するイメージは良くも悪くも浮かばないというのが本音です。
ただ、お勧めする方とやめたほうが良いと言う方がそれぞれいらっしゃいますので敬遠しています。
以前の書き込みで関西でいうと堺と書いていた方がいらっしゃいましたが
実際はどうなのでしょうか？（とは言っても堺がどうゆう街なのかは知りません）

[179: 匿名さん]

１６６は面白がっているだけだと思うよ。確かに木更津はアクアラインがあるから羽田には近い。
でも鉄道で羽田にいけるわけでもないし、羽田以外にどこに行こうが、辺鄙な場所には変わらない。
東京駅まで、特急で1時間ということが全てですよ。堺市というのは全然あてはまっているとは思わないが、中心地からの遠さは、奈良県とか和歌山県みたいな感じだろう。

[180: 匿名さん]

羽田から、木更津まで１２００円・３７分　これ見ただけでも、通勤しようと思わないよ。

[181: 匿名さん]

もし、住環境として、木更津が最良なら、なぜ家賃が8万円で済むのでしょうか？
経済的な価値がないから安いのでしょう。

[182: 匿名さん]

>>179-181
まとめて書いてください。

[183: 匿名さん]

木更津のイメージ。
もし都内の会社に通勤したとすると通勤大変ですねーと尊敬される地域です。

[184: 匿名さん]

>>182
木更津マイラブはもうやめて。木更津は悪いところではないが、通勤するところではないよ。スレ主のご主人だって、羽田だけ行くわけではないでしょう。生活があるのだから。

[185: 182]

いや、横浜市民です。
ネガティブキャンペーンはやめません？
見ていて本当に不愉快なんですが。
良いところを淡々と語ればいいじゃないですか。

[186: 匿名さん]

某デベでも居ましたよ〜、やたらとよその物件をけなす人！！　そんなに自分の所の物件に自信がないのかな〜って。　スレ主さん、悪口雑言には耳を貸さない方がいいですよ〜

[187: 匿名さん]

池田山あたりは予算より高いのではないかと思いますが、どうなのでしょう？
私は大森に住んでいますが、大森でも８０平米の築浅マンションだと２０万くらいはします。
それに駐車場が３万〜３万５千円くらいなので、ここらへんが妥当なのではないでしょうか。
芦屋あたりに住んでいたこともありますが、東京はゴミゴミしているところが多いので、似ているところは難しいかもしれません。洗足池あたりは緑も多くて環境も良いとは思いますが、とりあえず大森山王をご覧になるといいと思います。駅前は雑然としているので、驚かれるかもしれませんが、山王側は閑静な住宅街ですし、駅前にはお店がなんでも揃っているので大変便利ですよ。
物件探しは大変疲れますが、気に入った物件が見つかるといいですね。

[188: １６６]

>>187
そうですね。一戸建ての貸家だととても２５万円では収まりません。
ツカサのウィークリーマンションのすぐ上とか、
高速目黒線の道路脇のマンションなら安いですね。
また、ウィークリーマンションの崖上より少し北側で、
分譲賃貸なら何とかクリアでしょう。

島津山の方が急傾斜地が多く、道路付きが良くない所なら
２５万円はクリアです。
他に島津山からもう少し品川寄りで物件が時々出てきます。

>>183
木更津・袖ヶ浦は、羽田空港には東京の人が考える以上にアクセスがいい場所なんです。

>>178
自分の目で、羽田から千葉県南地区にも行ってみた方がいいと思います。
都内に住むにも、レジャーでの参考にもなりますし、
都内のいい点悪い点を把握するにも、
行ってみて損はありません。
東京駅からだと、片道１時間以上かかって大変かもしれませんが、
羽田空港からなら、往復で１時間半もあれば十分です。
この地区だと広い６０坪くらいの敷地に貸家１軒、２軒はゆうに借りられます。
羽田ばかりでなく、川崎や横浜にも１時間程度で行くことができます。

[189: 匿名さん]

このスレを参考にするのもいいのですが、会社の職員名簿で羽田の乗員がどこに住んでいるのか
眺めてみた方が参考になると思います。ほとんどが大田区、川崎区、鶴見区のいずれかですよ。
ちなみに乗員の寮は川崎区と鶴見区に多いです。
地上職の寮・社宅は少し離れた横浜方面や池上線沿線に多いです。
千葉は浦安が限界。
なぜか木更津が候補に挙がっているようですが、完全に問題外です。
住環境も重要ですが、乗員の場合には空港との距離が最も重要です。
ちなみに私も某航空会社の名簿持っています。

[190: 匿名さん]

>>178
スレ主さん、千葉おススメのレスには反応しない方がいいですよ。
また、粘着質の千葉絶対主義者が絡んできますから。
スレ主さんがやんわりと否定している、またはあえて触れていない、
それだけで充分です。

御自分がお住まいになるのですから、気に入ったところが見つかるといいですね。

[191: 匿名さん]

>>189　>>178
川崎区は川崎市川崎区、
鶴見区は横浜市鶴見区、
この２つは行政は市が持っていて、区は予算権限を持っていません。
大田区は、東京都の事業と区独自の事業権限を持っています。
子育ての予算処置事業について調べる場合は、
扱いが異なりますのでお気を付けください。

[192: 匿名さん]

鶴見区民です。
横浜市の子育て行政は、あんまり評判良くないですね。
といっても、他と真剣に比べたことがないのですが。
噂によると、２３区内はどこも充実しているらしいですね。
居住費が許すのであれば、都内をおススメします。
私も予算に余裕があれば都内に引っ越したいけど、叶わぬので。

[193: １６６]

>>190
あなたが粘着質のネガティブ絶対主義者でしょう。
私はそんなことは書いていないです。
羽田じゃなければ、東京２３区でもむしろ中央線付近の城西地区を勧めますめど。
羽田で３０ｋｍ以内限定だから、品川近辺までと千葉県南を勧めるのです。

>>178
何がメリットで、何がデメリットかは、
実際に物を見て判断されるのがよろしいと思います。
互いのいい所・悪い所を見ていただいて判断されれば、
後々の生活での後悔もなく楽しい生活ができると確信しております。

[194: 匿名さん]

>>192
東京都は所得による給付制限については、
神奈川県と同一の事業内容であります。

２３区はそれぞれの区が、独自の事業で、
都の内容を上回る付加的給付を行っているため、
区の違いにより、かなり付加給付の内容が異なります。
（何も付加給付が無い区もあります。）

２３区内がどこでも充実しているという訳ではありません。

[195: 匿名さん]

このスレタレで、何ぜこんなに盛り上がっているのかとのぞいて見れば・・・、

スレと全然違う話しになってるし・・・。（ーー；）

[196: 匿名さん]

>>185
そんなことはないよ。
皆、いろいろと考え方に違いはあるけど、
スレ主さんに、お引越しをいい場所にしてもらおうとして、
投稿しているんだよ。

[197: 匿名さん]

オリンピックの誘致合戦みたい！
でもためになるレスも多いですよ。

[198: 195]

>196
だって189さんの意見以外出るはずが無いじゃないですか。
中央線だとか、木更津・袖ヶ浦なんて論外ですよ。

[199: 匿名さん]

子供の医療給付が、都道府県と市町村で独自に事業をしていること、
東京都の特別区と政令指定都市の区との違い、
交通アクセスにおける意外な場所の便利性、

下見にくるスレ主さんが羽田に来るということと、
そんなことを全く考えなかった人たちのこと、

色々と考えさせられますね。

[200: 匿名さん]

池田山は、やや予算オーバーじゃないかな？大森山王が適当でしょう。　もっとも木更津まで引っ込むことはないでしょうが（笑）千葉は浦安が限界

[201: 匿名さん]

>>198
頭、確かか。日本語をよく読めよ。
千葉県南は薦めていても、だれも中央線は薦めてはいないだろう。
千葉の県南である木更津や袖ヶ浦は、羽田からすごく近い場所なんだよ。

[202: １６６]

>>200
島津山、御殿山、高輪台、この辺りなら予算内。
池田山は最近までだと良かったんだけど、
最近地下がすごく上がったね。
だからお屋敷跡のマンションの分譲賃貸はねらい目。
不動産ファンドが賃貸住宅を大量供給したんで（徳蔵寺の高速３号線側など）、
賃貸の相場はむしろ下がっています。（表面上と実質は違います。）

千葉だと３０ｋｍ以内（アプローチも考えて実質で２０〜２５ｋｍ）に該当するのは、
木更津・袖ヶ浦地区までです。

[203: １６６]

×　高速３号線
○　首都高速目黒線
すいません。間違えてしまいました。

[204: スレ主]

＞１８９さん

主人に職員名簿のことを聞きましたところ、
職場に閲覧用のみ（持ち出し不可）しかなく個人用はないとのことでした。
主人は短期単身赴任中ですので、見ることができません。

[205: 匿名さん]

あのう・・ざっと読ませていただいた所、やはりご主人の東京の”御同期”の方々の
アドバイス＆使われるタクシー会社の意見が一番かと・・・

木更津は確かアクアラインの通行料が会社負担にならない可能性が大きいと思います。

ざっと捉えて羽田から一時間以内で、ご予算での広さ＆環境ですと
やはり横浜（本牧、山下公園辺りはスタンバイでも入ります）

最近は高速もすいてて葉山に住んでる方も多いですよ。自然環境はうらやましい限り・・・
鎌倉は道が込んでて少し不便みたいです。

ただ成田出勤も視野にいれるとその地区は大変です。ちなみに浦安なら両方便利。
もう少しハイソな環境を、と言われるなら月島とかいかかでしょう？公団で２０〜２５万
位のがあります。

目黒や麻布などもおられますがそのご予算ですとー１０平米位の広さになります。
おまけに駐車場＋５万くらいですかね？

[206: 匿名さん]

>>204
職員名簿は個人情報保護法が出来てから、
取り扱いが煩くなりました。

>>205
＞タクシー会社の意見が一番かと・
＞確かアクアラインの通行料が会社負担にならない可能性が大きいと
高速道路や自動車専用道路の料金を支払いＯＫなら、
そのような制約は無いはずですよ。
＞最近は高速もすいてて葉山に住んでる方も多いですよ。
どこの高速道路ですか？
＞浦安なら両方便利。
子供が住んでいますが、家賃は東京都心部なみです。

[207: 匿名さん]

葉山からだと、
逗葉新道→横横道路→朝比奈から首都高湾岸線→空港中央
渋滞関係ないが１時間は確実にかかります。

葉山はちょっとムリでは？

[208: 匿名さん]

どうせ賃貸なんだから、別に深く悩まずに、最初は
京急空港線・糀谷〜穴守稲荷あたりの近場の適当なところでいいんじゃないのか？
（まあ飛行機騒音はあるけどそこから収入を得ている人なら我慢すべきだろう）
土地勘のない人が、しかも亭主はノータッチという状況で
いきなり最善手を求めようという考え方は失敗する確率高し。
半年〜１年経って土地勘が出来て、夫婦の考え方が定まってから
だんなと一緒に本気で探せばいい。
子供もまだ３歳でしょ。小学校に上がるまでは教育環境なんてどこでも一緒。

[209: 匿名さん]

>もう少しハイソな環境を、と言われるなら月島とかいかかでしょう？

月島がハイソなんて言ってる時点で・・・あそこは下町でしょ

[210: ３６]

>>46さんの意見に賛成です。後は、高輪台もいいですね。大森山王も駅前は雑然としていますが、たしかに閑静な住宅地があります。あと>>208さんの意見にも賛成。一人きりで完璧な引越し先を探すなんて無理ですよ。東京に住んでいて土地勘があっても不安なのですから。また、結局は近所にどんな人が住んでいるかわからないですからね。そこまでは誰にもわかりませんから。不動産屋さんにお願いして、ある程度駅をしぼってから最初は不動産屋さんの車でまわって、その後、よい物件があったら、駅まで歩いてみたり付近の小学校を回ってみたほうがらくだと思いますよ。たぶん、いきなりの東京に驚いて最初はそれでも元気に回っているでしょうが、最後のほうは疲れ果てて嫌になってしまうと思います。そうすると結局意味ないですから。泣きたくなると思いますよ。

　羽田近くは大田区でも川崎市川崎区でも横浜市鶴見区でも、空気があまりよくないところがありますね。工場街に近いので。小さなお子さんには喘息の心配がありますね。ある程度は羽田から距離をとったほうが安心だとは思います。その際も環八、環七からは距離をとったほうが無難です。実際に行ってみればわかりますけど、排気ガスがすごいです。環八は羽田に向かう道路なので便利は便利ですけどね。

[211: 匿名さん]

>最初は不動産屋さんの車でまわって、その後、よい物件があっ
>たら、駅まで歩いてみたり付近の小学校を回ってみたほうがらくだと思いますよ。


絶対賛成。全く同意見です。幼児を抱えて、慣れない土地を歩き回っても無意味です。東京は歩きにくいし、
もう暑いし。不動産屋さんとまわると、周辺地域情報とかも教えてもらえるから、得るものはあるよ。

[212: 匿名さん]

家族が乗務員だったので、馬込に住んでいます。
朝、夜なら羽田まで２０分以内
同僚は、大岡山・自由が丘・洗足　辺りが多かったですね。
（いづれも環状７号線沿い）

学校の件は、馬込地区の学校も悪くはないけれど、
私立に入れる気なら、３０分圏内に随分とあります。
　品川では公立の小中一貫校：日野学園が出来たので
家賃に余裕があるなら、品川・港も良いと思います。
　馬込地区に白百合幼稚園というのがあるのですが、
これが白百合学園と関係があるかは不明です。
幼稚園は、この以外にも多いです。

住環境は静かですし暮らし易いと思いますが、
空気が綺麗でないのは仕方がないですね。
　お子様が気管系が弱いなら、別の選択肢を考えられた方が
良いかもしれません。

[213: 匿名さん]

>>212
＞お子様が気管系が弱いなら、
＞別の選択肢を考えられた方が
＞良いかもしれません。
海（東京湾）の反対側ですか？

[214: 匿名さん]

会社の人とのお付き合いはないのでしょうか？年賀状の遣り取りとか。
…あれば住所を見ればどのあたりに住んでいるかわかるでしょう。

Wikipediaによると、
高級住宅街は一般的に高級な住宅が多い住宅街を指す。いわゆる「お屋敷町」で、
富裕な人たちの住む邸宅が多い。
首都圏では、明治時代に大名屋敷跡を住宅として分譲され、
麻布や松濤、広尾、高輪、白金、五反田の島津山や池田山がそれにあたる。
高級住宅地として広く認知されるようになったのは、昭和初期に開発された田園調布が最初で、
その他電鉄会社などによって開発された成城、常盤台、馬込文士村、などがある。
首都圏近郊の戦後開発された場所の知名度は高くない。
近畿圏では、明治時代に開発された大阪市の帝塚山をはじめ
芦屋市の六麓荘町や京都市の御室などのように戦前に開発された邸宅街が多いのが特徴である。
上記のほかにも、一般的な知名度こそ低いものの、
良好な住環境を背景に広壮な邸宅が集まる地区は存在する。

私は実家が岡本〜御影で、夫の転勤で成城、さいたま、札幌と住み、
今は日吉〜大倉山に住んでいます。
上記のような高級住宅地に住むとなると、失礼ですがそのお家賃では
満足のいくようなお住まいが見つかるか疑問です。
横浜あたりであれば、緑も多くて空気もそれほど悪くなく、そして住環境も良い、
ご予算内でまあまあのお住まいが見つかるような気がします。
街の雰囲気は東急田園都市線（宮前平〜あざみ野）が
現在お住まいの雰囲気に近いと思いますが、
東急東横線（日吉〜大倉山）の方が羽田に出るには近いでしょうか。
都内に出るにも、横浜駅〜元町中華街へ出るにも便利です。

探すにしてもいきなり来て探すより、インターネットで気になる地域の不動産情報を得て、
ある程度的を絞って探された方が良いでしょう。
また、不動産会社に条件などの希望を伝え、該当する物件の明細を自宅にFAXして貰うと、
かなり具体的にいろいろなことがわかると思いますし、検討しやすいと思います。
我が家も転勤の際にはいつもまずFAXで送られてきた情報を参考にしてから、
現地を見て回ります。効率的です。

[215: 匿名さん]

お屋敷町の定義：有難うございます。
これを激論の”都心の定義”などに出したら、もう少し
議論が収束するのかもしれません。

＞首都圏では、明治時代に大名屋敷跡を住宅として分譲され
松涛は”渋谷村”よりも遠いので、大名屋敷なのかなと疑問でしたが
紀州徳川家の下屋敷→鍋島家という由緒があったのですね。
勉強になりました。　それ以外の所は、どれの屋敷か想像は
ついたのですが。

[216: 匿名さん]

>東急東横線（日吉〜大倉山）の方が羽田に出るには近いでしょうか。

横浜のそんな遠い不便な場所に行く必要はないよ。家賃20万なら十分に、大田区内に住める。
馬込近辺でもいいし、大森山王でも同様です。
２１４は偉そうにネットで引用していますが、実態をわかっていないよ。
＞麻布や松濤、広尾、高輪、白金、五反田の島津山や池田山
こんな場所ではなくても、一般庶民が普通に住める場所は、大田区内でもある。
羽田に通いやすいという絶対条件があるのだから、無理に横浜にする必要はないよ。

[217: 匿名さん]

車だったら横浜のほうが時間が読めそうな気が

[218: 匿名さん]

>>214

同僚社員の住所など、参考にならないよ。みんな地方出身者で、転勤で家を借りているわけではなく、自宅購入の人も多いから。また、関東出身者で、実家のそばに居を構える人もいる。親が千葉に住んでいたら千葉に家を買う場合もあろうし、横浜なら横浜ということもあるでしょう。その人自身も生まれ育った地元の方が遠くても、いいやということもある。実際、私などは、横浜でも鎌倉に近いところが実家ですが、某大手航空のパイロットの人の家がありましたよ。その人は自宅を自分で建ていたが、通勤時間なんか1.5時間くらいかかる場所だよ。

スレ主さんは、こんな掲示板の左右されず、自分の最優先すべき条件
１家賃価格、２通勤時間、３子供の学区、４住環境　などを決めて、まずは大まかな居住エリアを
決めたほうがいい。あくまで自分の意見で決めればいいのです。

このスレは、214は高級住宅地のご解説をしてくれているが、全く無意味。スレ主さんは、たまたま芦屋市に住んでいただけで、高級住宅地でもない西宮に近いところに住んでいるわけで、東京に出てきても庶民的な場所に住めばいいわけで、家賃20万もあれば普通のサラリーマンとしては十分な賃貸住宅には住めますよ。

[219: 匿名さん]

>>217

横浜出身者だから、日吉〜大倉山の地理はいやというほど、よく知っているが、綱島街道の大混雑を
はじめ、道路状況は全く読めないよ。比較的、道路状況が読めるのは、高速の湾岸線だけだし、高速を降りたとたん大渋滞ということもありがち。従って、絶対的な距離が短い都内であればどんなに混雑しても、ダメージは少ない。

[220: 匿名さん]

横浜でも海沿いなら違うんじゃない？

[221: 匿名さん]

＞２１８：スレ主さんは、こんな掲示板の左右されず
自己否定の矛盾論理

[222: 218]

>>221

かわいそうだから、ぼかしていたが、それでは特定しよう。

スレ主さんは、214のようなくだらない意見に左右されず、もっとまともな意見をより分けて参考にして、自分の最優先すべき条件
１家賃価格、２通勤時間、３子供の学区、４住環境　などを決めて、まずは大まかな居住エリアを
決めたほうがいい。あくまで自分の意見で決めればいいのです。

[223: 匿名さん]

＞横浜でも海沿いなら違うんじゃない？

横浜の海沿いで、良好な賃貸物件は、数が限られる。基本的に、横浜の湾岸地域は、工業地帯。
みなとみらいやポートサイド地区は候補になると思うけど、いかんせん賃貸物件が少ない。

[224: 匿名さん]

東京でも、横浜でも、閑静な住宅地は、西の方に展開しているから、羽田の近くという制約条件をつけて家を探すと、環境はある程度犠牲になる。妥協点を見出すと、大田区内の住宅地になるだろう。
横浜や川崎では、よい住宅地は内陸部にあるから、通勤距離がどうしても伸びてしまう、かといって、横浜、川崎の沿岸地域は、あまりおすすめできない。消去法で、大田区となる。

[225: 匿名さん]

>あくまで自分の意見で決めればいいのです。
そのとおりだけど、他の人の意見を聞きたくてスレ立てたんでしょ？
だったらいろんな意見があっていいはず。
それを取捨選択するのはスレ主であって218ではない。

>214のようなくだらない意見
転勤族としての経験をふまえた意見として、インターネットで不動産情報を得る、
FAXで物件情報を送ってもらう…はスレ主にとっては参考になると思うが？

[226: 脇から見ていますと]

２１８さんは、残念ながら”自分の意見以外は意味がない”
という風に受け取られやすい。

折角　良い事を言っているのだから、少しだけ柔らかくなれば良いのに．．．

[227: 匿名さん]

羽田の近くという制約条件ではなくて、
「羽田空港まで車で１時間以内の閑静な住宅街」が条件。
環境はある程度犠牲にしなくても、その条件なら選択肢はある。

[228: 匿名さん]

っていうか、条件を不動産屋に伝えて最も適当なところを紹介してもらうのが一番いいんじゃない？
その点では２１４さんと同意見。
ここで決め付け気味に語ってる人よりよっぽど詳しいと思うよ。

[229: 160]

>>163
そんなに素直に謝られて、こちらの方が恐縮します。
私も両地域経験者です。
失礼いたしました。

[230: 匿名さん]

羽田の近くで、湾岸スイスイ。
羽田から自動車専用道路で所要２４分。
環境は良好。

賃貸物件多し。貸家もあり。
駐車場は２台付き家賃１０万円以下。

[231: 脇から見ていますと]

”木更津さん”は、他人を批判しない点は好感がもてますね。
ちょっとだけ、しつこいですけれど。

航空会社の立場からいうと、事故があったら２時間余計にかかる所は
無理なのだと思います。　仕事柄、代替手段を考えるので、同僚は
似たような地域に住んでいるようです。
成田も職場なら、考慮の範囲かもしれませんが。

[232: 通りすがり]

脇から見ていますと さん は航空会社の関係者の方ですか？
あなたのお勧めはどこなのでしょうか？

[233: 脇から見ていますと]

スレタイと関係ない点の突っ込みはご勘弁を。

スレ主さんのご主人が航空会社勤務ならば、
”空港まで１時間”の意味は、
”車、公共交通を使い最悪でも１時間以内”と考えた方が相応しいでしょう。

指定の時間に、空港到着が出来なければ欠勤と同様ですから
通常は余裕を持って出かけます。指定時間到着の為に
会社は車を手配してくれますが、交通渋滞を理由には出来ません。

ですから、最短時間や標準時間では無くて、最悪時間が重要なのだと思います。
このため、同僚は似たような地区に住みます。
もちろん、それ以外に住む人もいますが、リスクは大きいですし、
渋滞が予想されるなら前泊する必要があります。

[234: 匿名さん]

>>230

スレ主さんは、家賃レベルは20万円程度がお望みなのよ。安ければいいというわけではない。
家賃レベルを指定するというのは、それなりの生活レベルの人を選択するということだよ。

[235: 匿名さん]

>233
そして、その条件にぴったりの場所は？
スレ主さんはそこを一番知りたがっているのでしょう。

[236: 匿名さん]

>ですから、最短時間や標準時間では無くて、最悪時間が重要なのだと思います。
>このため、同僚は似たような地区に住みます。
>もちろん、それ以外に住む人もいますが、リスクは大きいですし、
>渋滞が予想されるなら前泊する必要があります。

それなら214の　>会社の人とのお付き合いはないのでしょうか？年賀状の遣り取りとか。
>…あれば住所を見ればどのあたりに住んでいるかわかるでしょう。 を参考にしたらいいのでは？

218は　>同僚社員の住所など、参考にならないよ。　と言っていますが。

[237: 218]

>>236

自分の実家は横浜のはずれだが、現役パイロットの自宅あったしな。それこそ、鉄道事故あったら
代替交通手段など全くないが。国道1号線はめちゃくちゃ混雑する場所でもある。
そういうところに住む人もいるということ。（持ち家だし親との同居とかいろいろ事情があるのだろう）

[238: 匿名さん]

関係ないかもしれないけど。
阪神大震災にあった人達は防災の面も気になるのではと思うが、それは大丈夫？
私の知人は過剰ともいえるほど気にしていたので。

余計なお世話かもしれないが、専門家の話では
大田区では、島部・東京湾沿岸・多摩川など河川の周辺・環状七号線（元川だった）などが
危険エリア。その谷の部分が最も被害が予想され、
関東大震災で倒壊率の高かったエリアは馬込地区、羽田地区だそうだ。

[239: 236]

>>218

では、そういう人は稀ということですね？
233の 同僚は似たような地区に住みます と考えてよさそう？
ならば、同僚の住所が参考にはなりそうですね。

[240: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

職場の方には基本的に年賀状は出しません。
よほど親しい方数人のみです。そういう慣習になっております。

首都圏に土地勘もなく、手探りの状態でしたので
皆さんのご意見や情報がとても参考になりました。
おおよそですが、週末に探索しようと思っている駅をいくつか選びました。
ご親切にしていただいた皆さんどうもありがとうございました。
心から感謝しております。

[241: 匿名さん]

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