西武フラワーヒル

[匿名さん]

所沢、狭山にあるフラワーヒルについて良い所も悪い所も何でも良いので情報ください。

[43: 匿名さん]

うちには子どもはおりませんので、将来娘や息子にひどい仕打ちをされる確率はゼロなのです。

お年寄りは駅まで遠いと冒険に近い・・このご意見に深くうなずきました。

今住んでいるところは大型ショッピングモールまで徒歩5分かからないので、同じマンションのお年寄りも積極的に映画や食事に出かけています。駅のそばのモールなので電車で出かけた帰りふらっと寄って映画観て帰ってくるなんて人も多いです。
モールの中にはデパート（小さいですが）も入っているのでお歳暮はそこでと言う方も多いですね。

病院も、どこ行こうって迷うくらいありますからね。

お年寄りこそ駅近が必要なんですよね。
別に都内に住まなくても、埼玉で便利なところいっぱいありますから。

逆にピザなどの宅配業者は儲からないみたいです。（笑）
出前取るより外食行くほうが早いですしよほどの荒天じゃない限り利用する人いません。

フラワーヒルはきっと宅配ピザとか儲かるんだろうなあー。
そういえば生協なども頼んでいる方は多いのかもしれませんね。
うちの父もそのうち運転できなくなれば頼むかもしれません。

[44: 周辺住民さん]

正確には元・周辺住民です。位置的には24さんのご近所かもしれません。西友・本屋・プールリアルタイム世代です。
自分が就職して独立したのちに、みなさんおっしゃっている理由で親も転居してしまったので、西友が撤退したことすら知りませんでした。

フラワーヒルが造成始まる前から、新所沢と入曽のあいだに新駅ができるという話があったのだそうです(不動産屋が売りにするレベルではあった)。操車場のあるあたりでしょうか。そうするとフラワーヒルは駅からほどよい距離になるので、さぞかしおいしい話だったでしょう。親が東急台に家を買った理由のひとつがそれだったようです。
もっともその後、できた駅は航空公園。西武の見捨てっぷりは西友以前からというわけですね。

[45: 匿名さん]

>新所沢と入曽のあいだに新駅ができるという話


ええーっ！それは知りませんでした。
びっくりするようなホラ話ですね。

私が聞いたのは「秋草高校の前に地下鉄が通るかもしれない」でした。
不動産屋さんも言っていました。
これもある意味壮大なホラですね。

バスが秋草経由だとうるさいし生徒たちは我先に座るのであとから乗ったお年寄りが立ってたりしました。
学校ではなるべく座らないように、座っても一般利用者に席を譲るようにと指導していたみたいですが、先生が乗っていないとやりたい放題ですよね。
降りるときは「ありがとうございました」など運転手さんに言うのに、バス内のマナーはどういうことでしょう・・。

フラワーヒル内のスーパーで買えないものもあると思うんですが、バス代考えて躊躇するお年寄りもいるのではないでしょうか。

最近父も運転をおっくうがるようになり、私と夫がたまに行くと夫の車に喜んで乗ります。
私は運転できないので、近い将来どこか連れていってくれと言われても無理だし、夫の休日をアテにされるようでは困るので今からちゃんと理解してもらおうと考えています。

うちに子どもが居ないせいか、最終的には子どもに頼ればいいと不便な場所に住んでいるような人は嫌いです。
もっと早く数十年先を見越してフラワーヒルから転居していれば今ごろになって、運転はおっくうだが免許を返上したらどこも行けないと言われても「娘夫婦をアテにしないで」としか思いません。

ニュースで買い物難民というの時々やっていますよね。
あの人たちにも子どもや孫がいると思うんです。
でも結局は誰も来てくれず、何キロも離れたスーパーに歩きやタクシーで行っている。
高齢者にはキツイ・・というけれど、駅から遠いところや山間部に住んでいればいつかはこういう日（近所のスーパーの閉店）がくると覚悟していたはずではないのでしょうか。
それともそんな先のことまで考えられるか！というスタンスの結果、困っているのは自分、なのでしょうか。

[46: 匿名さん]

なつかしいですね。私も昔住んでました。

山王小学校まで、徒歩３０分ぐらい、林、変電所、畑、糞置き場、緑のおばちゃん、極めつけは学校の隣の鶏の首を切ったのがなげこまれていた、穴ですかね。周りは全部林や茶畑ですよね。

２０何年ぶりに行ったら、緑のおばちゃんのいた場所は信号に、糞置き場はなくなり、学校のとなりの穴もなかったですね。でも、フラワーヒル内はまったく同じ。ショッピングセンター内は、全部シャッター下りてる感じで、ほんと寂れてた。

本当に陸の孤島ですよね。

[47: 匿名さん]

お盆に帰省しましたが・・何もないところですよねーホントに。

家のまわりコンビニ一軒ないので、一旦家に帰ってしまえば必要なものを買いに行くのも億劫になり引きこもる気持ち分かります。

あとこれはどこの住宅街にもある問題だと思うのですが、こっそり二階の窓などから見ていて道端で会うと「今日から帰ってるのね。お帰りなさい」と近所の人に言われて驚きます。
帰省した時は道路に誰も出ていなかったのに。

妹が婚約者を連れてきたときも当時健在だった母が翌日「お嬢さん、ご結婚？」とご近所さんに聞かれて驚いたそうです。
婚約者が家に来た時も道路は無人でした。
母はそういうのを嫌って近所の人とは挨拶程度に留めていました。

市街地のマンション住まいの身には信じられませんが、フラワーヒルでは他人の家の来客を「たまたま」ではなく「わざわざ」家の中から見ている人がいることが事実なんです。

高齢化でその傾向が顕著になってきた気がします。

母が亡くなった時も何も言ってないのに（そんなにお付き合いないので）お線香上げさせて下さいと来た人がいたそうです。

父に早く便利なマンションに移る様にといっても聞き入れません。
母は父の意向でフラワーヒルに住んだので、ずっと引っ越したがっていました。

[48: 匿名]

良くある田舎の風景ではありますよね。
うちの実家周辺に窃盗が多発した時、お宅を知らない人が覗いてたから声掛けたら逃げて行ったよとか普通に言われた。
普通に晩御飯のお裾分けが来たり、お向かいのご主人が倒れた時救急車呼んであげたり(笑)結婚したと聞いた御近所さんが御祝いと1万円くれた。
煩わしい時も確かにありましたけどね。
親に聞くといまだにそういう雰囲気が続いてるそうです。
駅前だけど九州の田舎町の風景です。

[49: 匿名さん]

>お宅を知らない人が覗いてたから声掛けたら逃げて行ったよとか普通に言われた。

なるほど、防犯対策にもなるのですね。

フラワーヒルはどうかなあー。
ものすごく近所付き合いが濃厚というわけではなく、探り合っているような感覚です。
ニュアンス難しいのですが・・。

先日行ったときにちょうど玄関前で近所の方とバッタリお会いし挨拶したら私を見て
「上のお嬢さんよね？○○にお住いの」
と言われてなぜ知っているのかとびっくりしました。

でもひとり暮らしの父に何かあったらこういうちょっとお節介な（失礼）近所の人が助けてくれるのかもしれないなあーと最近思うようになりました。
なんだかんだ言っても、私は長女なのに不便な実家を見捨てて便利な街にマンション住まいですから何かあってもすぐに駆けつけられる距離にはいません。

今のマンションは便利ですが、理事会などで知り合った人とその後も交流する・・ということはなく子どもがいない我が家は子どもを通じての交流もなく夫婦でひっそり暮らしています。

[50: ななしむすめ]

フラワーヒルはご近所付き合いは薄いような気がするのですが・・
うちの親は３か月くらい近所の人に会ってないとか平気で言います。

それとうちの実家はバス停が近いので毎日駅や都内に出かけていきます。
父は車をやめてから確かに引きこもりがちです。

家はもうかれこれ２０年くらい前から引っ越したいと探していましたが
リーマン後さらに値段が下がり今は不可能な感じです。

どちらか一人になったら今住む都内のマンションの近くに中古の
小さな一人暮らし用のマンションでも探して引っ越させようと思っています。

近所とのつながりは大事ですね。
都心部でも郊外でも、子供がいようがいまいが
近所での助け合いというのが今後は大事になってくると思います。
今アラフォーの自分が高齢になるころには老人ホームは入りたくても
公的なものも民間の高級老人ホームも簡単には入れなくなるそうですから。

それは都内も郊外も同じだと思います。

それと自分にとっては、知り合いが地方出身者が多いのもあり
両親と義理の両親が首都圏にいるというだけでもありがたいです。
夫の両親も横浜のほうの似たような戸建て団地に住んでおり事情は同じです。
そういう時代の人たちですよね。
不動産がとても高かったころの人で、うちの両親にしても
常々もっと便利な場所に住みたかったと言っています。

ただフラワーヒルですが、地元に縁のある方には良いと思います。
実際２世帯や完全同居、親世代は引き払って子供世代が住んでいるパターンも
ありますね。

街並みは綺麗ですし、これから売るであろう我が家的には・・
勧めたい利点だってあります。
手頃でこれほどの環境を得られるのは逆に今じゃないかなと思います。
バス停が近いエリアならなおさらですね。
バスは時間さえ合わせれば２０分で駅まで行けますし、
タクシーもありますし、そこから３０分、４０分強で都心部に出られるのですから
そこまで不便とは思いません。

また所沢、川越を中心と考えればもっと近場でも楽しめるわけですし。
お庭が好きな方なら、広々した庭が得られ、都心部までは１時間半以内と
考えればあながち悪い物件とも言えないと思います。

新所沢の駅前もパルコ側は綺麗に整備されましたし
所沢駅も改装されて楽しくなりましたしね。
出かけることを億劫に考えない人なら、暮らしやすいと思います。

[51: 周辺住民さん]

所沢駅周辺特に航空記念公園との間に高層マンション建ち並んでいますが、そこを購入する人達は意外と所沢内の転居組が多いらしいです。
駅から遠い地域の過疎化も最近問題視されてます。

[52: 匿名さん]

バス停近いといいですよね。

実家は雪見が原のバス停から5分ちょっと歩きます。

父は70代ですが車がないと何処へも行けないと行って現在も運転しています。
やめてもらいたいのですが、一緒に住んでいないということと、私が運転できないので平日代わりに運転してあげることができないのでやめてとは言えません。
夫と一緒に帰るときは車なので、そのときは父に一切運転させずうちの車に乗ってもらいます。

子供世帯が住んでいる家もたしかにありますね。
道路で遊んでいる小さい子もチラホラ見られるようになり（危ないけど）町が若返ったのかなあと思います。

近所の繋がりは大切ですね。

[53: 匿名さん]

理由は分からないけどフラワーヒルマートは商品が入ってこないと店員さんが言ってました、たしかにまるで店じまいするかのような商品の無さでした。
昨日もこことクリーニング屋と美容室しか開いてないしさてどうなるやら・・・

[54: 匿名さん]

フラワーヒルマート・・そのうち店じまいでしょうか。

コンビニもあのへんないですものね。

あの美容院、まだあるんですか。
成人式のときも短大の卒業式のときも、納得いく髪型にしてもらったことがなかったです。
親があそこでやれというので仕方なく。
若い娘さんは敬遠して、地元のおばちゃんがおばあちゃんが行くところですよね。

新所沢や所沢駅前の美容室に行くと、フラワーヒルの美容室はなんだったのかと思うほどお洒落にしてくれます。
今わたしは40代で、当時フラワーヒル美容室を利用していた人たちと同年代になりましたが行きたいとは思いません。
今どき40代でおばちゃんパーマなぞかけている人はいないけれど、あの美容室は否応なしにおばちゃんパーマをかけそうで怖いです。

[55: 働くﾏﾏさん]

こんにちは
フラワーヒルを知ってはいるが住んだことがないものです
このスレは湊かなえの小説読んでいるみたいです。
ちょい感動しました。
こんなに語れるだけでも素晴らしいですね。
故郷があるってことじゃないですか?

[56: ご近所さん]

フラワーヒルマートは今はもぬけの殻です
長崎の島国の なるしまと 言う島の
出身です 西武の未払金家賃は すでに
1500万程あり 他債権者は多数います
従業員は 居なく 身内で 狭山の運営を してますよ
今は１日5万程度です 車も2台金に変えたのか
とりあえず ひどい人達です フラワーのパートさん達は
給料未払いアルバイトもです
しかしひどい人達です！
自分達はのうのうと金を使います
泣いてる業種は テナントさん業者さん
働いてる人達 電気屋さんは 何度も出向いて
も 怒鳴られ嘘っぱちの約束で
引き伸ばす 今年初めに閉めた店の
電気代も多分まだ 全額は払って無いし

[57: 匿名さん]

フラワーヒルマートで検索したら
ここに来たけど なる●まの 専務が 悪質です！狭山の店を出す時に
銀行からの借り入れがあり その付近で 自宅を購入
妻名義は何らかの意図があるね
以前の勤め先でめ 悪いウワサばかり
金にだらしなく だいぶ商品の 横流しも有名です

[58: 匿名さん]

フラワーヒルマート、ひどいみたいですね。

西友があったころは、活気づいていたのですが。

高校生の頃、親がやむを得ない事情で長期留守にし、中学生の妹とフラワーヒル内の定食屋に行ったことあります。
（今はもうない）
そうしたら冷凍のコロッケみたいのを出して来て、しかもママさんは常連客と隅の席で話し込んでいる。
こちらをチラチラ見ながら噂話。
いくら他に客がいないとはいえ、営業中にカウンターを離れて客とおしゃべり。
しかも感じ悪い態度。

子どもながらに、民度の低い人たちだと呆れたものです。

集会所も一時期は住人（主婦）のパートもいましたね。

30年ほど前だと思いますが、フラワーヒル内に郵便局を作ろうという運動があったそうですが、結局ダメだったようです。

当時は喫茶店もあって、定食屋が潰れたあと一度行きましたが住宅工事をする人たちのお昼ご飯のたまり場になっていました。

今は周辺にお店がないから、工事の人たちはお弁当持参なのかな？

とにかく徒歩圏に食べ物屋さんがないなんて考えられないです。

フラワーヒルみたいな場所は夫が一番嫌うところなので、とにかく大きな駅の近くに住もうと考え今に至っていますが・・自分の実家だというのにフラワーヒルに行くとき内心ため息が出ます。

[59: 匿名さん]

フラワーヒルマート、木曜に行ったら「休業」してました。閉店ではないようだけど再開日は未定。
まあ別の店にしてでも再開しないとあの辺は買い物が不便ですからねえ。

[60: 匿名さん]

うちの親は宅配使ってるので特に不便そうじゃないけど。
毎日のようにバスに乗ってどっか出かけているようです。

私はかつて職場が新宿だったけど
バス乗って電車にってドアツードアで１時間ちょっとだったかな？
帰りに必ずパルコで遊んでたなー。
最近帰ったらパルコ綺麗になってた。
駅前けっこうマンションができて栄えてきたね。

フラワーはちょっと奥まってるけど
子供世代が駅前マンションに住めばちょうどいい感じなのかね。
新所沢自体はけっこう便利なところだと思うよ。

自分は残念ながら少し遠いところに家を構えてしまったけど。

新宿、池袋や川越あたりが勤務先の人にはお勧めだよ。
実家の近所も若い世代が結構入っていて
家も建て替わってるよ。
若い世代はナチュラルとかガーデニングとか言う
キーワード好きでしょ。

ま、車は必須だね。
老後はバスかな。

本当に老後になったら売って娘息子の近くに引っ越す。

ま、これはフラワーに限らずだね。

[61: 周辺住民さん]

私は新宿に勤めていたのが目黒に変わったんですがとたんに不便になりました。
西武線沿線なら楽勝なんですが西武線そのものの乗り入れの悪さが沿線から外れると露呈しますね。

[62: 匿名さん]

以前も書きましたが、老後に売ろうとしても二束三文でしか売れなくて思いとどまっているお宅も多いんですよね。

新生活を始めるのにはそれなりのお金がかかります。

家を売ったお金をアテにしようとしても、フラワーヒルではダメなんです。

建物の価値は無一文だし、土地も不便だから高く売れない。

多額の預貯金あるいは家以外の資産があって、売れても売れなくても新生活が始められる人じゃないと難しいです。
さっさと便利な場所にマンションでも買って引っ越して「フラワーヒル売れたら連絡ください」くらいの人じゃないとね。

フラワーヒルを売って、便利なところに住もうと思っていた人たちがアテが外れて結局我慢して住み続けるしかない。

フラワーヒルに限らず、子育ては庭付きの家がいい、郊外でも車があるし、老後は売っちゃおうと考えていると痛い目に遭いますよ。

若い頃から、車が運転できなくなったら？路線バスが廃止になったら？と考えておくことが大事です。

40年後50年後、なんとかなると思ったら大間違いです。

フラワーヒルもそのうち路線バス一時間一本とかになるかもしれませんよ。


フラワーヒルマート休業ですか・・困っている人多いでしょうね。