住宅設備・建材・工法掲示板「エアー免震(エアー断震)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-09-02 20:52:45
 
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エアー免震ってどうですか?これまでの免振設備に比べて比較的コストパフォーマンスはよさそうですが・・・。

[スレ作成日時]2011-04-01 13:21:16

 
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エアー免震(エアー断震)ってどうですか?

401: 匿名さん 
[2011-07-13 08:34:58]
>>399
正論だね。
403: 匿名さん 
[2011-07-13 08:57:15]
>>402
何を根拠に言っているのか。こういう発言をするから、
エアー断震は、
>品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。
>エアー断震、これでは本当に終わってしまう。いい加減にしたら。
404: 匿名さん 
[2011-07-13 09:23:33]
>>402
エアー断震の建築基準法違反摘発と同時に、IAUからもこういう誹謗中傷内容で訴訟まで起されるよ。建築基準法違反摘発は時間の問題。そういう時には「匿名掲示板でも投稿元は特定」(>>68)できるから、注意したら。
405: 匿名さん 
[2011-07-13 09:24:31]
>エアー断震は、建築基準法違反問題と工学上の問題から、話をそらすのはやめたらよいと思う。
>それ以外の余計なことを書けば書くだけ、品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。

全く、その通りだと思う。
409: 匿名さん 
[2011-07-13 21:17:25]
エアー断震は、話をそらすために必死だな。
どうしようもない連中だな。
411: 匿名さん 
[2011-07-13 21:22:18]
>>392
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。
>IAUさんに質問したら良いだろう。
>IAUさんのHPに大和ハウス工業、積水化学工業、ミサワホーム、パナホーム、旭化成の、実際の免震建物の写真も載っているよ。
>「導入会社数は、日本で最多の採用会社数となっています。」と書いているし、確かに、導入会社一覧を見ると、ここまでの導入会社数は他の免震メーカーにはないでだろう。
>しかし、ここはエアー断震のスレだろう。
>なぜ関係ないことを書いているのか。
>エアー断震の、建築基準法違反問題と工学上の問題について、話をそらすために書くなよ。

IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。

413: 匿名さん 
[2011-07-13 21:34:08]
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。
>IAUさんに質問したら良いだろう。

>エアー断震は、建築基準法違反問題と工学上の問題から、話をそらすのはやめたらよいと思う。
>それ以外の余計なことを書けば書くだけ、品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。

その通りだと思う。
415: 匿名さん 
[2011-07-13 21:39:49]
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。
の通りだと思う。
訳のわからない質問者の多い掲示板だね。
416: 匿名さん 
[2011-07-13 21:41:41]
↑モロバレ君w
417: 匿名さん 
[2011-07-13 21:43:49]
>IAUさんがいないのに、なぜIAUさんのことを書いているのか。


エアー免震のスレで、散々エアー免震を中傷したIAUが言うセリフか?
419: 匿名さん 
[2011-07-13 22:08:43]
>エアー免震のスレで、散々エアー免震を中傷したIAUが言うセリフか?

IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
妥当な内容のものばかりに思われますよ。

「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7
421: 匿名さん 
[2011-07-13 22:14:57]
どうしてIAUと思うの?
423: 匿名さん 
[2011-07-13 22:19:43]
>エアー免震が頻繁にTVに出て話題になったのが、ライバル会社として気に食わなかったのだろ。
違法会社がどうしてライバルなの?
425: 匿名さん 
[2011-07-13 22:22:50]
相当以前からIAUさんは登場していません。
なぜ、IAUさんのことを、頻繁に書いているのか、IAUさんを目の敵にするのか分かりませんが、

>今までのところ一番の決定的だったのは、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

の投稿の②にIAUさんが登場するからでしょうか。
しかし、この投稿は、IAUさんが書いたものではないでしょう。
このことで、IAUさんに恨みを持つのはおかしいと思います。
428: 匿名さん 
[2011-07-13 22:26:05]
IAUさんと決め付けているのが分からない。狂ってしまっている。
432: 匿名さん 
[2011-07-13 22:53:13]
これをやるから、エアー断震は、品位が落ちる。情けない。
>エアー断震は、建築基準法違反問題と工学上の問題から、話をそらすのはやめたらよいと思う。
>それ以外の余計なことを書けば書くだけ、品位を落として、お客が逃げてゆく。誰も相手しなくなる。
の通り。
なぜ、きちんとした反論をしていかないのだ。
434: 匿名さん 
[2011-07-13 23:01:28]
とある不動産屋で、エア免震を導入した建物がある。
免震装置の素晴らしさはわからない。

ただしその施工にはちょっと難がある
その理由は、エア免震部分の施工で(装置本体以外)
その構造の特殊性などは差し置いて、経験や知識を無視し
兎に角安く施工してくれる業者に依頼して施工する。

このやり方は、確かに安価に施工は出来るかもしれないが
様々な意味に置いて、非常に重要な装置であろうものを
こういった姿勢で取り組んでいる業者には、甚だ疑問を感じざる得ない。

436: 匿名さん 
[2011-07-13 23:33:20]
>何が言いたいのか分からないっちゃ
それは君に理解能力がないからだ。情けない。
437: 匿名さん 
[2011-07-14 00:00:15]
>ていうか、エアー断震関係者はこのスレに書き込みしてないんじゃないか?
その割には、今までの内容は必死すぎるね。
必死にやるべきは、>>434さんへの対応だよ。
>何が言いたいのか分からないっちゃ
見ていて不愉快になるね。
お客は、こういう扱いを受けるのかね。
440: 匿名さん 
[2011-07-14 05:47:25]
>エアー断震に嫉妬しているIAU
どうして違法会社に嫉妬する必要があるの? 被害妄想じゃないのか。
>一部の暇人
お客に対してひどい書き方だね。
>必死にやるべきは、>>434さんへの対応だよ。
その通り。お客に対して最悪のやり方だね。
441: 匿名さん 
[2011-07-14 06:31:49]
>>434
お客の声に真摯に耳を傾けないのか。
誤魔化しに終始していないか。
444: 匿名さん 
[2011-07-14 12:25:09]

他スレに以下の投稿があった。
この掲示板のエア断震スレで違法との書き込みをみました。
詳しく知りたいとエア免震 違法と検索した所、ここの掲示板と、とある免震会社のサイトだけ出てきました。
違法だと言われてる建築基準法の条項をネットで調べてみたら、法にかなうと認定されるには公的認定と個別認定がありました。 公的認定を得ればいちいち個別認定を受けなくてもよくなり、個別をとれば建築基準法に違反せず建てられますが、同じ工法であっても毎回建てる度に個別認定を受けなくてはならない。
エア断震は違法まがいだ。と書いているサイトは、 自社は個別を3棟以上申請し公的認定をとったのに、ずっと個別で済ますなんて!ウチはお金も時間もかけたのに!と言いたいようで、 個別認定がとれているからには違法ではないので、まがい。としか書けないようでした。
エア断震会社が申請してではなく、取扱う各工務店が物件毎に申請し個別認定を受けているから建てられるのだと理解しました。 まだ、ではなくこれからも個別認定でいくのかもしれませんね。
免震会社の方は大手ハウスメーカーに売り込んで採用して貰う為に公的認定を取る必要があったのではないでしょうか? エア断震会社は各工務店に採用されれば満足なので、個別認定で充分だという事なのではないかと推察しました。

上記が事実なら、エアーは違法ではないことになるけど?



445: 匿名さん 
[2011-07-14 18:22:24]
各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
449: 匿名さん 
[2011-07-14 21:48:38]
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
なぜ問題になるのか?
過剰な反応だね。
450: 匿名さん 
[2011-07-14 21:49:49]
つまり、IAUは支離滅裂って事か?w
451: 匿名さん 
[2011-07-14 21:55:21]
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
なぜ問題になるのか?
過剰な反応だね。

同感。
君たちの方が異常に思われるよ。
453: 匿名さん 
[2011-07-14 21:57:25]
まだやっているの?

>IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
>妥当な内容のものばかりに思われますよ。
>「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」

狂ってしまっているの?
454: 匿名さん 
[2011-07-14 21:58:27]
IAUさんは何の関係もないだろう。
あまりにもしつこく出すなよ。異常に思うよ。
「中傷」の意味も分かっていないね。
455: 匿名さん 
[2011-07-14 22:00:02]
エア断震が異常に思われるよ。
456: 匿名さん 
[2011-07-14 22:02:52]
>まだやっているの?

>IAUさんの投稿のどこが「中傷」かを教えてください。
>妥当な内容のものばかりに思われますよ。
>「中傷」とは、「根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと」「根拠もなく悪口を言うこと」

狂ってしまっているの?



あなたの書き込みが一番多いと思う。
いつも連投してるでしょ?
458: 匿名さん 
[2011-07-14 22:05:54]
連投は、あなたの方でしょう。
459: 匿名さん 
[2011-07-14 22:05:56]
「支離滅裂」という前に
エア断震からは、まともな反論は聞いていない。
まともな反論をしたら。
461: 匿名さん 
[2011-07-14 22:12:05]
>>459さん
>>444さんの意見はどうなのでしょうか?
462: 451 
[2011-07-14 22:16:55]
冷静になって欲しい。
>>444の内容と
>各工務店が物件毎に個別認定を受けているの?
について
なぜ過剰反応するのか?
そこが聞きたい。
非常に重要なところだと思うが。
466: 匿名さん 
[2011-07-14 22:57:04]
IAUさんは、都合の悪い話はシカトするね
>>444事とか
469: 匿名さん 
[2011-07-15 07:49:25]
IAUさんへの中傷いい加減にやめたら。
「IAU免震システムの評価」に書いてあるよ。
納得できるよ。

IAUさんへの執拗な異常な攻撃で、目をそらすことなく、
エア断震についての、建築基準法違反の問題、工学上の問題に、きちんとした回答をすべき時だろう。
470: 匿名さん 
[2011-07-15 08:01:57]
>>444の内容に対しては
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているかどうかだ。

>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

個別大臣認定とは、②の、時刻歴応答解析のことだ。
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているなら、こんな書かれ方はしないだろう。
471: 匿名さん 
[2011-07-15 08:14:31]
いろいろ夜間に投稿があった。THKとかいう具体名も出てきたが(THKさんが書いているとは思わないが)、IAUさんの免震は、それと同等、またそれ以上のところに製造させて、保証もさせている。抜かりはないよ。
472: 匿名さん 
[2011-07-15 08:37:24]
一条工務店、THKとか具体名が出てきたが、実際誰が書いているわからない。漁夫の利ということもある。エア免震さんIAUさんをあまり攻撃しないほうが良い。2社の争いのように見せかけられている可能性がある。
474: 匿名さん 
[2011-07-15 10:25:30]
そう言いきれる根拠は何なのでしょう。
475: 匿名さん 
[2011-07-15 13:18:23]
IAUのシェアの問題とか、製品の問題とかは別にどうでもいい。問題はこのエアー断震のスレでIAUの関係者がエアー断震を違法と言いきり、責任者の謝罪要求までしてずっと非難し続けてきたこと。しかし、実際は個別認定でエアー断震が違法でないということになると、IAUにはやはり何らかの責任があるんじゃないか?少なくともこのスレでエアー断震=違法というイメージをうえつけたことに対して、謝罪が必要だろう。これまでのこのスレをざっと見る限り、誹謗中傷、営利妨害などいくらでも訴えられる内容を書いてるし。
476: 匿名さん 
[2011-07-15 14:15:13]
>実際は個別認定でエアー断震が違法でないということになると・・・
について
>>470さんの通りだし、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
を国土交通省に聞かれたら良いと思います。
これはIAUさんが書いたものではないでしょう。
477: 匿名さん 
[2011-07-15 14:31:23]
>>475さんは、
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
の内容が分かっていないようだ。
誹謗中傷、営利妨害などで訴えられるのは、逆だと思うよ。
478: 匿名さん 
[2011-07-15 14:37:53]
>>305の話が、本当に好きだねw
何回書き込めば気が済むんだよw
479: 匿名さん 
[2011-07-15 14:46:46]
>>305
の重要さがおわかりにならないのか。
480: 470 
[2011-07-15 15:04:23]
>>444の内容に対しては
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているかどうかだ。
>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。
個別大臣認定とは、②の、時刻歴応答解析のことだ。
各工務店が物件毎に個別大臣認定を受けているなら、こんな書かれ方はしないだろう。


について補足すれば、
個別大臣認定がどれだけ大変か分かってるの。
「各工務店が物件毎に個別大臣認定を出しているわけないでしょ。」という意味だ。
また、今まで建った50戸の一戸でも個別大臣認定を出していなければ、それひとつでも建築基準法違反になるということだ。
個別大臣認定を出しているかどうかは、国土交通省に確認すれば分かる。
481: 匿名さん 
[2011-07-15 15:27:38]
「違法」と言い切ってる割には、あやふやな答えだね??
482: 470 
[2011-07-15 15:31:05]
>>481さんへ
人が言っても信じないでしょうから、
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだやっているぞ。
483: 匿名さん 
[2011-07-15 16:58:53]
散々煽っといて、確認は自分でしろっておかしくね?

自分の書き込みには責任もてよ>>IAU

こちらとしても真実が知りたい
484: 470 
[2011-07-15 17:03:11]
>>483
人が言っても信じないでしょうから、
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだギリギリかかるぞ。
485: 匿名さん 
[2011-07-15 17:08:26]
>>483
IAUさんが書いても信用しないのだろう。
自分で確認するしかしようがないじゃないか。
486: 匿名 
[2011-07-15 17:11:50]
>>483さんへ
エアー断震が
>個別大臣認定を出しているかどうかは、国土交通省に確認すれば分かる。
の通り、あなたが確認するしか仕方ないじゃありませんか。
487: 匿名さん 
[2011-07-15 17:16:16]
>>483さんへ

>>305
>国土交通省の見解は
>①エアー断震は免震ではない
>②IAUさんが言うとおり時刻歴応答解析が必要
>③指導は特定行政庁の仕事
>といったところでしょうか。確認は民間機関の比重が多いのでざるになっているのかもしれませんね。姉歯と同レベルとは言いませんが。ある日突然違反指導に入られるかも。

についても
あなたが直接、国土交通省に聞かれたら良い。
どういう事態になっているか、わかると思う。
国土交通省の代表(03-5253-8111)に電話して住宅局建築指導課に確認したら良い。
すぐに電話したら。まだ間に合う。
人が言っても信じないだろう。
488: 匿名 
[2011-07-15 18:26:45]
申請は現状4号建築物。許容応力度設計は可能。
建物としては耐震建築物になる。
従ってこのシステムを使ったからといって壁量を減らしたりはできない。

489: 匿名さん 
[2011-07-15 18:49:33]
エアー断震が「個別大臣認定」を出しているかどうかについては、
出していないということですか。
490: 匿名さん 
[2011-07-15 19:44:07]
>>487
あなたは国土交通省に確認を取ったの?
491: 匿名さん 
[2011-07-15 20:33:32]
こういう重要なことは人任せにせずに自分で確認すれば。
492: 匿名さん 
[2011-07-15 23:39:49]
IAUの関係者はエアー断震が個別認定取ったかどうか確認はしたんですか?まさか確認もせずに違法呼ばわりしてるわけじゃないですよね?
494: 匿名さん 
[2011-07-16 00:24:26]
要するに、IAUは自分の市場に入ってきた新参者をつぶしにかかっただけじゃないのか?それも自分たちが苦労して得た公式認定ではなく、個別認定という楽な方法でエアー断震が出てきたことが許せなかったんだろう。
497: 匿名さん 
[2011-07-16 00:54:06]
こいつら狂っているのじゃないの。
IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
499: 匿名さん 
[2011-07-16 01:09:32]
確かに、
>IAUさんを相手にするなら、堂々と平日の昼間の時間にやればよいだろう。金曜の深夜になってから、なに騒いでいるのだ。
の通り。
>知名度の低い小規模な会社がこのような掲示板で下品に騒ぐから信頼性が無くなるのではないですか?
の言葉を肝に銘ずるべし。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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