ネットで太陽光の事を調べていたら数社、安い所を見つけたのですが
その中でもエコの輪が良さそうだったので御存知の方いましたら教えてください。
公式URL：http://www.taiyo-co.jp/
[スレ作成日時]2011-04-16 21:56:16
＼専門家に相談できる／
太陽光発電 エコスタイル（エコの輪）御存知ですか？
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118:
匿名
[2012-08-07 08:00:35]
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119:
購入経験者さん
[2012-08-24 17:26:12]
あれる内容を書くと削除されるので
削除されるかもしれませんが >>118さん リフォーム的なことをされる会社がほとんどですので、 2級建築士ぐらいはいると思います。 ちなみに、家持ってますか？ リフォーム、瓦の葺き替え、キッチン入れ替え、風呂工事など頼めばわかりますが 建築士に構造計算まで頼みません。 お金がいくらあっても足りません。 瓦の葺き替えは結構慎重ですがたかだか200kg程度の太陽光発電で構造計算はちょっと・・・ 2階に本こみ100kg本棚を置きますので構造計算お願いします。 2階に着物こみ80kgの桐洋服ダンスを3竿置きますので構造計算おねがいします。 上記のタンスのように１点に荷重が集中するとか相当重いならわかりますが 平米重量10kg程度で構造計算はちょっと・・・ 太陽光発電の設置に1千万かけるなら別ですが 電気工事士免許だけで問題は無いと思いますよ？ 2級建築士、土木工事許可などをとっているか見せてもらえば良いだけでは？ |
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121:
118
[2012-08-30 00:19:19]
>119
丁寧にありがとう。 確かにいちいち計算し直すのは現実的ではありませんね。 ただ、「コロニアルで仕上げた屋根を瓦葺きに換えたい」と建ててくれた工務店に聞いたら、たぶんちょっと待ってっていうんじゃないかな。 同じ重量でも屋内に置くのと屋根に載せるのでは話が違う。計算しなくても可能性を踏まえて検討するだけで、何も考えていないのとは大きな差がある思う。 売り込む側からすると買ってもらえるように努力するわけで、しっかり検証できる部門がなくてミスが起きないと考えるほうがヘンだ。 |
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122:
購入検討中さん
[2012-10-17 16:05:26]
昨日、『ソーラーフロンティア祭り』のページを見て、見積もりをお願いしました。九州南部で産業用５０ＫＷの小規模発電所規模を予定しています。既に数社の見積もりを頂いており、Ｕ社から最安値はKW３３万円位のご提案があったのですが、別にメンテナンス費用が毎年かかるとかで保留しています。ここはメンテも良心的だと書いてあったので、最後に確認してみようと思いお見積もりをお願いしました。”祭り”が客寄せでないことを祈ります。電話の応対は非常に好感が持てました。急ぎである事情もくんで頂いて、２、３日中では見積もるとのことでした。結果、報告します。皆さんの参考にして下さい。
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123:
購入検討中さん
[2012-10-18 19:18:27]
ソーラフロンティア、ｋｗ50万円、越えるそうです。残念。
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124:
購入検討中さん
[2012-10-18 19:19:11]
ソーラフロンティア、ｋｗ40万円、越えるそうです。残念。
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125:
購入検討中さん
[2012-10-18 19:20:25]
ごめんなさい。ｋｗ40万、越えるそうです。
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126:
匿名さん
[2012-10-26 06:05:10]
ソーラーフロンティア祭りで契約しました。
うちの場合３３．５万／ｋＷ でした。（補助金引き前） 補助金入れると、２８．５万／ｋＷなのでまぁまぁ満足しています。 |
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127:
匿名
[2012-10-26 07:21:33]
SF、いいよね。
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128:
購入検討中さん
[2012-10-29 14:21:18]
＞121
メーカー（パナ）の施工研修行ってきたけど、下が構造用合板12mm以上でないと不可とか色々条件付けてたから 大よそ問題ない範囲で（太陽光メーカーは）考えてると思うけどね。 ※ 当方はサブコン下の電気工事がメインで仕事してるので実際に作業することは無い（元請の依頼で受けただけ） 実作業としては電気工事屋じゃなくて屋根屋さんな感じ、盤・メーター周りの結線なんかは兎も角として、 研修も、いかに雨水の浸入を防止するか、強度を確保するかってのに焦点を絞ってた。 別にこの会社に何も思うところは無いけど、ちゃんと建設業の許可（電気工事のみじゃなく屋根工事、建築工事）持ってて、 全国対応で各地に支店置いてるのは評価出来る、ってか最低限それくらいはやっとくべきｗ ホームページの会社概要見てもスッカスカのとことか多いんだよねぇ。 ここのは見ててクドイ感じがするのと、設立年数が若いってのがマイナスポイントかな。急成長すると色々難しいし。 安いから工費叩いてるとは思うし、仕事やる方として考えるならちょっと遠慮したい感はあるけど、 それ言いだすと量販店のエアコン工事とか論外レベルなんで。 |
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129:
購入検討中さん
[2012-11-11 00:47:18]
私は岐阜県恵那市に住んでいます。現在新築にエコの輪さんの太陽光検討中です。
前日にメールで見積頂き、本日名古屋営業所の方からtel頂きお話させて頂きました。 見積依頼も私の適当な説明メールでしたが、わかりやすく説明いただきとても良かったです。 地元の工務店での太陽光見積もり パナソニック hit233 ３.７２kw パネル１６枚 太陽光全部コミコミ 純正部品での施工 ２２０万 （部品費、工事費、申請費、など）補助金含まず と言われました。 １kw 約５６万４千円 正直高いな～の一言でした。e家電、y家電あまり金額変わりませんでした。 メーカー保証１年のみ 天震災害等保険別加入 年間約１３０００円 エコの輪さんにも見積もって頂き、パナソニック hit233 ４.６６kw パネル２０枚 純正部品での施工 全部コミコミ １９４万 （補助金含まず）とても納得できる値段です。保証も多種で長くいいなと思います。 約１kwの増設で今回４.６６kwが２００万前後と言う見積で こちらで決めようと９割思ってます。。家はパネルが最大９kwほどのせれますが支払い金額等ございますので２００万前後予算で考えております。 パネル２４枚 ５.５９kw で 補助金込でどれくらいの金額になるか今気にかかっています。 一度担当者と直接お会いして話したいと思います。 後は、新築施工して頂く会社との絡み作業のお願いですかね。 |
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130:
匿名
[2012-11-13 00:14:44]
決めました。
いくらプロとはいえ、発電についての詳しさは本当にすごいです。 どんなプランでも必ず得する提案をご用意してくれます。 契約までも真摯で丁寧。 菓子折りまでいただき、なんだか申し訳ないくらい。 完了後の性能保証も安心です。 この不景気な時代にこんな会社があったとは信じられません。 やはり素晴らしい経営者には素晴らしい社員が集まるのでしょう。 みなさんもぜひ、よろしくお願いいたします。 |
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131:
契約済みさん
[2013-02-14 21:54:19]
12月2日に契約しています。
営業さんとか対応良い。 しかし工事がまだ。3月末に間に合うのか？ |
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132:
匿名
[2013-02-15 19:38:18]
130はうそです。
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133:
契約済みさん
[2013-02-15 20:12:06]
同じくこの会社レベル低すぎです。
営業の対応は表面では良いですが、 何かあったら対応力０ゼロです。 設置してしまいましたがこの先のメンテナンスで１０年も付き合うと思うと嫌になります |
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134:
販売関係者さん
[2013-02-15 21:37:54]
NO.133 様
お世話になっております。 この度はご契約をいただき施工をさせていただきましてありがとうございます。 当社のご対応でご不満な事項がございましたでしょうか？ 是非教えていただきたくご連絡をいたしております。 当社が納めさせていただきました製品および施工において瑕疵等が存在するということであれば、 お客様がご満足いただくまでご対応させていただいております。 下記連絡先にてお待ちいたしておりますので、ご連絡いただきますようお願い申し上げます。 尚、当社のアフターサービス（無料定期点検）は産業用20年・家庭用15年となっております。 お客様の発電のために末永くお付き合いさせていただく所存でございます。ご不満な事項は今の解決が必要です。 宜しくお願い申し上げます。 株式会社エコスタイル 代表取締役 木下 公貴（090-4283-1471） カスタマーセンターダイヤル 0120-633-715 |
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135:
購入経験者さん
[2013-02-16 08:41:28]
家も見積りお願いしたら見に来ねーの。
図面よこせつーから古い家だから図面はないって言ったら、やめた方がいいです。だってさ 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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136:
匿名
[2013-02-16 09:05:01]
まともな対応だね
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137:
購入経験者さん
[2013-02-17 15:06:29]
図面が無いような古い家だと、載せない方が良いと言うのは至極まともな対応ですね。
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138:
購入経験者さん
[2013-02-17 18:17:28]
他で付けたからどうでもいいけどね。技術がないってことだろ
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139:
匿名
[2013-02-18 20:41:34]
キチンと断われるのは大事なことだよ。
古い家の屋根に重量物を載せるのはやめたほうがいい。 技術がないと簡単に言うが、数百kgのものを屋根に載せることがどういうことかわかってないやつが安易にやるんだよ。 耐震補強もセットで施工できる工務店ならまだしも、そこら辺の太陽光発電の施工屋なんてまるで信用できないね。 |
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140:
匿名
[2013-02-18 22:09:23]
キチンとした施工店ならば、基本、築10年以上の建物には断るようにしているはず
施工ID取るときにそういうガイドラインがあると聴いてる そんなことをうちのシステムを設置したところは言っていたが。 つまり 図面がないような古い家を断るのは至極当然な行為では むしろそれだけの時点で即やりますってとこのが怪しい。 |
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141:
購入経験者さん
[2013-02-19 12:40:50]
家と書いたが鉄筋鉄骨の工場だ。ただ単に技術がないだけ。折半屋根はできないんだろ
古いのを理由にしたわけじゃないよ折半が出来ないから断ったんだろ。 出来ないなら出来ないって言えばいいのにやめた方がいいですって言うからいけないんだよ。そのあと無言だよ２０秒くらい。対応がなってないってこと |
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142:
匿名
[2013-02-19 13:29:21]
話の行き違いもあるんじゃ?
135の書き込みでは はっきりと 『古い建物だから図面はない』 と言ったと書いてるじゃん。 そう言われたら断るのは至極当然 そら、言った奴のが悪いわ。 逆の立場だと思って見返してごらんよ。 |
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143:
購入経験者さん
[2013-02-20 01:17:37]
全部のやり取り書くのめんどいなぁ
簡単に書くけど、まずメールを送ったら図面を送れってんで電話して、自営業なんだけど家の会社の工場に太陽光乗せたいんだけど古くて図面ないから現場来てもらえないかと聞いた。(多分探せばあると思うが)そしたら木造ですか？と聞かれたから鉄骨、鉄筋コンクリートですよって答えて屋根は折半なんです。って言ったら、やめた方がいいです。こっちは、はぁ？って２０秒くらいフリーズ。 じゃあいいです。て言ったら電話をガチャ切り 工場だって伝えてんのに木造ですかって聞かれた時点でおかしなこと聞くなとは思ったけど客商売のくせに俺より先に電話ガチャ切りすんじゃねーよと腹を立てた次第ですよ。まぁ掲示板に業者が書き込みしてる時点でブラック臭いけど、みてんなら俺の書き込みにも言い訳してよ |
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144:
匿名
[2013-02-20 13:47:44]
なるほど
ここまで 表現能力にかなり問題は感じるけど、事情はわかったよ (それまでの書き込みからわかる情報だと『古い』『図面がない』だから、普通なら断るのは至極当然なこと） それなら、あちらの対応には問題アリだね。 技術云々ってより、対応者の人柄と能力なような… これを見た 業者さんの見解をもらいたいね。 |
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145:
匿名さん
[2013-02-20 19:10:14]
双方にとって「ハズレ」だったってことだろ
>>143 鉄骨と鉄筋コンクリートは別ものだ 折板で古いって事はカラー鋼板だろうな。付けない方が正解だったと思われ 工場＝木造でない とは限らないだろ 情報を正確に伝えられないヤツが、正しい判断ができるとは思えないんだが メーカー保証はついてるか？ メーカー指定の施工方法になってるか？ 金具が付いてないとこでも、サビが出てきたら悲惨だな 工事保証はあっても施工部分以外の不具合は関係ないからな 確かにガチャ切りは人としてどうかと思うが、俺も「築年が古い・折板・図面なし」と聞いたら同じように『やめた方がいい』と言う もちろん理由は説明するが 「できない」んじゃない 「できるが先の事を考えるとやらない方がいい」んだ 理解できるかい？ |
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146:
匿名
[2013-02-20 23:29:24]
で、その折板屋根に載せてくれた業者はどこだったの？ あと、費用どれくらいかかったのかな。
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147:
購入経験者さん
[2013-02-21 13:04:04]
パナソニック、京セラでメーカー保証ありで価格で京セラに決めました。値段は20kwhで600万ちょっとです。業者は勘弁してください。
145はエコの輪の人間ってことでOK？ プロなら工場だって言えばまず木造ですかとは出てこないだろ 鉄骨と鉄筋コンクリートくらいわかるわ、両方使われてるからそう伝えただけだ。情報は細かく伝えてやったよ！だからガチャ切りされて頭にきたんだろうが！結局技術がないだけだろ |
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148:
購入経験者さん
[2013-02-21 13:08:22]
情報を正確にどうのこうのは客に丸投げしちゃだめだろ
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149:
購入検討中さん
[2013-02-21 13:57:32]
要は仕事を選んでるってことですね。
新築なら任せられないですね |
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150:
匿名
[2013-02-21 17:15:18]
↑
なんかトンチンカンなこと言ってる気がするのだけど… 一連の書き込みを読み返してみて自分のトンチンカンぶりに気づかないのかな? 見解を書いてくれた業者さんらしき方と違ってこちらは単なる設置した客側だけど、業者さんの言わんとするニュアンスはわかるのだが、まだこんなトンチンカンな怒り心頭な書き込みしてる。。。 大丈夫? 逆な気がする その工場に設置した業者こそ新築でも頼む気しないんだが… |
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151:
匿名
[2013-02-21 17:44:19]
まあ、自分本位の回答やら対応がないとムカついちゃうような人ということなのでしょう。
先に電話切られた位で怒ってもしょうがないのにねぇ。 でも保証付で取り付けできたことは良かったですね。 何も起きなければいいですが、起きたときには保証のやり取りで揉めない様に・・・ |
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152:
購入経験者さん
[2013-02-21 17:46:21]
お宅のがトンチンカンじゃないの？
こっちは問題なく乗せれてんだし業者もメーカーも補償付いてるし。 問題なのは対応が悪いって事だから何の説明もなく電話をガチャ切りする会社だって言ってるだけ。 よくあんなとこで設置しようと思ったね。何年か後が心配ですね |
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153:
匿名さん
[2013-02-21 18:35:35]
はたから見てると業者とバレバレな書き込みだらけだね
みんなアンカーぐらいつけようよ。 家も見積もり頼んだけど図面図面うるさいから断ったよ やっぱり見に来ない業者には頼めないよね。 なんで見に来ないんだろ？ |
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154:
匿名
[2013-02-21 22:11:54]
人件費の削減なんでしょ。
ある程度までメドが立つまではできるだけ直接出向かないようにして人件費を極力抑えるって目論みだと思うが。 それにしても業者さんはひとりだけでしょうが(-"-;) とてもじゃないが、個人的にここの会社を推す気はないなと思うし、うちは実際他の会社で設置したが、そうは言ってもここ一連の件については、苛立ちはわかるが書いてる方も書いてる方だし、エコの輪もエコの輪だと思う。 それに加えて施工した会社は懸念についての調査や説明したのか知りたいな。 だってウチの設置した会社の方は基本断ると言っていた条件なんだもの。 商談時に聞いた話通りならば そういう場合でも設どうしても置するときは、慎重に調査して、しかるべき対策して設置することになるはず… 技術云々じゃなくて、その後の維持や建物自体の不安が断る理由って業者さんが言っていたのはその通りだと思う。 だってウチの商談時にそういう話聞いたもの(我が家は築１年半だったが） そのとき、『ウチは基本断るようにしているのですが、中にはそんな危うい家とかにも設置してトラブル起こす会社が結構たくさんいらっしゃるんですよね…』って営業さんが言ってたの覚えてるもん。 |
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155:
購入経験者さん
[2013-02-21 23:34:53]
危うくないから。
保証がつかない理由。どう施工すれば保証が付くとかちゃんと説明は受けて納得してるから大丈夫です。 色んな業者に見積り貰って話を聞いたけどやはり折半がネックでしたね。角度や架台も理由に含まれてました。 京セラは公共事業用で実績があるので比較的楽に保証を受けれました。穴も開けてないので雨漏りも心配ないです。 |
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156:
購入経験者さん
[2013-02-21 23:38:25]
あと基本断る条件てどんな条件ですか？
抽象的でわからない |
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157:
匿名
[2013-02-22 00:30:55]
うちが商談してた時に基本断ると言ってた条件
築10年以上 隣の建物との高さと距離の比が１対２より近い場合 担当の営業さんからこう聞いたよ 築の方は施工面 距離の方は日照条件 って話 これより悪い場合は更に精密な調査が必要だと言ってた あくまでもその営業さんの話 |
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158:
購入経験者さん
[2013-02-22 08:35:51]
それは一般の住宅に対してだろ？
それに隣との距離なんてやっぱり見に来ないとわからないじゃん。方角とか周りに何があるのか |
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159:
匿名
[2013-02-22 09:51:21]
正確な住所がわかればGoogleの衛星画像とかでだいたいわかるみたいだよ。
ウチがサイトから一括見積もり出させたとき、10数社のうち図面も訪問もなし、ことわりもなしに突然メールで見積もり送りつけてきた会社が２社あったから この２社、やってることが人として論外なので除外しましたが あと、施工頼んだ業者さんも、他に見積もりかけて競らせた業者さんも、当然ながら、後からだけど実際にも外から内から現地調査やりましたね。 どこも 『お宅の場合は築年数も新しいし、やるまでもなくまず大丈夫だと思いますが念のため』ってようなこと言ってたが ウチの場合 エコの輪にも見積もり依頼したが、最初から条件をつっかけて頼んだところ、メールで『お宅の場合東芝しかありえません。金銭的に無理してでもこの条件で…』ってかなり上から目線なメールがきたので選考から外れた。(これじゃ競合させる気起きないし、そもそもまともな相談ができそうに感じなかった） あと、アフターの評判が悪いし。 トラブってからしばらくほったらかしにあってるって口コミ見かけてたからね おそらく経費削減最優先で最初の時点で割が悪い可能性が高い客と、割がいい客を事前情報で選別してるんだろうね。 だから、危険な可能性が高い建物や立地なところは現地調査まで至らせず早々にカット。 ウチみたいな最初からふっかけてくる客には上から目線で牽制ってな具合で |
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160:
145
[2013-02-22 11:00:18]
>>147
エコの輪の人間ではない。少なくとも俺のいる会社にガチャ切りするようなヤツはいない あんたが>>152で書いてる通りガチャ切りするようなヤツがいる会社で工事しなかったのは正解だろう それはそれとして もう設置済みなのか。ならこれ以上あれこれ言っても仕方ないけど１つだけ 保証は万能ではないからな 免責ってのがある 折板で築年が古く図面がない → 折板の素材判別が困難 → カラー折板の可能性が高い → 腐食する可能性が高く、設置すると腐食に対するメンテナンス（塗装など）が困難になる 太陽光設置に起因しないサビ・腐食・漏水なんかは保証外 カラー折板は穴を開けようが開けまいが、サビる時はサビる 定期的にケレンしてサビ止め・塗装しなきゃならん。パネル直下はそのままでは作業できないから脱着が必要になる。当然別途費用がかかる 今までも屋根のメンテナンスしてるだろ？今後は今まで以上に注意をしなきゃなんないぞ。太陽光の問題じゃなく、建物（工場）を守るためだ 建物（工場）を守る、維持するのは誰でもないあんたの責任なんだから 俺なら今回のような条件の現場の場合、以上のようなことを「現場で丁寧に」説明した上で客が納得・承知したら契約の話をする 客を守るためでもあり自分を守るためでもあるからな トラブルなんてのは工事直後にはあまりないんだ 忘れた頃にやってくるんだ だからって滅多に起きないんだけどな |
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161:
購入経験者さん
[2013-02-22 12:38:08]
残念ながら錆びない材質だよ。
二階の事務所に乗せたが一階の屋根は頻繁に登り降りするから歩くとこはもう塗装がない状態だけど錆びなんか出てない。乗せた二階の屋根も好意で塗装してくれたよ。心配御無用。 |
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162:
匿名
[2013-02-22 13:58:40]
これで、一連の話はまとまったね
書いた主の表現は、特に当初、誰でも絶対に誤解を招く説明不足で稚拙でお粗末な内容だったが… エコの輪の対応者は電話のガチャ切りから始まってお粗末だった。 これは確定 しかしその時点での受ける受けないとしての対応としては至って普通(普通は断る条件だったのは間違ってはない） これの判断はエコの輪の技術云々の話ではないし、エコの輪の技術云々を非難した発言は、主の誤った認識。 これについては 訴えられたら負けるし慰謝料ものな一方的稚拙な非難でしたね。 なぜなら技術云々の話ではないから。 これについて理由は業者さんが説明してくれたので、間違っても一連の発言で吐き続けていた技術非難は二度としないようにしましょう。 担当者の電話対応については論外なんで、正直に非難してもいいんでないかい？ って感じでは？ その後、エコの輪以外で行った実際の施工についてはリスクまで含めて説明を受けて納得して契約した筈なんで、契約した方の自己責任ってことで。 この期に及んで『残念ながら』とか毒吐いてらっしゃったが、うちらみたいな素人の気が及ばない点まで業者さんは心配してくれたのに毒づき続けるのは人としては幼稚では？ 説明してくれたことに対しては感謝した方がいいと思いますが… |
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163:
購入経験者さん
[2013-02-22 17:46:52]
保証と謳って免責と逃げる方法を教えてくれてありがとう。
技術非難なんて説明もなくガチャ切りしてんだからなんと言われても文句ないだろ。 この掲示板では最初に適当に書いたがエコの輪とのやり取りでは事細かに説明してる。 まぁ42円買取りも今日の受け付けまでだから需要も減るだろ。駆け込み で入った仕事も今年いっぱいなんで業者も戦々恐々なんでしょう。 |
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164:
139
[2013-02-23 11:39:18]
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165:
145
[2013-02-23 16:34:49]
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166:
ここが145のままなの
[2013-02-25 08:42:34]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
屋根に載せる工事屋さんは、構造計算を踏まえてくれてるのかな？
構造や壁量の計算ができる建築士が図面を元に評価して、始めて何kWまで載せられるって判断できるはずなんだけど。
数百キロの屋根荷重は耐震性にものすごく影響があるのは間違いない。
まともな感覚なら電気屋さんの類いには頼めないね。