静かな場所だと思っていたのに(マンション敷地内での騒音)

[匿名さん]

マンション敷地内の一定の場所がお母さんと幼児、小学生の溜まり場となり奇声や騒音
がひどくなっています。マンション周囲に公園は沢山あるのになぜ敷地内で遊びたがる
のか、また奇声をあげても親は注意しないし、モラルが無いに等しいのです。

これらのスマートな対処の仕方をお教えください。（我慢するのは無しにして）

[11: 匿名さん]

０８さん。子供を公園に連れていって遊ばせるのが目的なら最初からそうする
と思いますが、買い物から帰ってマンションの入口まで来た時にご近所さんと会ってちょっと
立ち話・・・。そうこうしてるうちにお隣さんも帰ってきて「あーらこんにちは」・・・。っていう
具合に井戸端会議って始まっていくものです。そこからじゃあ皆さん公園に行きましょうっていう具合にはなかなかいきませんねぇ。どこどこのスーパーが安いとか情報交換も大切ですし、子供は気にしてないようで目の片隅のほうで気にしていますから、井戸端会議許してね。

[12: 匿名さん]

モラルがあれば、他の人の迷惑になることがわかるはず。
挨拶程度ならともかく、話が続きそうなら誰かの部屋に入るべき。

[13: 匿名さん]

そんな程度を我慢できないなら集合住宅なんか最初から入るなよ。
当たり前じゃん。

[14: 匿名さん]

マンションやスーパーの出入り口や道の真ん中どこでも井戸端会議は始まるからね。
邪魔だなーと思いつつすみませんと謝って通してもらうしかない。
ほんの数十分なら気にしないで生活した方がいいよ。自分もその一員になる可能性も有るんだし。

[15: 匿名さん]

ほんの数十分でないから悩んでいるのに・・
井戸端会議の横で奇声をあげている子供の甲高い声がひどいんですよ。

>>13
集合住宅でなくともありえる現象だと思いますが。(上下階がどうのこうの言っている訳ではないのですから）

建設的な意見を述べてくださった皆様、ありがとうございました。
管理組合に言ってみます。

[16: 匿名さん]

＝＝＝＝＝終了します＝＝＝＝＝＝

[17: 匿名さん]

あなただって子供の頃はそうやっていただろうにねぇ・・・

[18: 匿名さん]

このスレは主婦が多いのか？
私は井戸端会議ならどっかの家でやってほしいと思うけど。
働いてるので暇な主婦の気持ちはわかりません。
ごめんなさい。

[19: 匿名さん]

井戸端会議って、昔からよくありますよね。
一戸建てだって、おばちゃん同士でよく話してるし・・
通行の邪魔にならないようにして頂ければ問題ないのでは！？

[20: 匿名さん]

戸建の場合だとよくある風景ですね、
近隣の団欒はある種微笑ましく思えますが
どうしてマンションだと一々クレームをつけたがるのだろう
周りの車の騒音なら目を瞑り、人の声だと目障りに思う
利己的で身勝手と思います。
だいたい室内に居たらそのような雑踏など聞こえないでしょ
和気藹々に微笑ましく思えるのも騒音と思えるのも
感じた人それぞれで友好的に相手を見ればむしろこっちも
気軽におしゃべりに参加ってことになったり、いちいち相手のことをどうこう言わなくなる
また相手を疎ましく、お付き合いしたくない嫌な連中と思えば
そのおしゃべりだって不愉快になりスレ主のような意見が出る。
だだこれらを排除した場合スレ主事体マンションでの些細な事でも
相手が不快なことは一切出来る立場にあらず、ある意味
より窮屈な生活を余儀なくされる、
つまり、スレ主がこれを排除した場合、ささいなクレームや相手が不快と
思う行動は一切出来ないた立場.......
近所（マンション敷地内）でご挨拶ダメ、マンション共用部でもおしゃべりはダメ
ヒールで響く共用部を歩かない
玄関で集金・セールスが訪問したときの立ち話の禁止
階下へのドタバタ
訪問客へのモラル助言は必要、親戚の子供が遊びにきた場合などは大変
これらは言い過ぎかもしれませんが相手の目もまた厳しくなるのは当然で
些細なクレームもこっちが悪くないと思っても正す義務などが出てくる。
お互いが窮屈な生活を強いられる結果にもなる可能性もあるので
まぁスレ主が我慢はなしといってるので
スレ主さん個人がしっかり文句をいえばいいことです
ここで多数意見を聞いても意味がありません。
それに管理組合も巻き込む事もすべきではありませんね。
いまのところスレ主個人が不快におもってるわけでしょ、だったら個人で注意すべきですね。
スレ主自身の問題なのに自分は手を汚さずじゃ卑怯であります。
管理組合を巻き込んでの騒動はむしろ無関係者に飛び火する可能性が
あるので個人的に対応してください。

[21: 匿名さん]

03は釣り？別のところからきたぽい

[22: 匿名さん]

>>18
その考え、井戸端会議の人達と全く同じということに気付こうよ。。。

[23: 匿名さん]

20番さんの言うとおり、これは個人的に対応すべきことですね。
15でスレ主さんも言ってますが、こういうことは一軒家に住んでいても起こりますもんね。

[24: 匿名さん]

ウウ20
興奮してますか？大丈夫ですか？
少々、乱暴な意見も見受けられますが・・・
まぁ、スレ主さんの状況についても
あの文面だけではわかりにくいのでしょうがないとしても
「管理組合を巻き込むな」発言とか、この件を「スレ主さん自身の問題」であるように
すり替えたりするのはいかがなものかと。

このスレ主さんだけがこういうふうに感じているのか
もしくは同じように不快に思っている人が他にいるのかは
まだわからないわけだし。
いずれにしても
1組合員であっても何らかの問題を抱えているなら
組合員全員でどうしたらよいか話し合うことが最も大切なことだと
個人的には、思っています。

しかし、こういう問題が発生するたび
そういう行為をしている人間としていない人間の
意見の対立ばかりで
お互いに歩み寄る建設的な意見がないのがかなしいですね。

[25: 匿名さん]

一戸建ての場合って、家の前の道路って自分の物じゃないけど
マンションの共用部って自分の物でもあるわけです。
それを他の人が占拠して騒音立てるのはいい気がしませんね。
しかも井戸端会議中って子供の面倒見ないから本当にじゃま。

[26: 匿名さん]

音や煙に神経質な人は
自分の方で対処するしかないと思うよ
現実は。

相手に期待する方が無駄。
引っ越すか窓を閉めるか。

[27: 匿名さん]

>>24

現時点では個人の問題ですよね。
今あるスレ主の書き込みの内容から判断するしかありません。
いろいろな家族が住む分、この問題は難しいのですよ、
スレ主さんに意見をもっと聞かなければ判りませんが
もしこれを理事会などの議題に持ち上がり規制されれば
ある意味、人によったらとても住みにくい環境なってしまいます。
やはり個人でまずはやんわりと言うべきでしょうね、
スマートなどいわれますが、人とのぶつかり合いになるかもしれませんので
それ相当の覚悟で主張して欲しいものです。

[28: 匿名さん]

18の
>働いてるので暇な主婦の気持ちはわかりません。

こんな書き方じゃ荒れますよ、
主婦が暇と言い切れるほど貴方は主婦について理解してるのでしょうか、
働いているという立場から見下したものの言いかたをしてますよね。
攻撃的な意見を言うのなら
こちらも貴方を追い詰める論だって出来ますよ、
言葉の使い方にはお気をつけあそばせ。

[29: 匿名さん]

１８ですが、主婦の気持ちを理解する気もないですよ。
別に追いつめる論をしたいなら勝手にすればいいじゃないですか？
ここのスレに何の関係が？

[30: 匿名さん]

以前どこかのスレッドで、井戸端会議があまりにうるさいので
管理組合に言って注意してもらい、
問題が解決したという旨の書き込みがあったのを思い出しました。

[31: 匿名さん]

主婦です。別に暇ではありませんが、井戸端会議って大切だと考えています。
子供がいると特に同じマンションの子供がいる世帯と仲良くしておくほうがいいと考えるからです。
子供が学校から帰る時間にたまたま帰宅が間に合わないなんていう非常事態のときでも
近所さんと仲良くしておくことで、お邪魔して遊ばせてもらっていたなんて経験もありました。
そういった良い関係を築くには例えくだらない話でもいいから、常日ごろからコミュニュケーションをとって置く事が大切だと考えているからです。怖い事件も多い最近ですし。
じゃあ、なぜ家で話さないのか？そうなるパターンもたまにはありますが、より話が長くなるのが目に見えてるし（笑）。特に夕方は結構忙しいものなんですよ。
主婦（特に子供のいる主婦）は暇そうに見えても一日ばたばたですよ。
近所づきあいも重要な主婦のお仕事ですよ。
それにマンション内に気軽に話しが出来るお友達ができると生活もぐんと楽しくなりますよ。子供も。

[32: 匿名さん]

良識のある大人の井戸端会議の話ではなくて、どこでも当然見られる子供のおこす現象です。
一緒にするほうがおかしいですよ。大人が我慢するべき事だと思いますよ、単純に。
スレ主様は恐らく子供が得意ではないと思われますが、こんなことでクレームつけたら
その他の住民の方から「昔はいなかった非常識大人」の烙印が押されてしまうでしょうね。

[33: 匿名さん]

特に３，４歳までの子供は奇声を発します。それがもとで声帯にタコが出来た子も・・。
何ものどを痛めるまであんた・・（笑）。って思いますが。親でも突然耳元で叫ばれると
驚きます。前触れもなく突然発します（笑）。なぜ今ここで？と思う事もしばしば・・。
５歳になって普通に話が出来るようになった現在直りました。動物からちょっぴりだけ
人間に近づいたみたいです。
全然関係ない話をしてしまいましたが、クレームはやめた方がいいかと思います。
皆さん和やかにやっているのに余計な敵を作らない方がいいかと思いますよ。
今後スレ主さんも子供が出来て同じような立場になるかもしれないのに。
立ち話も禁止なんて学生の寮じゃあるまいし、廊下にだれもいないマンションなんて寂しいけど。
立ち話が出来なければ、多分マンションの住民同士が仲良くなる可能性だってなくなりますよ。

[34: 匿名さん]

ちょっとちょっと、マンションは社宅や団地ではないんですから。
まあ、多少の世間話くらいはあってもいいですけど。

[35: 匿名さん]

立ち話にも程度があると思います。
夜勤で昼に寝ている人もいるかもしれないんですから、
共用部分での長い立ち話は控えるべきです。

[36: 匿名さん]

＞33
親でも驚くような声なら他人だったらかなり煩く感じるんじゃないの？
廊下に誰も居ないマンションが寂しいって・・・邪魔なんですけど。

[37: 匿名さん]

ウチのマンションも決まったメンバーでいつも立ち話をしています。
もちろん、まわりでは子供がキャーキャーはしゃいでおります。
今は子供もいないので、その気持ちがわかりませんが、
（正直、そんなに話すことあるなら家へあげてゆっくりお茶飲めば良いのに…と思います）
子供ができたら自分もこうなるのかなーなんて、考えながら、
半ば面白く観察させていただいてます。
早朝や夜中でなければよいのではないでしょうか？

[38: 匿名さん]

マンションが社宅や団地ではない？
人間が住む集合住宅ということで全く同じだ。それとも人間の格が違うのか？

[39: 匿名さん]

キャーキャー騒ぐようなお子さんをほったらかしにするような親、
そういう住民が集う物件だったんですよ、残念ながら。

[40: 匿名さん]

あのぉ〜、その井戸端会議はどこでされるのでしょうか？
ロビー？集会室？はたまた提供公園？

もしやエントランスの郵便受け付近や廊下などではないでし・・・ょ・・・う・・・

えっ、そうや。そこでやってるで。ってか！

という人にはやっぱり、そのぉ、
もう少こ〜しその笑い声のトーンを落としてもらわれへんやろかとか
その大きな体で廊下を塞いでしまわないで、と思っちゃったりするんですよ。
たま〜にそういう場面に遭遇してしまうと
小心者のボクとしてはそこを通るのが結構勇気のいることだったりして。

ところで井戸端会議は、書いて字のごとく
その昔、井戸という人の集まる公共の場でご婦人方がいろいろ情報交換、
つまりは
「あらっ、タミちゃん、昨日の夜は激しかったわね」
「そうなのよ、レイコやんに教えてもらった○○○がきいたのよ」
「え、あの○○○が、そんなに・・・」
などと、いったとかいわなかったとか。
これがもし、天下の往来でやっていた日にゃ
そこのけそこのけお馬が通る！
とお侍さんにひと太刀でエロ話斬りっ！となるやもしれません。

まぁね。これも程度のモンだとは思うのですけどね。
そんな白と黒しかないような「立ち話禁止令！」を要求するつもりは
さらさらないのです。
ただ、程度によっては、そのぉ、迷惑な立ち話にならんともかぎらないというか
激しいタチ話にならんともかぎらないというか

ということで腰の入った立ち話はやっぱり
ロビーであるとか、集会室などでやっていただきたいと思う
小心者のボクでありました。

[41: 匿名さん]

端的に言えば騒ぐ子供を叱れない親が沢山いるのだけれどどうすればいいのか？
が質問の内容でしょう。

今までのレスを見ていると井戸端会議主婦はコミュニケーションを言い訳に
騒ぐ子供を叱る気はないのでしょうな。
何を言っても無駄。

[42: 匿名さん]

井戸端会議がいいのか悪いのかだけを討論している時点でおかしい。

井戸端会議の途中に、自分の子供がマンション共有部分で大声＆ドタバタ暴れて、
他人に迷惑かけているという事を気づいて注意できる親の少ないことが問題。

[43: 匿名さん]

これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と
もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。
こんな子どもが増えても意味がないのに。
子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。

[44: 匿名さん]

>>43
あなたがそういう親にならなければ良いだけの話です。

[45: 匿名さん]

>>44
他の親子にもそうはなって欲しくないな
普通そう思うでしょ。

[46: 44]

>>45
その通りなんだけど、43さんの「子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。」という言葉に反応したんです。
>これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と
>もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。
>こんな子どもが増えても意味がないのに。
という文章と、次の
>子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。
は、どういうつながりな訳？？

[47: 匿名さん]

自分の子どももまわりに影響されるだろうし
そうしたら親としてアチャーな子になる確率が高いからでしょ

[48: 44]

そうでもないですよ、自分さえしっかりしていれば。
アチャーな子が周りにいっぱいいたとしても、
早実の斎藤くんのようにきちんと育つ子もいるのです。

[49: 匿名さん]

>>48
これから産むのと２０年も世代差があるからね、あの頃はまだマシだったんだよ。

[50: 匿名さん]

井戸端会議は全然悪いことだとは思わないが、人に迷惑をかけるのは悪いことだよ。
迷惑にならないように井戸端会議をするよう、個々が心がければ済むことなんだがな・・・・・

[51: 匿名さん]

電車の中や飲食店のなかじゃあるまいし、何故子供を叱らなきゃいけないんだ？
外で走り回って何がいけないんだろう？奇声っていうが、子供の声は全部奇声って言われそうだな。
同情買いの大げさな表現は誤解を招くよスレ主さん。

[52: 匿名さん]

今後このスレ主が言いそうなこと。
「耳障りな音がするから敷地内を革靴で歩くのはやめてもらうにはどうすればいいでしょうか？」

[53: 匿名さん]

子供のいる人、いない人、専業主婦、働いている主婦でそれぞれ感じ方が違いそうですね。
仕事をしていない時期があったのですが、昼間１人で家にいると近所の主婦の話し声や犬の
鳴き声などいろんな音が聞こえるのです。すごく静かな環境だと思っていたのに意外に煩いんだなと
驚きました。又仕事を始めると、朝も帰って来てからも忙しいし、一段落つくとＴＶを見たり主人が
帰ってきたりと周りの音はまるで気にならなくなりました。

[54: 匿名さん]

>>1

私ならこんなスレ（失礼）でねちっこく聞くより
素直に「他の方も居ますし、もう少し静かにしていただけませんかと」など
とやんわり言えば言いだけの事で、自分自身で直接言う勇気もなく
結局管理組合に訴えることにしたようですが
まずは自分で行動をおこすべきでは？
自分のことで他人を巻き込むのは卑怯きわまります。
最近、こういったわがままな人が多いですね
自分では手を汚さず他人を使って自分を満たそうとする人は

[55: 匿名さん]

＞＞５４
こういう人がいると怖い怖い
手を汚すと表現するほどのこと？

[56: 匿名さん]

今少子化だから、子供が目立って悪く思われちゃうのかな？
一昔前なら、こんなことほとんど問題にならなかっただろうにね。
平和なんだなーと思います。
世界では生きるか死ぬかの生活（戦争とかね）をしている人もいて、そんな人たちの悩みにくらべたら
屁でもない（失礼）んだけどね。自分が置かれている状況をあまり否定的にとらえてしまうのって、不幸に
なってしまうなーと思います。今あるもの、健康に一日一日生きられることに日々感謝しながら生きたらもっと幸せになれるのじゃないかな。さっきイラクの写真集をみてから、このすれ読んだもので。宗教家ではありませんよ。

[57: 匿名さん]

あなたの言ってることはとても大切なことです。もっともです。
でも日常生活を生きている上で、全てをそんな深いことと比較して考えたら
何もかも無問題になっちゃう
私たちは今ここで生きているんです。その中でのマナーは大切だよ。

[58: 匿名さん]

どちらの意見もナルホドだけど、52みたいなのはもう参加しなくていいよ・・・

[59: ?1/2?1/4?3ア]

いやぁ〜、56さん。
悩みってのはなかなかそう簡単にはいかない曲者なんですよね、これが。
他人にとってはホンの些細なことでも
当事者にとっては生き死にを賭けるちゅうことが
世間をみわたせばホラ、あちこちに
転がってるじゃありませんか。
54さんも、そうトゲトゲしくなさらなくても。
もちろん、54さんなら
「ちょっと、おばちゃんら、もおちょっと静かにしてんか！
他の人に迷惑やろが！」
とすごむこともできるでしょうが
やっぱり人それぞれ気性というモノがありまして
「そんなん、うちはよういえまへん」
とのたまわれるご婦人もいらっしゃるのですよ。
そういうご婦人の駆け込み寺として存在するこの名高い掲示板に
悩みを打ち明けたにもかかわらず
「そんなん、し〜いなや。うちらを巻き込まんといて」
とは、なんと殺生な。ということですわ。
まぁ、この問題は
ところかまわず、迷惑な立ちション、もとい立ち話をする親と
ところかまわず、奇声を発して騒ぎまくるクソガキ、もとい活発な
お子さまたちに、ほんのすこ〜しだけ静かにしていただくには
どうしましょ。ということでは・・・なかったっけ・・・ん？
なにはともあれ
子供を見れば親がわかるとは
昔の人はうまくいったものですよね。
ところで、うちのマンションにいるんですよ、
保育園児なんでしょうが、
あさ、出勤時に出会ってこっちがおはようというと
おはようございます。とそのクリクリ頭をぺこんとさげる律儀なマルコメ坊主が。
親御さんに会ったことはないのですが
なんとなくその親御さんに感謝をしてしまうというか
なんというか・・・
オッと、昼休みが終わってるじゃないか。

[60: 管理人]

住宅なんでも質問板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、「住宅なんでも質問板」は非常にご好評頂いており最も多い2000以上の話題が
上がっております。今後、徐々に細分化を行いまして、より利用をしやすいようにして
参りたいと考えております。

まずは、非常に話題の多かった「音」に関する話題、そして意識が高まってきている
防犯や防災に関しての板を新設させて頂きました。

昨今、泥棒などの被害が増え防犯意識が高まっていますし、また、大規模地震への
備えも重要視されてきました。
実際に経験された方の情報、皆さんの知識を集めて頂きまして防犯対策、震災対策へ
活かしてもらいたいと思っております。

なお、当スレッドは以下のURLに移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45935/

御手数ですが、今後はこちらをご利用頂きますよう宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。