住宅設備・建材・工法掲示板「エアー免震(エアー断震)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-09-02 20:52:45
 
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エアー免震ってどうですか?これまでの免振設備に比べて比較的コストパフォーマンスはよさそうですが・・・。

[スレ作成日時]2011-04-01 13:21:16

 
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エアー免震(エアー断震)ってどうですか?

401: 匿名さん 
[2011-07-13 08:34:58]
>>399
正論だね。
403: 匿名さん 
[2011-07-13 08:57:15]
>>402
何を根拠に言っているのか。こういう発言をするから、
エアー断震は、
>品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。
>エアー断震、これでは本当に終わってしまう。いい加減にしたら。
404: 匿名さん 
[2011-07-13 09:23:33]
>>402
エアー断震の建築基準法違反摘発と同時に、IAUからもこういう誹謗中傷内容で訴訟まで起されるよ。建築基準法違反摘発は時間の問題。そういう時には「匿名掲示板でも投稿元は特定」(>>68)できるから、注意したら。
405: 匿名さん 
[2011-07-13 09:24:31]
>エアー断震は、建築基準法違反問題と工学上の問題から、話をそらすのはやめたらよいと思う。
>それ以外の余計なことを書けば書くだけ、品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。

全く、その通りだと思う。
409: 匿名さん 
[2011-07-13 21:17:25]
エアー断震は、話をそらすために必死だな。
どうしようもない連中だな。
411: 匿名さん 
[2011-07-13 21:22:18]
>>392
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。
>IAUさんに質問したら良いだろう。
>IAUさんのHPに大和ハウス工業、積水化学工業、ミサワホーム、パナホーム、旭化成の、実際の免震建物の写真も載っているよ。
>「導入会社数は、日本で最多の採用会社数となっています。」と書いているし、確かに、導入会社一覧を見ると、ここまでの導入会社数は他の免震メーカーにはないでだろう。
>しかし、ここはエアー断震のスレだろう。
>なぜ関係ないことを書いているのか。
>エアー断震の、建築基準法違反問題と工学上の問題について、話をそらすために書くなよ。

IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。

413: 匿名さん 
[2011-07-13 21:34:08]
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。
>IAUさんに質問したら良いだろう。

>エアー断震は、建築基準法違反問題と工学上の問題から、話をそらすのはやめたらよいと思う。
>それ以外の余計なことを書けば書くだけ、品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。

その通りだと思う。
415: 匿名さん 
[2011-07-13 21:39:49]
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。
の通りだと思う。
訳のわからない質問者の多い掲示板だね。
416: 匿名さん 
[2011-07-13 21:41:41]
↑モロバレ君w
417: 匿名さん 
[2011-07-13 21:43:49]
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。


エアー免震のスレで、散々エアー免震を中傷したIAUが言うセリフか?
419: 匿名さん 
[2011-07-13 22:08:43]
>エアー免震のスレで、散々エアー免震を中傷したIAUが言うセリフか?

IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
妥当な内容のものばかりに思われますよ。

「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7
421: 匿名さん 
[2011-07-13 22:14:57]
どうしてIAUと思うの?
423: 匿名さん 
[2011-07-13 22:19:43]
>エアー免震が頻繁にTVに出て話題になったのが、ライバル会社として気に食わなかったのだろ。
違法会社がどうしてライバルなの?
425: 匿名さん 
[2011-07-13 22:22:50]
相当以前からIAUさんは登場していません。
なぜ、IAUさんのことを、頻繁に書いているのか、IAUさんを目の敵にするのか分かりませんが、

>今までのところ一番の決定的だったのは、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

の投稿の②にIAUさんが登場するからでしょうか。
しかし、この投稿は、IAUさんが書いたものではないでしょう。
このことで、IAUさんに恨みを持つのはおかしいと思います。
428: 匿名さん 
[2011-07-13 22:26:05]
IAUさんと決め付けているのが分からない。狂ってしまっている。
432: 匿名さん 
[2011-07-13 22:53:13]
これをやるから、エアー断震は、品位が落ちる。情けない。
>エアー断震は、建築基準法違反問題と工学上の問題から、話をそらすのはやめたらよいと思う。
>それ以外の余計なことを書けば書くだけ、品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。
の通り。
なぜ、きちんとした反論をしていかないのだ。
434: 匿名さん 
[2011-07-13 23:01:28]
とある不動産屋で、エア免震を導入した建物がある。
免震装置の素晴らしさはわからない。

ただしその施工にはちょっと難がある
その理由は、エア免震部分の施工で(装置本体以外)
その構造の特殊性などは差し置いて、経験や知識を無視し
兎に角安く施工してくれる業者に依頼して施工する。

このやり方は、確かに安価に施工は出来るかもしれないが
様々な意味に置いて、非常に重要な装置であろうものを
こういった姿勢で取り組んでいる業者には、甚だ疑問を感じざる得ない。

436: 匿名さん 
[2011-07-13 23:33:20]
>何が言いたいのか分からないっちゃ
それは君に理解能力がないからだ。情けない。
437: 匿名さん 
[2011-07-14 00:00:15]
>ていうか、エアー断震関係者はこのスレに書き込みしてないんじゃないか?
その割には、今までの内容は必死すぎるね。
必死にやるべきは、>>434さんへの対応だよ。
>何が言いたいのか分からないっちゃ
見ていて不愉快になるね。
お客は、こういう扱いを受けるのかね。
440: 匿名さん 
[2011-07-14 05:47:25]
>エアー断震に嫉妬しているIAU
どうして違法会社に嫉妬する必要があるの? 被害妄想じゃないのか。
>一部の暇人
お客に対してひどい書き方だね。
>必死にやるべきは、>>434さんへの対応だよ。
その通り。お客に対して最悪のやり方だね。
441: 匿名さん 
[2011-07-14 06:31:49]
>>434
お客の声に真摯に耳を傾けないのか。
誤魔化しに終始していないか。
444: 匿名さん 
[2011-07-14 12:25:09]

他スレに以下の投稿があった。
この掲示板のエア断震スレで違法との書き込みをみました。
詳しく知りたいとエア免震 違法と検索した所、ここの掲示板と、とある免震会社のサイトだけ出てきました。
違法だと言われてる建築基準法の条項をネットで調べてみたら、法にかなうと認定されるには公的認定と個別認定がありました。 公的認定を得ればいちいち個別認定を受けなくてもよくなり、個別をとれば建築基準法に違反せず建てられますが、同じ工法であっても毎回建てる度に個別認定を受けなくてはならない。
エア断震は違法まがいだ。と書いているサイトは、 自社は個別を3棟以上申請し公的認定をとったのに、ずっと個別で済ますなんて!ウチはお金も時間もかけたのに!と言いたいようで、 個別認定がとれているからには違法ではないので、まがい。としか書けないようでした。
エア断震会社が申請してではなく、取扱う各工務店が物件毎に申請し個別認定を受けているから建てられるのだと理解しました。 まだ、ではなくこれからも個別認定でいくのかもしれませんね。
免震会社の方は大手ハウスメーカーに売り込んで採用して貰う為に公的認定を取る必要があったのではないでしょうか? エア断震会社は各工務店に採用されれば満足なので、個別認定で充分だという事なのではないかと推察しました。

上記が事実なら、エアーは違法ではないことになるけど?



445: 匿名さん 
[2011-07-14 18:22:24]
各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
449: 匿名さん 
[2011-07-14 21:48:38]
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
なぜ問題になるのか?
過剰な反応だね。
450: 匿名さん 
[2011-07-14 21:49:49]
つまり、IAUは支離滅裂って事か?w
451: 匿名さん 
[2011-07-14 21:55:21]
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
なぜ問題になるのか?
過剰な反応だね。

同感。
君たちの方が異常に思われるよ。
453: 匿名さん 
[2011-07-14 21:57:25]
まだやっているの?

>IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
>妥当な内容のものばかりに思われますよ。
>「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」

狂ってしまっているの?
454: 匿名さん 
[2011-07-14 21:58:27]
IAUさんは何の関係もないだろう。
あまりにもしつこく出すなよ。異常に思うよ。
「中傷」の意味も分かっていないね。
455: 匿名さん 
[2011-07-14 22:00:02]
エア断震が異常に思われるよ。
456: 匿名さん 
[2011-07-14 22:02:52]
>まだやっているの?

>IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
>妥当な内容のものばかりに思われますよ。
>「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」

狂ってしまっているの?



あなたの書き込みが一番多いと思う。
いつも連投してるでしょ?
458: 匿名さん 
[2011-07-14 22:05:54]
連投は、あなたの方でしょう。
459: 匿名さん 
[2011-07-14 22:05:56]
「支離滅裂」という前に
エア断震からは、まともな反論は聞いていない。
まともな反論をしたら。
461: 匿名さん 
[2011-07-14 22:12:05]
>>459さん
>>444さんの意見はどうなのでしょうか?
462: 451 
[2011-07-14 22:16:55]
冷静になって欲しい。
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
について
なぜ過剰反応するのか?
そこが聞きたい。
非常に重要なところだと思うが。
466: 匿名さん 
[2011-07-14 22:57:04]
IAUさんは、都合の悪い話はシカトするね
>>444事とか
469: 匿名さん 
[2011-07-15 07:49:25]
IAUさんへの中傷いい加減にやめたら。
「IAU免震システムの評価」に書いてあるよ。
納得できるよ。

IAUさんへの執拗な異常な攻撃で、目をそらすことなく、
エア断震についての、建築基準法違反の問題、工学上の問題に、きちんとした回答をすべき時だろう。
470: 匿名さん 
[2011-07-15 08:01:57]
>>444の内容に対しては
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているかどうかだ。

>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

個別大臣認定とは、②の、時刻歴応答解析のことだ。
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているなら、こんな書かれ方はしないだろう。
471: 匿名さん 
[2011-07-15 08:14:31]
いろいろ夜間に投稿があった。THKとかいう具体名も出てきたが(THKさんが書いているとは思わないが)、IAUさんの免震は、それと同等、またそれ以上のところに製造させて、保証もさせている。抜かりはないよ。
472: 匿名さん 
[2011-07-15 08:37:24]
一条工務店、THKとか具体名が出てきたが、実際誰が書いているわからない。漁夫の利ということもある。エア免震さんIAUさんをあまり攻撃しないほうが良い。2社の争いのように見せかけられている可能性がある。
474: 匿名さん 
[2011-07-15 10:25:30]
そう言いきれる根拠は何なのでしょう。
475: 匿名さん 
[2011-07-15 13:18:23]
IAUのシェアの問題とか、製品の問題とかは別にどうでもいい。問題はこのエアー断震のスレでIAUの関係者がエアー断震を違法と言いきり、責任者の謝罪要求までしてずっと非難し続けてきたこと。しかし、実際は個別認定でエアー断震が違法でないということになると、IAUにはやはり何らかの責任があるんじゃないか?少なくともこのスレでエアー断震=違法というイメージをうえつけたことに対して、謝罪が必要だろう。これまでのこのスレをざっと見る限り、誹謗中傷、営利妨害などいくらでも訴えられる内容を書いてるし。
476: 匿名さん 
[2011-07-15 14:15:13]
>実際は個別認定でエアー断震が違法でないということになると・・・
について
>>470さんの通りだし、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
を国土交通省に聞かれたら良いと思います。
これはIAUさんが書いたものではないでしょう。
477: 匿名さん 
[2011-07-15 14:31:23]
>>475さんは、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
の内容が分かっていないようだ。
誹謗中傷、営利妨害などで訴えられるのは、逆だと思うよ。
478: 匿名さん 
[2011-07-15 14:37:53]
>>305の話が、本当に好きだねw
何回書き込めば気が済むんだよw
479: 匿名さん 
[2011-07-15 14:46:46]
>>305
の重要さがおわかりにならないのか。
480: 470 
[2011-07-15 15:04:23]
>>444の内容に対しては
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているかどうかだ。
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
個別大臣認定とは、②の、時刻歴応答解析のことだ。
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているなら、こんな書かれ方はしないだろう。


について補足すれば、
個別大臣認定がどれだけ大変か分かってるの。
「各工務店が物件毎に個別大臣認定を出しているわけないでしょ。」という意味だ。
また、今まで建った50戸の一戸でも個別大臣認定を出していなければ、それひとつでも建築基準法違反になるということだ。
個別大臣認定を出しているかどうかは、国土交通省に確認すれば分かる。
481: 匿名さん 
[2011-07-15 15:27:38]
「違法」と言い切ってる割には、あやふやな答えだね??
482: 470 
[2011-07-15 15:31:05]
>>481さんへ
人が言っても信じないでしょうから、
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだやっているぞ。
483: 匿名さん 
[2011-07-15 16:58:53]
散々煽っといて、確認は自分でしろっておかしくね?

自分の書き込みには責任もてよ>>IAU

こちらとしても真実が知りたい
484: 470 
[2011-07-15 17:03:11]
>>483
人が言っても信じないでしょうから、
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだギリギリかかるぞ。
485: 匿名さん 
[2011-07-15 17:08:26]
>>483
IAUさんが書いても信用しないのだろう。
自分で確認するしかしようがないじゃないか。
486: 匿名 
[2011-07-15 17:11:50]
>>483さんへ
エアー断震が
>個別大臣認定を出しているかどうかは、国土交通省に確認すれば分かる。
の通り、あなたが確認するしか仕方ないじゃありませんか。
487: 匿名さん 
[2011-07-15 17:16:16]
>>483さんへ

>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

についても
あなたが直接、国土交通省に聞かれたら良い。
どういう事態になっているか、わかると思う。
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだ間に合う。
人が言っても信じないだろう。
488: 匿名 
[2011-07-15 18:26:45]
申請は現状4号建築物。許容応力度設計は可能。
建物としては耐震建築物になる。
従ってこのシステムを使ったからといって壁量を減らしたりはできない。

489: 匿名さん 
[2011-07-15 18:49:33]
エアー断震が「個別大臣認定」を出しているかどうかについては、
出していないということですか。
490: 匿名さん 
[2011-07-15 19:44:07]
>>487
あなたは国土交通省に確認を取ったの?
491: 匿名さん 
[2011-07-15 20:33:32]
こういう重要なことは人任せにせずに自分で確認すれば。
492: 匿名さん 
[2011-07-15 23:39:49]
IAUの関係者はエアー断震が個別認定取ったかどうか確認はしたんですか?まさか確認もせずに違法呼ばわりしてるわけじゃないですよね?
494: 匿名さん 
[2011-07-16 00:24:26]
要するに、IAUは自分の市場に入ってきた新参者をつぶしにかかっただけじゃないのか?それも自分たちが苦労して得た公式認定ではなく、個別認定という楽な方法でエアー断震が出てきたことが許せなかったんだろう。
497: 匿名さん 
[2011-07-16 00:54:06]
こいつら狂っているのじゃないの。
IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
499: 匿名さん 
[2011-07-16 01:09:32]
確かに、
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
の通り。
>知名度の低い小規模な会社がこのような掲示板で下品に騒ぐから信頼性が無くなるのではないですか?
の言葉を肝に銘ずるべし。
501: 匿名さん 
[2011-07-16 07:22:03]
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
>知名度の低い小規模な会社がこのような掲示板で下品に騒ぐから信頼性が無くなるのではないですか?
の通り、
エアー断震、これでは誰も相手にしなくなるね。自分達のやっている下品さが分からないのだろう。情けないね。
502: 匿名さん 
[2011-07-16 07:34:00]
>エアー断震、これでは誰も相手にしなくなるね。自分達のやっている下品さが分からないのだろう。情けないね。
エアー断震、いい加減にしたら。より信用を落とすぞ。
504: 匿名さん 
[2011-07-16 07:57:22]
「IAU免震システムの評価」を読んだ。
エア断震、これでは誰も相手しなくなる。滅茶苦茶だね。
また、
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
の通りだろう。
505: 匿名さん 
[2011-07-16 08:48:25]
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
の通り。
IAUさんがいなくなる時間を狙っていたのだろう。
また、国土交通省への連絡ができる時間が過ぎてから、騒ぎ出しているとしか思えない。
506: 匿名さん 
[2011-07-16 09:14:58]
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。








w
508: 匿名さん 
[2011-07-16 09:23:31]
エア断震は、こういうやり方ばかりが目立つ。だから信用を落とす。
なぜ堂々と、IAUさんの指摘する法律上の問題、工学上の問題に対して、反論できないのかね。
511: 匿名さん 
[2011-07-16 09:49:04]
>エア断震は、こういうやり方ばかりが目立つ。だから信用を落とす。

同感。
512: 匿名さん 
[2011-07-16 09:55:09]
>>511
自分の書き込みに「同感」って、恥ずかしくないですか?
513: 匿名さん 
[2011-07-16 09:56:14]
エア断震のやり方は、ネガティブキャンペーンばかり。
514: 匿名さん 
[2011-07-16 09:57:13]
エア断震のやり方では、誰も相手にしなくなるよ。
516: 匿名さん 
[2011-07-16 11:11:49]
こういうこと書くから、エア断震は、駄目なんだ。
519: 匿名さん 
[2011-07-16 13:07:28]
エア断震さん、あなたが病気として思われないよ。
520: 匿名さん 
[2011-07-16 13:08:52]
なんかIAUさん、日本語までおかしくなってきてるw
521: 匿名さん 
[2011-07-16 13:09:46]
エア断震さん、あなたの方が病気と思われる。
522: 匿名さん 
[2011-07-16 13:13:01]
エア断震さん、異常に思われる。いい加減にやめたら。
523: 匿名さん 
[2011-07-16 13:13:10]
>IAUの関係者はエアー断震が個別認定取ったかどうか確認はしたんですか?まさか確認もせずに違法呼ばわりし
>てるわけじゃないですよね?
この質問に対するIAUからの返事がない。本当にすでに建っているエアー断震の50棟の全てを調べたのか?個別認定だから施工した工務店1件ずつ全てを調べてものを言ってるのか?他スレでもあいまいな返事ばかりで、しまいに自分で国土交通省に確認しろって?どういうこと?IAUの関係者がここ数カ月ずっとこのスレや他スレ、自社HPでエアー断震は違法って決めつけて批判してきたのに、何の根拠もなし?実際すでに建っている50棟の工務店や契約のある関連工務店関係者にどれだけ風評被害があったか認識してるのか?ネット社会だからエアー断震に興味を持った人はみんなこのスレに一度は目を通しているんだよ。事の重大さを認識してるのか?

524: 匿名さん 
[2011-07-16 13:16:42]
本当に異常な奴らだね。大臣認定は日本建築センターのビルディングレターにも載っているが、見当たらないよ。
525: 匿名さん 
[2011-07-16 13:41:07]
国土交通省でも「構造方法等の認定」は公開されているが、見当たらないぞ。
526: 匿名さん 
[2011-07-16 13:47:57]
電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。
それを承知で導入する人がいるなんて、信じられません。
527: 匿名さん 
[2011-07-16 14:10:18]
>電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。
>それを承知で導入する人がいるなんて、信じられません。

確かに、最も重要なところですね。
528: 匿名さん 
[2011-07-16 14:20:08]
>>526
考え方の原点ですね。
地震時には、原発でも大変なのに。
福島原発の全電源喪失!
529: 匿名さん 
[2011-07-16 14:21:19]
>>526 さんの
>電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。
>それを承知で導入する人がいるなんて、信じられません。
普通の住宅ではありえないというか、そこまでしないというという考え方が、基本的に問題。
530: 匿名さん 
[2011-07-16 14:21:40]
だから話をそらすなって・・・。
531: 匿名さん 
[2011-07-16 14:24:29]
>国土交通省でも「構造方法等の認定」は公開されているが、見当たらないぞ。
>電気がないと動かないシステムが、大丈夫なはずはないでしょう。

話の中核じゃないの。
532: 匿名さん 
[2011-07-16 14:30:07]
>>No.1 by 入居予定さん
>あれって停電しても動くの?
から始まっているんだよね。

電気の問題は、核心だよ。
今回の大震災でも、福島原発の全電源喪失!で大変なことになった。そして、計画停電。
これからの時代、この問題に悩まされつづける。
533: 匿名さん 
[2011-07-16 14:31:32]
書き込みはこちらでお願いします
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166331/
534: 匿名さん 
[2011-07-16 14:32:10]
電気を使用すること、
最初の発想として、正しいかどうかでしょ。
535: 匿名さん 
[2011-07-16 14:32:51]
電気を使用すること、致命的じゃないの。
536: 匿名さん 
[2011-07-16 14:34:43]
>>533
この電気の話、エア断震の根本の話でしょう。
537: 匿名さん 
[2011-07-16 14:41:10]
エア断震、電気無しで動くのか?
なぜ、発想の根本を、そこに置かなかったのか。
一番重要なところだ。

電気無しで可能なシステムを求められると思う。
538: 匿名さん 
[2011-07-16 14:45:00]
例えば、地震時のエネルギーを使用するとかという手はなかったのかな?
539: 匿名さん 
[2011-07-16 14:50:17]
>例えば、地震時のエネルギーを使用するとかという手はなかったのかな?
いや、大きな揺れが来る前に浮かす必要があるから駄目だね。

電気使用が前提になったのがいけない。
大臣認定の認可上も問題になる。電気使用がネックになったのだろう。
540: 匿名さん 
[2011-07-16 14:55:44]
結局、大臣認定の問題は、電気使用がネックになったのだろう。
一般認定は難しいだろうね。
541: 匿名さん 
[2011-07-16 15:12:23]
>結局、大臣認定の問題は、電気使用がネックになったのだろう。
>一般認定は難しいだろうね。

それで、
「大臣認定下ろするより規制事実を作って、国を認めさせたい」と、坂本氏本人が言っている。
結局、坂本氏本人が、大臣認定を取っていないことを明言している。

542: 匿名さん 
[2011-07-16 15:18:58]
結局、電気使用と大臣認定問題は、リンクしているということか。
543: 匿名さん 
[2011-07-16 15:24:29]
今回の大震災での福島原発の全電源喪失の問題で、
電気使用のエア断震の一般認定取得困難は決定的になるだろうね。
544: 匿名さん 
[2011-07-16 15:34:35]
>今回の大震災での福島原発の全電源喪失の問題で、
>電気使用のエア断震の一般認定取得困難は決定的になるだろうね。

それもそうだし、
大臣認定を取らずに「規制事実を積み重ねて、なし崩し的に認めさせる」というやり方は、
国土交通省が認めるわけがない。
姉歯事件後では、決して許される話ではない。これを許したら終わりだろう。
545: 匿名さん 
[2011-07-16 15:49:01]
>姉歯事件後では、決して許される話ではない。これを許したら終わりだろう。

姉歯事件による2007年6月20日施行の法律改正、それ以降のものが全て崩れてしまう。
こんなやり方を認めたら、終わりだね。
建築業界全体が、何のためにこれだけ苦しんだのかわらなくなる。
許されるものではない。これを許したら、法秩序が滅茶苦茶になる。だれも建築基準法を守らなくなる。
そういう危機感を、行政側が一番もっているはずだ。
546: 匿名さん 
[2011-07-16 16:07:53]
>大臣認定を取らずに「規制事実を積み重ねて、なし崩し的に認めさせる」というやり方は、国土交通省が認めるわけがない。
>これを許したら、法秩序が滅茶苦茶になる。だれも建築基準法を守らなくなる。そういう危機感を、行政側が一番もっているはずだ。

これは放置すると、大問題になる。
こういうやり方を行政が認めたとなると、だれも法律を守らなくなる。
大義名分を自分勝手に作れば、法律を無視してよいという前例を作ることになる。
2007年6月20日施行の建築基準法改正以降の、建設業界全体の、法律遵守という方向性が、大きく崩れてしまうきっかけにもなりかねない。
547: 匿名さん 
[2011-07-16 16:16:07]
>大臣認定を取らずに「規制事実を積み重ねて、なし崩し的に認めさせる」というやり方は、国土交通省が認めるわけがない。
>これを許したら、法秩序が滅茶苦茶になる。だれも建築基準法を守らなくなる。そういう危機感を、行政側が一番もっているはずだ。

大臣認定無しで、既に50棟建てて、今年中に100棟などとTVで堂々と言っている。
これだけ異常な話は例がない。
国交省をこれだけ虚仮にする話もない。



548: 匿名さん 
[2011-07-16 16:26:33]
>大臣認定無しで、既に50棟建てて、今年中に100棟などとTVで堂々と言っている。
>これだけ異常な話は例がない。
>国交省をこれだけ虚仮にする話もない。

ここで、国土交通省さんも動かないと。
年内に、無認可のものが、計150棟も建ってしまうことになる。
そんなことが許されて良いのだろうか。前例がない。
549: 匿名さん 
[2011-07-16 16:34:30]
>大臣認定無しで、既に50棟建てて、今年中に100棟などとTVで堂々と言っている。
>国交省をこれだけ虚仮にする話もない。

ここまで挑戦的な、国土交通省さんを虚仮にする話もないね。
国土交通省さんを怒らせるだけ怒らしてしまう発言だね。
550: 匿名さん 
[2011-07-16 16:42:34]
>大臣認定を取らずに「規制事実を積み重ねて、なし崩し的に認めさせる」というやり方は、国土交通省が認めるわけがない。
>大臣認定無しで、既に50棟建てて、今年中に100棟などとTVで堂々と言っている。

姉歯事件による2007年6月20日施行の建築基準法改正は何のためにあったのか。
どれだけ建設業が苦しみ、どれだけの工務店が倒産し、どれだけの人が自殺したのか。
こんなやりかたを許すためでなかったはずだ。
551: 匿名さん 
[2011-07-16 16:55:38]
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

国土交通省さん、早く動くしか手はない。
>大臣認定無しで、既に50棟建てて、年内に100棟などとTVで堂々と言っている。
毎月10棟以上となります。
早く防がないと、建築行政が滅茶苦茶になります。

553: 匿名さん 
[2011-07-16 17:43:31]
>大臣認定無しで、既に50棟建てて、年内に100棟などとTVで堂々と言っている。

TVで公言しての、計150棟は、相当に問題になる。
554: 匿名さん 
[2011-07-16 17:47:25]
>大臣認定無しで、既に50棟建てて、年内に100棟などとTVで堂々と言っている。

国土交通省への挑戦と受け取られても仕方がなくなる。
557: 匿名さん 
[2011-07-16 22:47:08]
エア-ギタ-のようなエア-仕事をしているのが住宅業界。
エア-免震というのは、ニセの面震?
560: 匿名さん 
[2011-07-16 23:03:05]
まだ、下品なやからが残っている。どこの免震メーカーだい。
やはり漁夫の利を狙っていたのだな。
561: 匿名さん 
[2011-07-16 23:05:09]
>まだ、下品なやからが残っている。どこの免震メーカーだい。
>やはり漁夫の利を狙っていたのだな。
失礼、>>559さんにではありません。
567: 匿名さん 
[2011-07-17 06:35:46]
もう、まともな人からの意見は出ないでしょう。終わりにしましょう。

お疲れさまでした。

  -終り-
568: 匿名さん 
[2011-07-17 07:55:11]
もう2度と挑発には乗らない。勇気を持って、No!
569: 匿名さん 
[2011-07-17 10:07:38]
No More I○U
570: 匿名さん 
[2011-07-17 10:19:42]
もういい加減にしたら、エア断震、終了だよ。
571: 匿名さん 
[2011-07-17 11:02:09]
>>結論は「IAU最強」
>くだらない結論だが、その通りだな。他に結論が見当たらない。
>今後、真面目な話はIAUが関与しない所でやらなきゃ駄目だな。
>IAUに質問や意見がある人は、直接IAUに問い合わせてくれ。
>掲示板という公の場所の品位が下がるから。
>一応結論が出たんだからこの掲示板も終了だね。
>ということで、ジ・END。
>みなさん、お疲れさまでした。

>もう、まともな人からの意見は出ないでしょう。終わりにしましょう。

そうだ、お・わ・り・だ!
572: 匿名さん 
[2011-07-17 11:06:35]
>569
>No More I○U

おまえは馬鹿か! 変な刺激するなよ。相手はプロだぞ。
やっと、下品な掲示板が終了しようとしているのに。空気読めよ。
573: 匿名さん 
[2011-07-17 11:14:25]
-終了-

これ以降の投稿は、何を言っても、「私は正常な人間ではありません。」ということだ。
574: 匿名さん 
[2011-07-18 16:04:13]
結局個別認定についてはI〇Uからは何の回答もなし。エアー断震=違法も根拠ゼロ。そこまではよく分かりました。
575: 匿名さん 
[2011-07-18 17:02:07]
停電したら作動しないエアー断震を選びたい方はご自由にどうぞ。
576: 匿名さん 
[2011-07-18 18:05:07]
>>574
個別認定について、
国土交通省で「構造方法等の認定」は公開されているが、掲載されていない。個別認定を出していないということだよ。
このことは、既に>>525に書いてあるじゃないか。No.574は、法律知識がないから理解できていなかっただけじゃないの。
577: 匿名さん 
[2011-07-18 18:19:57]
>>574 のような人たちと、IAUさんは議論していたのかい。
時間の大きな無駄だったね。かわいそうに。
話がかみ合わないのは、彼らに、建築基準法の知識がなく、理解力がなかったということだね。

578: 匿名さん 
[2011-07-19 21:29:02]
579: 匿名さん 
[2011-07-20 09:09:34]
エアが個別認定を取っていない証拠が上がっている。
本当にエアは終わったね。
582: 匿名さん 
[2011-07-20 09:56:46]
>>580 >>581
上記2つは「危険なWebサイト」です。悪質になってきた。




583: 匿名さん 
[2011-07-23 11:51:32]
IAUさん、国交省に提訴した結果をご報告ください。
ここまで騒ぎ立てたのですから、最後まで責任持ちなさい。
584: 匿名さん 
[2011-07-23 12:28:37]
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166331/all
のNo.622~No.632 を読めば、逆に救済の手はないかを考えている。
本当の最悪に導くな。


585: 匿名さん 
[2011-07-23 19:05:55]
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166331/all
>のNo.622~No.632 を読めば、逆に救済の手はないかを考えている。
>本当の最悪に導くな。
非難を避けるためだろ。性質悪

>IAUさん、国交省に提訴した結果をご報告ください。
>ここまで騒ぎ立てたのですから、最後まで責任持ちなさい。

586: 匿名さん 
[2011-07-23 19:13:17]
国交省に提訴すれば、本当の最悪になるぞ。
587: 匿名さん 
[2011-07-23 19:20:11]
まだしてないの?
だとしたら、これまで長期間にわたって「脅し」続けてたのか
得意技だな。
588: 匿名さん 
[2011-07-23 19:34:29]
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。
>姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
の通り、
エア断震及びその関係者が、逆恨み・腹いせ等の性質悪く、騒げば騒ぐだけ、十分早まるでしょう。


589: 匿名さん 
[2011-07-23 19:41:44]
事実に基づかない、根拠のないものを「中傷」といいます。

エアー断震さんのものは、「中傷」です。
IAUさんのものは、事実に基づくもので、「中傷」でありません。

エアー断震さんのものは、IAUさんに対する名誉毀損、営業妨害等の損害賠償の対象になります。刑事訴追の対象にもあります。警察ではこの中傷の書き込みが誰かすぐに特定できます。

590: 匿名さん 
[2011-07-23 20:30:59]
>まだしてないの?
>だとしたら、これまで長期間にわたって「脅し」続けてたのか
これは事実だろ。
以前から自社のHPで違法呼ばわりし、この掲示板でも長期間にわたって違法呼ばわり。違法なものは淘汰されて当然。
いまだに、
>エア断震及びその関係者が、逆恨み・腹いせ等の性質悪く、騒げば騒ぐだけ、十分早まるでしょう。
エアーをもてあそんでいるようだ。
何の権利があるの? まるで自分はきれいみたい。
591: 匿名さん 
[2011-07-23 20:40:16]
エアーと無関係の会社のことはここに持ち込まないでほしい。
だれか一人芝居用の専用スレを作ってあげたら。

592: 買いたいけど買えない人 
[2011-07-25 17:27:16]
昨日、実際に建てられた新築を見てきました。
開発者さんではなく、施工業者さんのお話を聞きましたので、覚えている範囲で書きます。
Q,免震構造なのですか?
A,免震構造ではありません、一般的な耐震住宅として建築しています。
Q,建築確認は取れるのですか?
A,一般耐震住宅として取っています。エアーで浮く部分より下の基礎は補強地盤として
  エアーで浮く部分より上を基礎として申請している。
Q,本当に大丈夫?
A,東日本大震災でも一棟も被害は出ておりません。
Q,停電したら?
A,バッテリーで駆動します。電力は電磁弁の制御だけなので非常に少ない電力で十分です。
Q,停電が長引いたら?
A,小型の発電機をバッテリーの充電用にオプションで設置する事をお勧めしています。
Q,どのくらいの時間浮く?
A,4分程浮上しています。5本タンクの装備で4回浮上しますので、その間にコンプレッサーで
  随時タンクに空気を補充します。
Q,コンプレッサーの電源は?
A,これもバッテリーで駆動しますが、期間が長くなるとバッテリーが持たないので
  やはり小型の発電機を予備電源として備えておくのがベストです。
Q,どのタイミングで浮上する?
A,緊急地震速報でも浮上できますが、誤報が多いので、実際の震度により浮上する設定の方が
  多いです。2秒ほどで浮上しますので、地震に気が付かない方が多いそうです。

等々伺いました。
実際見た感想ですが、発展途上であると思います。
システム的にはシンプルでメンテナンスをしていれば大丈夫かなと思う反面
長期的な実績がないので、今後どんなトラブルがあるのかわかりません。
ですが、実際に浮上する家を目の当たりにすると、感動しました。
2秒ほどで浮上したようです。
免震構造としては現行法では認められないだろうと思います。
300万円くらいだと言ってましたので、一般耐震住宅のオプション的に考えてお金が出せる人には
有効かな?とも思いましたが、他の免震構造とは違い、補助等は一切期待できないと思います。

出来ればちゃんと認可を取って欲しいと思いますが、現行法ではどうでしょうか・・・
コストを考えるとどうでしょうか・・・
不安はあるのですが、確かに浮上した家屋をみると・・・
・・・悩みます。  
593: 匿名さん 
[2011-07-26 02:57:11]
そうそう。実際浮くのを見るとね。単純にすごいとは思う。ただシステムが何十年ももつのかどうかが心配です。
596: 坂本祥一 
[2011-07-28 08:36:02]
 エアー断震装置開発者の坂本祥一です。初めて投稿致します。
 1995年の阪神淡路大震災。たくさんの住宅が倒壊し、住んでいた人たちが家を、家族を失いました。私はそんな現実を目の当たりにし、何とか地震でも壊れない家を造り、多くの方の尊い命を救いたいと願いました。それから様々な試行錯誤を繰り返し、ようやく空気を利用して家を浮かす技術を発明し、製品化することに成功しました。
 エアー断震装置のしくみは、地震センサーが一定以上の地震(設定は自由)を感知するとエアータンクに貯蔵されている空気を人工地盤と基礎の間に瞬時に送り込み、建物が基礎ごと僅かながら浮き上がり、地面との縁を断ち切って、地震から危険を回避します。地震後には吹き込まれたエアーが抜けて戻し装置の働きにより元の位置に着地します。大地震後の停電時におきましても、バッテリーによりセンサーが監視作動、余震にも大容量のエアータンクに貯蔵された空気により浮き上がります。
 エアー断震装置は、建築基準法に定められた耐震建築告示に沿って設計・建築される住宅に取り付ける地震対策装置で、国で定められた耐震基準を保ちながら、さらにエアー断震装置の働きにより、巨大地震の危険を回避する二重の安全装置です。万一、装置が作動しない場合でも、人工地盤と基礎のコンクリートの摩擦により地震の揺れは低減緩和されます。ベアリング免震のように、建築基準法告示から外れて建築される住宅には認定が必要ですが、エアー断震を採用する住宅は、建物基礎と土台上部の部分も建築基準法に定められた基準を満たす耐震住宅で建てるので、「認定」は必要ありません。言わば雪道での自動車に取り付けるタイヤチェーンのようなものです。そのおかげで建築評定作業など、建主の方への時間や費用負担が少なてすみます。
 一方、ベアリング免震などは共振する危険性があり、地盤を選ばないと危険です。地盤状況により設置できない場所もあり、3月11日の大地震では認定製品である免震装置を採用した住宅が共振などにより事故が多発したとも聞いております。私は、地震国日本でこれからも起こるであろう超巨大地震から生命財産を守れるのはエアー断震しかないと確信しています。
 今回の大地震ではエアー断震を採用してくれた住宅は、正常に作動し、「被害も全くなかった」「地震にも気がつかなかった」「揺れなかった」などの、お客様からのご連絡がたくさん入っています。
 また新築時に設置しておけば、大地震後の液状化現象などにより、建物が傾いた場合の傾きを簡単にしかも低価格で直せる「ハウスバランサー」も開発しましたが、さらに今回の大地震で、すでに傾いた家が数万棟ありますが、これを低価格で直す方法についても取り組み、研究開発をしています。
 今回の大地震では多くの工場の製造ラインに被害がおき、報道によりますと海外に移転するなどの企業もあると聞きます。生産施設や医療福祉施設、研究所、サーバー室、美術館の展示物などのフロアなど、エアー断震の活用は住宅のみならず、多方面に渡ります。
 現在の住宅耐震強度は400ガルで想定していますが、2000、3000いや4000ガルを越える超巨大地震も発生しています。地球規模で地殻変動期に入った現在、「地震から逃げる。どんな大きな揺れからも、宙に浮いて緊急避難をする。」私はこの現実に目を向けて、住宅倒壊で一人でも多くの被災者が減ることを願い、今後も今まで以上に研究開発に邁進してゆく所存です。
597: 匿名さん 
[2011-07-29 00:17:32]
>エアー断震を採用する住宅は、建物基礎と土台上部の部分も建築基準法に定められた基準を満たす耐震住宅で建てるので、「認定」は必要ありません。
質問ですが、
確認申請の際に、特定行政庁ともめることはありませんか? また、特定行政庁によっては確認が下りないというケースはありませんか? 法解釈が行政庁によって異なるケースが多々見られます。

手続き上問題がなければ、某メーカーの批判は気にすることは無いと思います。若干でも問題があるのであれば、技術的裏付けに基づく何らかの手続きは必要かと思います。確認申請手続きが長引くのはユーザーにとって不利益になりますので...

個人的な意見ですが、
>万一、装置が作動しない場合でも、人工地盤と基礎のコンクリートの摩擦により地震の揺れは低減緩和されます。
に関し、定量的に効果が示せないものについてはあまりPRされない方がいいのではと感じます。と言うよりも、「万一の場合でも、一般の耐震住宅と同じです」というのが最大のメリットだと思います。
免震の場合、免震装置が常に住宅の重量を支えています。万一、装置に不具合(ベアリングが圧壊する等)が生じた場合には地震以前に家が被害を受けます。認定を取っていても、実際に何十年も経過した実績がありませんので不安です。
また、何十年後かに免震装置メーカーが倒産した場合、メンテナンスはどうなるのでしょうか?部品の交換が必要な場合に代替が無いような気がします。常に住宅の重量を支持している装置に関しては重大な問題です。低レベルな話かもしれませんが、ユーザーにとってみれば、実は最も心配することです。

以上、手続き上問題が無いのであれば、現状ではなかなかの優れものだと思いました。

598: 匿名さん 
[2011-07-29 00:45:11]
>No.596 by 坂本祥一
の書き込みがあったということは、今頃、総力を挙げて(と言ってもお一人なのかしら)、必死に批判の文章を考えている方がいらっしゃるでしょうね。
これを機会にエアー断震について、価格、施工等について、実際に建てた方や正常な方からの投稿があれば非常に参考になるのですが...

まぁ無理でしょうね。もう関与されたくないんですけど。
そろそろ出てきますね。ヤダけど。
599: 匿名さん 
[2011-07-29 05:08:12]
坂本祥一さんに、質問です。
>>305
>国土交通省の見解は、
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。
>姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
について、どのようにお考えですか。
600: いつか買いたいさん 
[2011-07-29 19:23:45]
5mを越える地殻変動(移動)があった今回の大震災ではどうなるの?
垂直方向の振幅が大きい地震はどうなるの??
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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