TSUNAMIに強い家は？

[匿名さん]

2x4だったら家の形が残ったままプカプカ浮いて流されるだろうし、
軸組はバラバラになるという違いはあれど、
木造は軽いから基礎から外れて浮いちゃいますよね。
鉄骨はグニャリと曲がってしまいそうだし。
やっぱしＲＣがいいんでしょうか？

[21: 匿名さん]

>>18
ナウシカのは宇宙船。

[22: 匿名]

風船住宅はどうだ？
いくら揺れたって関係ないし、津波が来たらアンカー切って空へ逃げる。

[23: 匿名さん]

もはや、こんな危険な地球に用は無し。

スペースコロニーに移住
もしくは、月にでも行くか　w

[24: 匿名さん]

宇宙は放射線が・・・

[25: 匿名さん]

震度5強以上を感知後、基礎杭が伸びて自宅が30mほどしばらく浮上

[26: 匿名さん]

９の案をベースに、中庭に井戸を掘って、屋上には太陽光発電＋風力発電装置を設置、サブでプロパンガスも用意、地下に食品を備蓄して屋上に菜園と鶏小屋が作る。
これで津波で周辺が壊滅してもしばらく家の中だけで生きていける。

[27: 匿名さん]

津波って言うと、海水が山のようになって襲ってくるようなイメージだけど（映画でもそんなシーンが多い）、今回の災害をみて分かったように、実際には、ガラクタ／産廃の丘というか山が押し寄せてくるというのが正しい。なので、船なら大丈夫とか、しっかりした構造物なら耐えられる、などというのはすべて妄想、間違い。馬鹿なこと考えてないで、さっさと山の方へ逃げるか、空中へ逃げるしか助かる道はない。家は壊れても惜しくないようなのにして、立地とか避難経路とかを考えて家を選んだほうがよさそうだ。

[28: 入居済み住民さん]

一番いいのは、高層マンション作って、下の階はうっぱらって、
最上階に自分の家かまえればよろしい。

[29: 匿名]

>>28
高層の必要はないよ。
5階以上あれば良し。

[30: 匿名さん]

今回最高の38mの津波が来た時に
潜水艦みたいになる完全防水部屋にみんなが逃げて
数分から数十分流されて波が引いた時に
全員に怪我一つ無い状態だったらいい
水・食料・発電機・燃料込みで

[31: 匿名さん]

↑完全防水部屋でも木造だったら壊れちゃうよね。

ハイムで建ててユニットの一つを完全防水にしておく。
あのユニットなら流されて何かにぶつかってもなかなか壊れないのでは？

[32: 匿名さん]

くだらないが微笑ましいスレだな
スレ主の意向がほぼ無視されてるところが尚微笑ましい

[33: 購入検討中さん]

一条スレに凄い写真があるよ
周りは流されて何もないのに、一条の家がポツンとある。

[34: 匿名さん]

どっかから流されてきてそこに落ち着いた可能性もあるやんけ！

[35: 匿名さん]

本当に一軒だけ家が残っていたら凄いことは凄いが、どうせ中は海水でぐちゃぐちゃ
とてもじゃないけどそのままでは住めないだろうから、あまり意味はないかと
むしろ建て直すことになれば、解体の費用が余分にかかるという考え方もある

[36: 匿名さん]

>一条スレに凄い写真があるよ
アドレス教えて

[37: 匿名さん]

ミサワにもあるよね。
洪水でミサワ１軒だけポツンと残ってるんだけど
半分宙に浮いてるやつ

[38: 匿名さん]

>>36
これ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000006-maip-soci.view-000

一条の基礎は分厚くてコーナーベースもあるから残ったのかもね。
http://www.ichijo.co.jp/technology/I_head/aseismatic.shtml

免震だったら床も高めだし、基礎の立ち上がりが固定されておらず、
おそらく津波で床下が筒抜けになり、津波の水圧を受け流すことで、
意外にも強いかもしれないと思った。

[39: 匿名さん]

ＲＣで地下に家をつくればよい。
問題は、空気の補給路確保の方法だね。
自家発電機も必要。

[40: 匿名さん]

玄関から水が入って水浸しにならないか？それ

[41: 購入検討中さん]

38の補足

以下一条スレからコピペ

関係者から実情を聞きましたので報告します。

写真は福島県いわき市平薄磯地区にある間違いなく一条工務店の家です。津波に流されず建物はまったく動かなかったそうです。基礎も問題ないとのことです。津波は１階の部屋の高さ１．５ｍまで数回にわたって侵入し、不幸にも他の家の物置が津波に流されて一階に入り込んだそうです。玄関部分が壊れてなくなっているのはそのためです。今後は電気工事、床板、床暖房、内装、エコキュートなどなどをやり直して、再び住めるようになるとのことです。被災された方は誠にお気の毒ですが、一日も早く被災前の生活にもどれることを願うばかりです。

津波に強いかは分からないけど、弱くはないみたい。

[42: 物件比較中さん]

でも、周りが無事なのに、一軒だけ・・・っていう基礎割れ一条も出てたよね・・・
可哀想に・・・

[43: 匿名さん]

一条すげえな

一条は在来工法だけど耐力壁みたいなパネル補強も採用してたはず、
12cm角材でツーバイみたいなモノコック構造だから構造体が強いのかな？

地震対策はHMで一番熱心なのは知ってたけど

[44: 匿名さん]

まわりの流された家も基礎は残ってるでしょ。

流されてるのは土台から上。
流された家の土台と基礎の連結が弱かったとも考えられるけど、

流されなかった家は
単に重かったか、
部屋の中に重いものをいっぱい置いてたか
抵抗なく水が通って行ったか
そんなところだろう。

[46: 入居済み住民さん]

一条の基礎割れ写真は削除されちゃったね

[48: 匿名さん]

一軒しか残ってないとなると、とてもあぶない場所なんだよね。いくら家が残ってても、今後は再開発・区画整理されればやっぱり立ち退かざるをえないだろうなぁ。家、もっていけるといいのだが。

[49: 匿名さん]

いや、再開発してくれたほうがまだマシだろ。
町が移転して周りに何も出来ないほうが最悪。

[50: 匿名さん]

>>47
告訴されるぞ

[51: 内断熱RC入居済み住民さん]

写真のリンク先はわからなくなりましたが
震災後、津波による各被災地状況写真をYahooが掲載していました。
その中の1枚に、RC-Zの3階建てが1件だけ残っている写真がありました。

‘さすが現場打ちは強いな’　と思いました。
内装をリフォームすれば住めるのかもしれません。

しかし、1件だけ残ってもその町に住めるのでしょうか？
いずれ元のように活気ある町に戻れるのでしょうか？

地震保険に加入していたとしても、半壊以上でなければお金が出ないとか
赤旗を立てれば、壊れていなくても国の方で壊してもらえるのか

そんなことを考えてしまい
津波に強くても、町が壊れれば無意味な気がしました。

ただRCは地震には強いのは確かです。
ウチの場合、震度５強でしたが、３階でぬいぐるみ一つが落ちただけでした。
ホームエレベーターも何の問題もありませんでした。

[52: 匿名さん]

ＲＣはまともに施工してこそ強度が出るんだけどね、
手抜きやチョンボ発生率は木造の比じゃない
ＲＣ造勃てるぐらいならＳＥ構法やＫＥＳとかの重量木骨で建てる方が遥かにマシ

[55: 匿名さん]

あーこれでまたＲＣ住宅の営業はバカの一つ覚えみたいに津波に強いとかってアピールするんだろうな。。。

[56: 購入経験者さん]

重量木骨知らないんだ？
RCだろうがツーバイだろうが、室内の落下物は変わらないでしょ。
うちも本が2冊落ちただけだよ。
近所のRCは外壁が剥がれて落下してるけどね。

[57: 匿名さん]

> RCだろうがツーバイだろうが、室内の落下物は変わらないでしょ。

いや、これは同じではないだろ。
重鉄ラーメンと軸組ほどの差はないにしても。

[59: 匿名]

知らないなら知らないって言えば良いのに

[61: 匿名]

マジで重量木骨知らんのか？

[62: 匿名さん]

誰だ？バカ一匹召還したやつ、責任とれよな

[63: 匿名さん]

重量木骨って言葉が余程新鮮だったんだね。
確かに最初はなんだそりゃと思ったけど。
ギャハハとか付けないと書き込み出来ないシャイボーイなんだね。

[64: 匿名]

たぶんほんとに知らないんだからそっとしておいたほうがいい。

もしかしたら今頃顔を真っ赤にしてググってるかもしれない。

[66: 災害を見てきた人]

津波に強い家を語ることは無意味です。
仮に津波で家が原型を留めていても、家の中は海水、海砂のためかなり手を入れなければ使えません。
窓ガラスは割れ、サイディングも割れ、内装で使う石膏ボード・断熱材は海水を含み１階天井以上の
浸水があれば、１階天井部分の海水を含んだ断熱材の重さで天井ボードは床に落ちます。
津波に強い家よりも津波の被害を受けない場所について考える必要があります。

[67: 匿名さん]

>>66
そんなことは百も承知で皆書き込んでいると思うが。

[68: 匿名さん]

ゲラゲラさん。
ツナミ地震に強いのは、都市ガス、プロパンガス、電気、エネファームどれなんでしょうか？
自家発電が最強のような気がしてきました。

[70: 匿名さん]

ゲラゲラさん。
鉄筋コンクリートと重量鉄骨のどっちが強いですか？
鉄骨は骨組みさえ残れば再建可能だと思うのですが

[72: 購入経験者さん]

被災地では結構RCも倒壊してるね・・・
沿岸部に行けばよく分かる。

[73: 匿名さん]

>>72
真面目な回答してもあまり意味無いと思うよ

[74: 匿名さん]

鉄骨鉄筋コンクリート最強。

[75: 物件比較中さん]

脳みそも鉄骨系だからなｗ

[76: 匿名]

トムソーヤの家

[77: 匿名さん]

津波かぶった家なんて住みたくないから（住めないだろうけど）、効く保険を探す方が重要。

[78: 匿名]

保険なら
自由設計型火災保険で
火災保険をやすくし
その分で地震を手厚くすればいい。

[80: 匿名さん]

スレ違いだが、ユニット工法って躯体そのものは一番頑丈そうだけど、
基礎からズレることが多いから？

[81: 匿名さん]

>>78
地震保険て最大50％までじゃなかったっけ？

[82: 匿名さん]

あ～あ、これから保険会社もつぶれるのかなあ
解約しよっかな

[83: 匿名]

>>79 今日近所のダワの建物見せてもらったけど…ありゃ酷いな
まだ築１０年らしいけど地震被害以前にあんなに見た目がみすぼらしくなっちまうのは勘弁だ

[84: 匿名さん]

バイト仲間のおっちゃんが「政府は隠蔽するだろうが福島県は向こう５０年は人が住めないだろう」
と言ってた。
今はフリーターだけど、旧帝大の物理学科出てんだって。

[85: 匿名さん]

住めないのは３０年だろ。

[86: 本郷三丁目]

安全に見て50年はありえますよ、ストロンチウムもでてますし今だに放射能まみれになってますからね。ストロンチウムがでたら、半径50キロに子供や妊婦さんが居てたら大変な事になりますよ！(健康面で後々)

[87: 匿名さん]

見るもおぞましい奇形児がうまれる。。。
とにかく福島からは脱出したほうがよいみたいだね
九州にでもいくか

[88: Ph.D.]

学の無い連中の群集心理は怖い。

[89: 匿名さん]

>88 ほのぼのと楽しくやってんだから水をさすなよ

[90: MD PhD]

いやしかしひどい井戸端会議だ。
リファレンスがバイト仲間のおっちゃんとは。
見るもおぞましい奇形児、もかなりひどいな。まるで他人を思いやる配慮なし。親にとってはどんな子でもかわいんだよ！というか、放射線って枯れ葉剤か！
それにしてもひどすぎる、、、

[91: Ph.D.]

だから、87は書いちゃいけない言葉を使って必要以上に恐怖心をあおってるんだよ。
つまり群集心理の誘導。

ほのぼのとしてたのは、せいぜい84、85まで。

[92: 匿名さん]

じゃあ安全だって言い切れるのか？？
お前民主党だろ？

[93: 匿名さん]

地震の影響で景気悪くなって会社つぶれでもしたら失業だね。
その場合、被災者として認定してもらえるかなぁ。

[94: 匿名さん]

津波に強い家はどこいった？？

[95: 契約済みさん]

流された。

[96: MD PhD]

>92
だから
俺はMD, PhD
もう一人はPhD
でしょ。
民主党でPhDって２人しかいない。民主党でMD, PhDっていたけなあ。
わざわざ称号を名乗ってコメント書き込んでいるのに聞くなよ。

しかも的はずれなコメント。誰も安全についての議論はしてない。
PhDとって出直しな。

[97: 匿名さん]

>96
スレ違いはお前もだろ

[98: 俺もMD, PhD]

内部被曝を無視して、現在の線量ならただちに問題が出るレベルではないってのは、正しい情報提供ではないだろうね。
原発周囲が20年、30年人が住めないと言って、批判されているようだが、あれも事実だろう。
プルトニウムのレベルは現時点では低いということになっているが、肺に吸い込めば100％発癌すると言われているからな・・・
おまけに半減期を考えれば半永久的に人が住める場所ではないのは容易に分かる。
復旧作業でがれきを取り除いたりすれば粉塵とともに巻き上げられる可能性大。

しかし、安全だと言えば批判され、危険だと言えば批判され。菅さんも大変だね。

今は一致団結する場面でも野党は何でも反対の以前の○○党みたいになってるしね。

早いとこ公約違反でいいから消費税をあげて復興に使ってくれよ。


しかしPhDとってるくらいで偉そうにしてるのは笑ってしまう。
とくにMDのPhDなんて昔から足の裏のご飯粒と良く言われているのも知らないのか？
MDの大半がPhDだからな。

[99: 教授]

日本のMDのレベルの低さがわかってしまうようなスレになってしまって残念。

[100: 中卒]

お前らが頭いいのはよく分かったからスレタイ読め。意味分かるよな？よそ行け。

[101: ドクター中松]

不適切なレスにはいつでも注意しに来るのでよろしく。

[102: スレ主]

そろそろ結論出たかなと思って見に来たらコレだ。
お前ら成長しろよ。んで立派な大人になってくれ。

[103: 匿名さん]

RC住宅の電気配線って、壁内の管の中を通ってるんですか？
そこまで潮をかぶるとちょっとしんどいような

[104: 匿名さん]

ツーバイでいいよ。
形を保ったまま船のように流される。引き波の前に何かにぶつかって止まるから、
そのとき、飛び込んで電柱にでも登ればいい。
波の衝撃で砕ける筋交いタイプの軸組みはダメだ。

[105: 匿名さん]

> 引き波の前に何かにぶつかって止まるから、

何かにぶつかったら壊れるだろ

> そのとき、飛び込んで電柱にでも登ればいい。

お前津波来たら真っ先に死ぬタイプだな

[106: 匿名さん]

ＲＣだろうがなんだろうが、窓ガラスが割れて水が入ったら建物が残っても人は水死する。

とすれば、５階以上に住めばいいのではなかろうか。

ツーバイで５階建てにしたところでアンカーボルトが破断して津波に流されそうなので
ＲＣもしくはＳＲＣ５階建て以上にして５階以上にすめばよさそうな気がする。

全く別の発想なのだが
海岸近く以外の波って海水が上下しているだけで水平方向には動いてないよね。
ということは沖合い１ｋｍ程度の海上で、海抜２０ｍぐらいに建てたら
津波がきても安全じゃないの？海上だったらＲＣがいいかもね。

まぁ、不謹慎だろうけど人が生き延びて家が流されると住宅会社は儲かる。
結果、景気が良くなるかもしれないね。

[107: 匿名さん]

なるほど、逆に海上に建てるのね。
って沖合１ｋｍでどうやって生活すんだよ。
コンビニ行くのも船いるじゃねーか。

[108: 匿名さん]

>>104

あのー、普通に考えるとツーバイは箱型で流されるなんてことは皆無でしょ。

ツーバイの構造は、一部のツーバイ業者が嘘の宣伝をしているようなモノコックでは無くて、
壁、床などのパーツを金具で繋いであるだけで、それぞれの金具の耐力もそれほど強くない。
結局バラバラになって流されるだけでしょ。

[109: 購入検討中さん]

>108
ツーバイフォーは金物連結の工法ではないよ。
連結部分に金物補強はするけど、枠同士、または枠とパネルは釘で均等に打ちつけているのですが…

[110: 匿名さん]

>>109

もの凄く単純化して言いますけど、
箱の6面は、それそれ金具で繋いでないですか？
そこが最も力が集中するところです。

モノコックは、力が集中するところを無くして、その分部材を薄くすることです。
枠組工法は剛構造で、大きく力が掛かるところを金具で止めています。

枠組では、1階床は基礎とアンカーボルトで固定されていて、ここは結構強固です。
しかし、その上の1階壁は床と金物で床と壁が止められているだけで、
この連結部分が津波の衝撃を強く受けます。

津波の衝撃に耐えられると思いますか？

[111: 匿名]

物理的に耐えられても放射能汚染水がかぶったらダメでしょ。

[112: 匿名さん]

とりあえず放射線被害はなしにしない？
津波に限定するということで。
ちなみにツーバイではないけど、ミサワは流されても形は残りそうだね。

[113: 匿名さん]

海に向かって流線形の家にする。

[114: 匿名さん]

海底に家を建てる

[115: 匿名]

山に家を建てる。

[116: 匿名さん]

それタブーよ。

[117: 匿名さん]

実際に、軸組みの古い家でも形状を保ったまま流される映像を見たでしょ？
ツナミで家が壊される原因は、家の浮力が最大の要因なんだ。
つーばいなら、かくじつに船のように流される。
助かるかどうかは別の問題ですが。

[118: プロフェッサー中松]

>>117

論理がおかしいだろ。

基礎から遊離した家が水面に浮くのは浮力が原因。

浮いた家が流されるのは水流が原因。

家が基礎から遊離する原因は基礎-アンカーボルト-土台の結合が
水流の力に耐えられないから。

水の流れのないところで徐々に浸水させていっても
家が基礎から離れて浮くなら君の言うことが正しいがね。

[119: 匿名さん]

比重が非常に重い木材を使った場合、浮力より水流だけが問題になるね。

流されても形が残った建物を持ち帰って、もともとの基礎に乗せて住むことができたらすごいね。
その場合、地震保険はどのような扱いになるんだろう
新築のほうが安そうだけど。

[120: 117]

>>118
プロフェッサー中松氏のおっしゃるとおりだが、
ツナミの場合、水位は急激に上がり水流もある。
RCなら水流に耐えればいい。